MURHA.INFO

Dame Edna kirjoitti:Eikö ollutkin näin, että Sergei etsi ensiksi Nelaa Suomesta poismenopaikoista? Jos minulta katoaisi aviopuoliso, etsisin kotiovelta lähtien, jos en tietäisi jotain muuta epäillä.

Ei ollut. Ensimmäinen Sergein haastattelu oli lehdessä vasta päiviä Nelan katoamisen jälkeen ja Sergei on jossain haastattelussa (muistaakseni ei ollut edes ensimmäinen) sanonut, että mistä on siihen mennessä etsitty, eli siis useiden päivien etsintäpaikoista.

One question to you searchthem: who is this "we", you are referring in your previous message?

I mean all the people that are searching. On the fields and also the ones here on murha info.

I guess all of us are free to ask questions from anybody we like to, but I seriously hope that most of us are also wise enough not to do so.

I'm not sure what you mean by this comment but what I tried to say -if you misunderstood me- is that how can the police ignore asking people -the geocachers- who were in the park on 09.09 when there are proof of these people being in Nuuksio and even at the Kattila bus stop area. And few of them spent hours there as one did a 22,5 km geocache trail! Some of them might have heard or seen something, no? Why could the police not consider asking questions as well to regular visitors of the parks such as BodhiHeera who was going there very regularly and gives indication to geocachers where to leave their car when they come to search the caches. BodhiHeera for example has been there with many friends and are is very experienced and almost professional at hiding things in Nuuksio Park. I'm never saying this is the person, I just share info to be discussed and eventually researched.

If the reason for ignoring to do those things are because we have not found any traces of a murder on Nela, this is complete nonsense and it is a wonderful message to killers which is like "if you kill someone but you leave no traces you will not be found because we cannot ask anybody anything".

Now there are so many false facts and assumptions written here that I feel frustrated even to read, let alone write under this topic.

It is true there are a lot of things said as facts which were wrong but to clarify those by exchange of conversation is the goal. Hypotheses are not facts but just things to consider and researched as every person can give valuable information and these can help solving such cases. We are writing here to provide info/hypotheses to the police and I hope they read because the problem is that just like some doctors they think they know better.

Reason why Mr. Savukoski is searching under water, it is the most logical place to search at this point.

When you say "it is the most logical place to search at this point", that is not a reason why he searches there. So why is it the most logical place?

Nobody has any proven fact Nela left Nuuksio but proven fact is she went there.

Exactly. Just one thing, why Helsingin Sanomat says on 24.10 again she got out in Nuuksionpaa when she got out in Kattila? http://www.hs.fi/kaupunki/a1445651619471
If Savukoski s team searches in Pitkäjärvi it is a relative short distance from where Petr and his girlfriend were so again it would just make a lot of sense that the police asks if they would have heard or seen anything on the night because for sure if Nela would be around there Petr and his girlfriend too. Here I'm just saying we should question him so I'm not saying he is guilty. Who knows if Petr or his gilfriend heard a group of people walking, a scream, a car, ...

It is very tricky to determine the location of cell phone even the last known link is known. If the battery was dying phone could have changed the link (from 3G to not so consuming 2G) without moving location. And anyways in the forests the location is not as accurate as it would be in the city center.

Nuuksio is not so big and mobile technologies in FInland are good. Also, if geocachers are searching every days there with GPS without problem and the text message to her mother went through around 2 pm while she was in Nuuksio I think it is better than what we claim...

I guess you can read Finnish so you probably also know all these aspects are more or less gone through like millions of times already.

Everything can be dealt million of times because it is for the best. The problem is that when the Police have the most of confidential information it is their role to come here to get further info. I havent read all here because I dont understand Finnish so well but I try to and google translator helps a bit. I just hope the language is not a border and that police takes note of what is being said here, from everyone?

Salomé kirjoitti:Miten ilmaisu "2 juomalitraa" voisi mitenkään auttaa etsijöitä? Ei kaupassa myydä mitään juomalitroja, ja kotoa otetut pullotkin olisi varmasti infottu selkeämmin.

