Irmelin sulhanen
Juu. Tuli täysin puskista.konsta kirjoitti:Uskoisin, että ymmärrän jotenkín lukemani, mutta tämä tuli nyt kuin salama kirkkaalta taivaalta. Okei, siskosi ei ollut iltanuotiolla ennen surmia, mutta oliko siskosi mies? Hänkö olisi napannut kuvan.Hessu52 kirjoitti: Sitä en tiedä, miten hyvin ymmärrät lukemasi, mutta tuon paremmin en osaa siitä kirjoittaa, minkä olen siskoni miehen prätkä ja valokuva harrastuksista kirjoittaa.
Kun puhut noin kekseisistä asioista, niin kyllä voisit selvittääkin niitä meille muille, ettei tule väärinkäsityksiä, tai éttei juttuihisi suhtauduta "kevyesti".
Kerro ihmeessä lisää, ettei maine mene.
Nyt en, hessu, malta olla kysymättä. Siis 1960, siskosi miehellä oli noin pieni kamera? Oliko hän saanut sen työnantajaltaan?Hessu52 kirjoitti:Asian vierestä, siskon miehellä oli silloin sellainen pieni kamera, joka olisi mahtunut vaikka tulitikkuaskiin, olis sen kuulema ulkomailta hankkinut.
Muista lähdekritiikki!
-
Merivuokko
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Etkö skoone ole oivaltanut kirjoituksistani, että hänellä oli oma firma, eli prätkä ja sen osia myyyvä kauppa.
Näin ollen hän tunsi hyvinkin monia prätkäkundeja.
Kameran hän oli saanut varakkaalta isältään, joka oli sen jostain ulkomaanmatkaltaan hankkinut.
Eihän siihen kameraan saanut Suomesta edes filmiä, eli se oli enemmänkin sellainen feikki.
Vakoilijaa hänestä hissukasta tuskin olisi saanut tekemälläkään, sillä se olisi tullut ilmi, kun joskus kimpassa kuppia otettiin.
Näin ollen hän tunsi hyvinkin monia prätkäkundeja.
Kameran hän oli saanut varakkaalta isältään, joka oli sen jostain ulkomaanmatkaltaan hankkinut.
Eihän siihen kameraan saanut Suomesta edes filmiä, eli se oli enemmänkin sellainen feikki.
Vakoilijaa hänestä hissukasta tuskin olisi saanut tekemälläkään, sillä se olisi tullut ilmi, kun joskus kimpassa kuppia otettiin.
-
papillon
- Perry Mason
- Viestit: 3635
- Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
- Paikkakunta: Ei kenenkään maa.
Pilpalan sälli on kiinnostava, ei siitä mihinkään pääse.
Kaveri sanoi että hänellä oli nainen joka sormelle....mutta oliko kihlatkin joka pimulle?
Kertoo että kun kuuli tytön menneen toisen kundin kanssa telttailemaan, heitti kihlat ojaan ja lähti kaverien kanssa baariin kaljalle.
Sitten riitti näiden kertomus alibiksi, mutta vahtivatko sitten loppuyön tätä sotaurhoa?
Eikö ollut tilaisuutta liueta aamuyöstä katsastamaan Bodomille, ehkä omin päin, ehkä toisessa seurassa?
Hermot vaan kaverilta menivät kun juttua alettiin uudelleen käräjöidä, on se kumma.
Kuitenkin piti Nilsiä syyttömänä.
Kun viimein kuulusteltiin Riksussa totesi tästä tapahtumasta " Ei ne pussihousut mitään osanneet"
Mitä ne pussihousut eivät osanneet?
Mahtaako olla näiden kavereiden kuulusteluja ollut näkyvillä? En muista nähneeni, eikös ne olleet ne Popedatyypit?
Kaveri sanoi että hänellä oli nainen joka sormelle....mutta oliko kihlatkin joka pimulle?
Kertoo että kun kuuli tytön menneen toisen kundin kanssa telttailemaan, heitti kihlat ojaan ja lähti kaverien kanssa baariin kaljalle.
Sitten riitti näiden kertomus alibiksi, mutta vahtivatko sitten loppuyön tätä sotaurhoa?
Eikö ollut tilaisuutta liueta aamuyöstä katsastamaan Bodomille, ehkä omin päin, ehkä toisessa seurassa?