Kuormaliinojen häviäminen Nelan mukana olleista tavaroista tosiaan näytti rakentuneen melkein faktaksi täällä. Citymarketit kuitenkin yleisesti myyvät kuormaliinoiksi kutsuttuja kuormahihnoja
noin 3 euron hintaan. Niitä myydään nimenomaan vain kuvankaltaisissa kahden hihnan paketeissa, ei yksittäisinä. Eri Cittareissa ne on aseteltu erlaisiin hyllypaikkoihin. Niitä kutsutaan kuormaliinoikisi, mutta ainakin minunkaltaiselleni maallikolle ne ovat nimenomaan hihnoja, ei liinoja. Ja jos minun pitäisi ohjeistaa esim. maallikoista (=maallikkoja suhteessa ko. tuotteiden käyttöön) koostuvaa vapaaehtoisten pelastusryhmää, käyttäisin nimitystä 'kuormahihna', en 'kuormaliina'.

Vaikka täällä joku aiemmin kertoi käyneensä Myyrmannin Cittarissa käyneensä löytämättä kuormahihnoja, itse pidän tähänastisen infon perusteella hyvin luultavana siitä, että spekuloitu sana on nimenomaan 'kuormahihna', ja että 'vähäkäteisrahaiseksi' jossain oletettu Nela osti Myyrmannin Cittarista nimenomaan tällaisen kolmen euron pakkauksen mukaansa.

Se iso kysymys tietysti kuuluu, että mihin tarkoitukseen?

SHolmes kirjoitti:I tried to get information Nelan mobile phone's name and model. The basis of such information can make assessments of battery durability. The operator is perhaps known. DNA operator. I asked the police, We2Me of the Company and forums. Ky asked here I got a temporary ban on writing. Information is the cellular phone when it is the last observation of the Nelala. It is very special when Nelan related party is not in any way participate in Nelan exploration in the media. Yes here represent some of the defamatory accusations but no such information nor sense to have anyone individual. One may ask whether Sergey, We2Me, Nelan friends, Nelan relatives and the police in any way participated in this debate? Yes Nelan related party knows what kind of cell phone Nelalla is. Help is requested but it is not valid. Also Nelan entourage all lied to each other all day when Nela disappeared. I suspect that the base station information Nelan mobile phone has not been studied properly. It may very well be so that Nelan cell phone was not connected to the base station until midnight.

Mitäs tällä oikeen tarkoitetaan?? "Also Nelan entourage all lied to each other all day when Nela disappeared".. siis mitä..mites tää voidaan tietää et koko seurue o valehdellu toisilleen tapahtumista? omaiset (vanhemmat, poikaystävä,veljet muut ystävät?) mistäs tää nyt tiedetään? ..ainoo mitä tiedetään varmaksi..on se että N valehdellu työpaikalleen ja jättäny kertomat s:lle.. niin ketkä kaikki nyt valehtelee toisilleen tapahtumista... en ymmärrä..

Ohessa on Nuuksion eteläpuolen alueesta vinovalorasterikuva ja vastaava taustakartta mistä näkee alueen vesistöjä.
Lisäksi alempana on Histan Kotasuon alueesta taustakartan pala 1:20 000 ja vastaava topokartta.
(http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.fi Creative commons License)

Vinovalovarjorasteri 10 m Nuuksio eteläpuoli. Isompi kuva: http://aijaa.com/9z3ydz

Taustakartta Nuuksio eteläpuoli. Isompi kuva: http://aijaa.com/ubEcrq

Taustakarta Histan Kotasuo. Isompi kuva: http://aijaa.com/fillPO

Topokartta Histan kotasuo. Isompi kuva: http://aijaa.com/PKVtym

Olisiko tuossa Histan Kotasuon länsipuolen jyrkänteessä jokin luola tai vastaava, johon Nelan puhelin olisi voinut jäädä ja akku loppua? Tuo Kotasuo on kai jotain vesijättöä(?), onkohan kuinka märkää ja voiko siitä kulkea läpi?
Alueella on asutusta, mutta jos Nela on vältellyt taloja ja ihmisiä, niin hämärän saapuessa suojaa on voitu hakea hetken lepäämistä varten luolasta tai onkalosta .
Väsyneenä ja pimeässä voi tehdä virheitä. Ehkä puhelin on jäänyt Nelan matkasta.
Pyykkinaruja (jos sellaisia on mukana ollut) voidaan käyttää jyrkemmässä rinteessä liikkumisen apuna(?). Kun naru laitetaan puun ympäri narun puolesta välistä, ja kelataan sitten laskeutumisen jälkeen alhaalla, voidaan naru saada mukaan seuraavaan paikkaan.

Jos ja kun Nela on Nuuksion alueelle vapaaehtoisesti tullut, edes puhelimen kadottaminen ei välttämättä estä Nelaa viipymästä vielä pidempäänkin Nuuksiossa.
Tietysti se olisi hieman outoa, mutta koko tapaus on outo. Mahdollisesti kepsi on ollut mukana myös?
Jos Nela on ollut tuolla Kotasuon tai Nuuksion Pitkäjärven eteläosassa, poliisin tiedossa täytyisi siten olla puhelimen teletiedoista jotain seuraavista tukiasemista(?):

2G:
NUPURI LAC 906, cellid 846 (viimeinen tukiasema?), LAC 903,cellid 292, cellid 294
ÄMMÄSSUO LAC 906, cellid 8, cellid 19495, cellid 19496
LAC 1920,cellid 8
KOLMPERÄ LAC 1920,cellid 845
LAC 906, cellid 7
LAC 906, cellid 31016
LAC 903, cellid 844

3G:
NUPURI NB ID5953, cellid 59539 (viimeinen tukiasema?)
ÄMMÄSSUO NB ID3559, Cellid 35598
KOLMIRANTA NB ID6006, cellid 60066
VEIKKOLA NB ID5346, Cellid 53464
NB ID3320, Cellid 33203
NB ID5772, cellid 57729
NB ID5346, cellid 53465

4G:
NUPURI eNB ID2603, cellid 666398 (viimeinen tukiasema?)
ÄMMÄSSUO eNB ID2606, cellid 667166
KOLMPERÄ eNB ID3253, cellid 832798

Mainitu Solvallan tukiasema on voinut kuulua jo aiemmin matkalla etelään, ja puhelin on sitten korvannut sen alempana olevilla tukiasemilla?

Searchthem kirjoitti:Nuuksio is not so big and mobile technologies in FInland are good. Also, if geocachers are searching every days there with GPS without problem and the text message to her mother went through around 2 pm while she was in Nuuksio I think it is better than what we claim...

The link you posted about locating phones, is not much valid in this case. I tried to explain a bit before, but dont mix gps or "triangulation" (that is simplified term) here - it has been question of turned off phone so everything what can be done must be done from carrier logs and there pretty much all they see is the cell tower where the device has been connected. Nuuksio isnt that big, but the cell network there is still sparse.

Lueskelin näitä juttuja ja ihmisten olisi syytä kyllä miettiä mitä kirjoittelevat. Jos jostain palvelusta löytyy henkilöitä jotka ovat käyneet Nuuksiossa samaan aikaan, se on vain pieni murto-osa niistä ihmisistä jotka alueella ovat olleet. On siis hyvin pieni, ellei peräti täysin olematon todennäköisyys että kys. henkilöillä on mitään tekemistä tapauksen kanssa. Siksi on suorastaan törkeää, että näiden henkilöiden nimiä sekoitetaan internet-etsivien keksittyihin rikosfantasioihin. En edes viitsi mainita kuinka sairasta on se, että näille sekä omaisille ja uhrin ystäville vielä viestitellään. Huh huh, hoitoon siitä.

The link you posted about locating phones, is not much valid in this case. I tried to explain a bit before, but dont mix gps or "triangulation" (that is simplified term) here - it has been question of turned off phone so everything what can be done must be done from carrier logs and there pretty much all they see is the cell tower where the device has been connected. Nuuksio isnt that big, but the cell network there is still sparse.

Thank you for your comments. I thought she had her phone on untill it turned off around midnight. I also thought she had a phone subscription and that her Internet was on untill midnight. Please let me know if any of this information is incorrect. Thanks!

searchthem kirjoitti:I mean all the people that are searching. On the fields and also the ones here on murha info.

Searchthem kirjoitti: I'm not sure what you mean by this comment but what I tried to say -if you misunderstood me- is that how can the police ignore asking people -the geocachers- who were in the park on 09.09 when there are proof of these people being in Nuuksio and even at the Kattila bus stop area. And few of them spent hours there as one did a 22,5 km geocache trail! Some of them might have heard or seen something, no? Why could the police not consider asking questions as well to regular visitors of the parks such as BodhiHeera who was going there very regularly and gives indication to geocachers where to leave their car when they come to search the caches. BodhiHeera for example has been there with many friends and are is very experienced and almost professional at hiding things in Nuuksio Park. I'm never saying this is the person, I just share info to be discussed and eventually researched.