Hermot vaan kaverilta menivät kun juttua alettiin uudelleen käräjöidä, on se kumma.
Kuitenkin piti Nilsiä syyttömänä.
Kun viimein kuulusteltiin Riksussa totesi tästä tapahtumasta " Ei ne pussihousut mitään osanneet"
Mitä ne pussihousut eivät osanneet?
Mahtaako olla näiden kavereiden kuulusteluja ollut näkyvillä? En muista nähneeni, eikös ne olleet ne Popedatyypit?
Tästä asiasta on hyvin vähän esiintynyt tietoja. Nyt ei ole niitä tietoja käytettävissä, joita on poliisilla. Lisäksi aihe on tietysti arka. Tässä linjassa olisi motiivi olemassa. Moni keskustelija suoralta kädeltä vakuuttaa, että on rautainen alibi. Mutta kukaan ei oikein tiedä mitään. Näillä tiedoilla on vaikea sanoa mitään varmaa.papillon kirjoitti: ...........
Kun viimein kuulusteltiin Riksussa totesi tästä tapahtumasta " Ei ne pussihousut mitään osanneet"
Mitä ne pussihousut eivät osanneet?
Mahtaako olla näiden kavereiden kuulusteluja ollut näkyvillä? En muista nähneeni, eikös ne olleet ne Popedatyypit?
-
papillon
- Perry Mason
- Viestit: 3635
- Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
- Paikkakunta: Ei kenenkään maa.
No, alibit ja alibit... jos alibi olisi varmasti ja aukottomasti poissulkeva juttu niin ei taitaisi ensimmäistäkään konnaa saada linnaan, aina toinen venkula antais alibin....jos tutkija sen tosta vaan hyväksyy ja sanoo kuten Tuominen että " pakkohan sitä on ihmistä uskoa " niin siihen se tyssää.
Näitten Jaakkola Brothersien alibin kanssa on niin ja näin ihan siinä missä kioskiakankin.
Mutta, kun ei kaikkea tutkittua näe, toisin kuin Tuominen, niin kai se on sitten ihmistä vaan uskottava.
Näitten Jaakkola Brothersien alibin kanssa on niin ja näin ihan siinä missä kioskiakankin.
Mutta, kun ei kaikkea tutkittua näe, toisin kuin Tuominen, niin kai se on sitten ihmistä vaan uskottava.
Pirisen osuus tässä tragediassa on yksi seikka muiden joukossa. Minua tuo henkilö kiinnosti aikoinaan enemmänkin ja otinkin häneen yhteyttä tavatakseni hänet.Hän oli innostunut tapaamisesta ja sovimme päivän jolloin kohtaamme.
Hänellä oli takannan pitkä sairaalajakso, kun hänet tapasimme. Jutelimme pitkään niitä näitä, mutta myös tästä murhamysteeristä. Häntä vaivasi kuitenkin se, että minä olisinkin vakuutteluistani huolimatta toimittaja ja näin hänestä tehtäisiin isoin lööpein juttu johonkin sensaatiolehteen.
Pitkää elämänkaarta käytiin hänen elämässään läpi ja sitä kaikkea varjosti tämä murheellinen tapaus.
Itse tahdoin saada selvyyttä hänen tunnoistaan armeijasta lähdön jälkeen ja hetkiin jolloin hän tiesi totuuden tyttöystävänsä retkelle lähdöstä toisen pojan kanssa. Mitä hän tunsi ja miten voimakkaasti reagoi. Minne hän meni tämän kuultuaan ja ennenkaikkea miten vietti iltaa ystäviensä kanssa. Mukana olivat Jaakkolan veljekset, hänen parhaat kaverinsa, mutta miten he yhdessä käsittelivät tätä uutta tilannetta. Jaakkolan veljeksillekin Irmeli oli tuttu ja myös heidän mielestään aivan uskomattoman ihana tyttö. Pakille Irmeli oli enemmän kuin rakas, paras mahdollinen seurustelukumppani.
Tuota lomaa hän oli odottanut suunnattomasti ja jokainen voi ymmärtää, mitä armeijan harmaus saa aikaan silloin, kun siviilissä odottaa tuollainen tyttö. Eihän siinä meinannut nahoissaan pysyä, kun odotti lomaa ja tapaamista.
Mutta missä Paki kävi kuultuaan uutisen tyttönsä lähdöstä toisen pojan kanssa. Tiesikö hän suunnilleen paikan, minne tämä seurue oli mennyt.
Missä he viettivät illalla aikaansa ja joiko kaikki hänen kaverinsa alkoholia. Heillä oli kuitenkin yhteinen auto, pobeda, ja ajelivatko he mahdollisesti illalla tuolla autolla. Näistä tunnelmista olin kiinnostunut ja siitä mitä petetyksi tuleminen hänelle merkitsi. Kyseessä ei ollut ihan pikku juttu suhteutettuna hänen tilanteeseensa.
Halusin kuulla hänen alibistaan ja miten se annettiin. Oliko antajina vain kaverit vai oliko alibissa jotain muuta, millä varmuudella voitiin varmistaa hänen liikkeensä tuon illan ja yön aikana.
Halusin tietää mistä hän heräsi aamulla ja mihin aikaan ja milloin hän kuuli tästä kamalasta tapauksesta. Milloin hän meni tapamaan tyttöjen vanhempia ja mitä hän teki kuulutaan tapauksesta.
Paki kuitenkin keskeytti lomansa ja palasi varuskuntaan etuajassa. Miksi hän teki näin ja miten hän selvitteli päässään tätä tragediaa. Hän ei mennyt hautajaisiin, vaikka olisi saanut loman armeijasta sitä varten.
Paki ei omien sanojensa mukaan koskaan ole käynyt Bodomilla, mutta kertoi halunsa käydä siellä esim. minun kanssani.
Juttelin paljon hänen kanssaan hänen myöhemmästä elämästään ja kyllä sitä kaikkea on varjostanut tämä tapaus.
Halusin saada selvyyttä miten paljon häntä oli epäilty virallisesti ja esim. kuulusteltu ja miten yleinen mielipide oli häntä kohdellut vuosien saatossa.
Moniin kysymyksiin sain vastauksia, mutta paljon jäi selvittämättömiä asioita. Hänen kohtaamisensa oli kyllä kokemuksena paljon kysymyksiä aiheuttava ja näitä on tullut paljonkin pohdittua. Aivan uskomaton juttu ja hänen housuissaan ei varmasti ole ollut mukava elää.
Tähän juttuun liittyen on kyllä paljon kiinnostavia ihmisiä ja yksi sellainen olisi ollut Esko Johansson, mutta hän on jo edesmennyt. Hänen poikaansa Kariin olen ollut yhteydessä, mutta silloin hänellä ei ollut kiinnostusta jutustella aiheesta. Aivan varmasti kuuli isältään paljon tästä jutusta, sillä olihan hänen isänsä Esko yksi keskeisimpiä ihmisiä liittyen juttuun. Ensimmäisenä paikalla ja teki hälytyksen. Lisäksi monta päivää paikalla poliisin apuna. Mutta pitää vielä myöhemmin näihin ihmisiin palata, sillä kyllä heiltä aina kuulee jotain sellaista, mikä valaisee juttua uudella tavalla.
Hänellä oli takannan pitkä sairaalajakso, kun hänet tapasimme. Jutelimme pitkään niitä näitä, mutta myös tästä murhamysteeristä. Häntä vaivasi kuitenkin se, että minä olisinkin vakuutteluistani huolimatta toimittaja ja näin hänestä tehtäisiin isoin lööpein juttu johonkin sensaatiolehteen.
Pitkää elämänkaarta käytiin hänen elämässään läpi ja sitä kaikkea varjosti tämä murheellinen tapaus.
Itse tahdoin saada selvyyttä hänen tunnoistaan armeijasta lähdön jälkeen ja hetkiin jolloin hän tiesi totuuden tyttöystävänsä retkelle lähdöstä toisen pojan kanssa. Mitä hän tunsi ja miten voimakkaasti reagoi. Minne hän meni tämän kuultuaan ja ennenkaikkea miten vietti iltaa ystäviensä kanssa. Mukana olivat Jaakkolan veljekset, hänen parhaat kaverinsa, mutta miten he yhdessä käsittelivät tätä uutta tilannetta. Jaakkolan veljeksillekin Irmeli oli tuttu ja myös heidän mielestään aivan uskomattoman ihana tyttö. Pakille Irmeli oli enemmän kuin rakas, paras mahdollinen seurustelukumppani.
Tuota lomaa hän oli odottanut suunnattomasti ja jokainen voi ymmärtää, mitä armeijan harmaus saa aikaan silloin, kun siviilissä odottaa tuollainen tyttö. Eihän siinä meinannut nahoissaan pysyä, kun odotti lomaa ja tapaamista.
Mutta missä Paki kävi kuultuaan uutisen tyttönsä lähdöstä toisen pojan kanssa. Tiesikö hän suunnilleen paikan, minne tämä seurue oli mennyt.
Missä he viettivät illalla aikaansa ja joiko kaikki hänen kaverinsa alkoholia. Heillä oli kuitenkin yhteinen auto, pobeda, ja ajelivatko he mahdollisesti illalla tuolla autolla. Näistä tunnelmista olin kiinnostunut ja siitä mitä petetyksi tuleminen hänelle merkitsi. Kyseessä ei ollut ihan pikku juttu suhteutettuna hänen tilanteeseensa.
Halusin kuulla hänen alibistaan ja miten se annettiin. Oliko antajina vain kaverit vai oliko alibissa jotain muuta, millä varmuudella voitiin varmistaa hänen liikkeensä tuon illan ja yön aikana.
Halusin tietää mistä hän heräsi aamulla ja mihin aikaan ja milloin hän kuuli tästä kamalasta tapauksesta. Milloin hän meni tapamaan tyttöjen vanhempia ja mitä hän teki kuulutaan tapauksesta.
Paki kuitenkin keskeytti lomansa ja palasi varuskuntaan etuajassa. Miksi hän teki näin ja miten hän selvitteli päässään tätä tragediaa. Hän ei mennyt hautajaisiin, vaikka olisi saanut loman armeijasta sitä varten.
Paki ei omien sanojensa mukaan koskaan ole käynyt Bodomilla, mutta kertoi halunsa käydä siellä esim. minun kanssani.
Juttelin paljon hänen kanssaan hänen myöhemmästä elämästään ja kyllä sitä kaikkea on varjostanut tämä tapaus.
Halusin saada selvyyttä miten paljon häntä oli epäilty virallisesti ja esim. kuulusteltu ja miten yleinen mielipide oli häntä kohdellut vuosien saatossa.
Moniin kysymyksiin sain vastauksia, mutta paljon jäi selvittämättömiä asioita. Hänen kohtaamisensa oli kyllä kokemuksena paljon kysymyksiä aiheuttava ja näitä on tullut paljonkin pohdittua. Aivan uskomaton juttu ja hänen housuissaan ei varmasti ole ollut mukava elää.
Tähän juttuun liittyen on kyllä paljon kiinnostavia ihmisiä ja yksi sellainen olisi ollut Esko Johansson, mutta hän on jo edesmennyt. Hänen poikaansa Kariin olen ollut yhteydessä, mutta silloin hänellä ei ollut kiinnostusta jutustella aiheesta. Aivan varmasti kuuli isältään paljon tästä jutusta, sillä olihan hänen isänsä Esko yksi keskeisimpiä ihmisiä liittyen juttuun. Ensimmäisenä paikalla ja teki hälytyksen. Lisäksi monta päivää paikalla poliisin apuna. Mutta pitää vielä myöhemmin näihin ihmisiin palata, sillä kyllä heiltä aina kuulee jotain sellaista, mikä valaisee juttua uudella tavalla.
Tuo Paten kuvaus on mielenkiintoista luettavaa.
Se ei kuitenkaan sisällä tarkkoja yksityiskohtia siitä, miten kolmikko vietti yönsä ja missä. Eihän tässä vielä kenestäkään olla syyllistä tekemässä, vaan tarkastellaan niiden henkilöiden menemisiä, joilla voisi olla teoriassa osuutta tapahtumiin.
Tuon pitkän selostuksen jälkeenkin jää hämäräksi oliko siinä sellaista rakoa, että olisi voitu piipahtaa myös Bodomilla. Eihän paikka kuitenkaan kovin kaukana ollut. Myös on mahdollista, että leiriläisten paikka on saatu selville kyselemällä. Siihen ei ehdotonta estettä ole.
Tässä tapauksessa kovasti kaivattu motiivi olisi olemassa. Senhän jokainen myöntää.
Asian tutkiminenhan ei haittaa, mikäli kohde on syytön. Ketään ei tuomita ilman vahvoja näyttöjä.
Se ei kuitenkaan sisällä tarkkoja yksityiskohtia siitä, miten kolmikko vietti yönsä ja missä. Eihän tässä vielä kenestäkään olla syyllistä tekemässä, vaan tarkastellaan niiden henkilöiden menemisiä, joilla voisi olla teoriassa osuutta tapahtumiin.
Tuon pitkän selostuksen jälkeenkin jää hämäräksi oliko siinä sellaista rakoa, että olisi voitu piipahtaa myös Bodomilla. Eihän paikka kuitenkaan kovin kaukana ollut. Myös on mahdollista, että leiriläisten paikka on saatu selville kyselemällä. Siihen ei ehdotonta estettä ole.
Tässä tapauksessa kovasti kaivattu motiivi olisi olemassa. Senhän jokainen myöntää.
Asian tutkiminenhan ei haittaa, mikäli kohde on syytön. Ketään ei tuomita ilman vahvoja näyttöjä.
Juuri näin. Sinulla Sariola on ollut erittäin asiallista ja syvällistä pohdintaa liittyen syyllisyyteen ja olet säilyttänyt tyylisi tässä seikassa koskien Piristä.
Itse en tiedä syyllistä ja mahdollisuudet ovat avoimet.
Tarkemmin en halua kertoa Pirisen tekemisiä ja siten lietsoa epäilyjä häntä kohtaan, mutta olipa hän syyllinen tai syytön, niin kamalaan rakoon on hänkin tässä jutussa joutunut.
Itse en tiedä syyllistä ja mahdollisuudet ovat avoimet.
Tarkemmin en halua kertoa Pirisen tekemisiä ja siten lietsoa epäilyjä häntä kohtaan, mutta olipa hän syyllinen tai syytön, niin kamalaan rakoon on hänkin tässä jutussa joutunut.
^Kuin Pate tietäisi poliisia enemmän, jotain ainakin.
Ainakin hän on voinut näyttää Irmelin kirjeitä, sikäli kun niitä oli jäljellä. Niistä on voinut näkyä tai tulla ymmärretyksi asioita, joista ei ole puhuttu, Irmelin ja Pakin välisistä suhteista, esim. Muistaakseni, PP sanoi jossain haastattelussa, että kirjeiden tulo oli loppunut. Tuosta näkökulmasta renkaan osto oli asiallinen veto, vaikka turhaksi osoittautuikin.
Kirjeissä on myös voinut olla maininta jostakin muusta henkilöstä, kuin Gustafssonista, johon Irmeli kaiketi tutustui vasta lopetettuaan kirjeiden lähettämisen. Yhdessä kirjeessä mainitusta Puiklaristakin on keskusteltu. Liittyisikö se jotenkin tapaukseen?
Rankka paikka murhat ovat olleet läheisille, joista joitakin on menetyksen lisäksi vielä epäilty teosta.
Tuo "enemmän kuin luullaan" voinee tarkoittaa vertailua kuulustelutietoon ja lehtihaastatteluihin. Siis hän on kertonut jotain enemmän kuin mitä niistä on käynyt ilmi.pate kirjoitti:...Sitä en väitä, että hän Jaakkolan poikien kanssa oli lähtenyt pobedallaan katsomaan bodomille mitä he siellä puuhailevat, mutta tietoa hänellä on ollut enemmän kuin luullaan....
Ainakin hän on voinut näyttää Irmelin kirjeitä, sikäli kun niitä oli jäljellä. Niistä on voinut näkyä tai tulla ymmärretyksi asioita, joista ei ole puhuttu, Irmelin ja Pakin välisistä suhteista, esim. Muistaakseni, PP sanoi jossain haastattelussa, että kirjeiden tulo oli loppunut. Tuosta näkökulmasta renkaan osto oli asiallinen veto, vaikka turhaksi osoittautuikin.
Kirjeissä on myös voinut olla maininta jostakin muusta henkilöstä, kuin Gustafssonista, johon Irmeli kaiketi tutustui vasta lopetettuaan kirjeiden lähettämisen. Yhdessä kirjeessä mainitusta Puiklaristakin on keskusteltu. Liittyisikö se jotenkin tapaukseen?
Rankka paikka murhat ovat olleet läheisille, joista joitakin on menetyksen lisäksi vielä epäilty teosta.