First of all I apology if quotes are totally messed up, as I try to survive with pad.

How would you feel (everybody else is also free to comment on this) if totally random ppl started to contact you and ask questions about your lost family member? If you say you would help and answer to evrybody, I challenge you to think harder. I tell you that I'm involved in these kind of cases regularly due to nature of my work so I know how relatives, co-workers, family etc. react. Also my first advice to parties involved is do not answer, do not comment. There are various reasons for that advice and this is not the right place to talk about those.

We don't know what the police has been doing. We do not know if the active geo catchers of the Nuuksio area have been in contact with police or if that couple has been in contact with police. There is no obligation to give that kind of information.

Searchthem kirjoitti:Exactly. Just one thing, why Helsingin Sanomat says on 24.10 again she got out in Nuuksionpaa when she got out in Kattila? http://www.hs.fi/kaupunki/a1445651619471
.

That was just a mistake, reporters do those all the time. Was it so that the last stop during winter was that Nuuksionpaa and summer time Kattila.

Searchthem kirjoitti:Nuuksio is not so big and mobile technologies in FInland are good. Also, if geocachers are searching every days there with GPS without problem and the text message to her mother went through around 2 pm while she was in Nuuksio I think it is better than what we claim...

It is totally different thing to call, send SMS than determine phone's location. There is no way you could get accurate location of the phone in Nuuksio. Even the technology is very advanced in Finland it only gives roughly estimated distance from base station. Further approximation can be done by interpolating signals between adjacent antenna towers. When the density of towers is high the result of the location can be like 50 metres but when the towers are further away from each others location is also not so precisely.

searchthem kirjoitti:Everything can be dealt million of times because it is for the best. The problem is that when the Police have the most of confidential information it is their role to come here to get further info. I havent read all here because I dont understand Finnish so well but I try to and google translator helps a bit. I just hope the language is not a border and that police takes note of what is being said here, from everyone?

No it is not for the best...it just blocks the discussion as ppl are getting stuck in same old "facts" and ppl who have something new and refreshing to say aren't getting noticed or they do not even write their opinions.

Language barrier...comes to my mind question about Nelas Finnish skills...if she has been talking to someone in Nuuksio shortly like "Kaunis ilma" in Finnish would that other person instantly notice she is not a Finnish person? I was walking yesterday and passed ppl and we changed couple of words but today I can't recall their clothes, heights, hair colour or anything. So most probably if someone went missing yesterday I couldn't tell if I saw the person yesterday or not. But if had spotted foreigner totally different case.

Delusionist kirjoitti:

received_10207301965101049.jpeg

Salomé kirjoitti:Miten ilmaisu "2 juomalitraa" voisi mitenkään auttaa etsijöitä? Ei kaupassa myydä mitään juomalitroja, ja kotoa otetut pullotkin olisi varmasti infottu selkeämmin.

Kuormaliinojen häviäminen Nelan mukana olleista tavaroista tosiaan näytti rakentuneen melkein faktaksi täällä. Citymarketit kuitenkin yleisesti myyvät kuormaliinoiksi kutsuttuja kuormahihnoja
noin 3 euron hintaan. Niitä myydään nimenomaan vain kuvankaltaisissa kahden hihnan paketeissa, ei yksittäisinä. Eri Cittareissa ne on aseteltu erlaisiin hyllypaikkoihin. Niitä kutsutaan kuormaliinoikisi, mutta ainakin minunkaltaiselleni maallikolle ne ovat nimenomaan hihnoja, ei liinoja. Ja jos minun pitäisi ohjeistaa esim. maallikoista (=maallikkoja suhteessa ko. tuotteiden käyttöön) koostuvaa vapaaehtoisten pelastusryhmää, käyttäisin nimitystä 'kuormahihna', en 'kuormaliina'.

Vaikka täällä joku aiemmin kertoi käyneensä Myyrmannin Cittarissa käyneensä löytämättä kuormahihnoja, itse pidän tähänastisen infon perusteella hyvin luultavana siitä, että spekuloitu sana on nimenomaan 'kuormahihna', ja että 'vähäkäteisrahaiseksi' jossain oletettu Nela osti Myyrmannin Cittarista nimenomaan tällaisen kolmen euron pakkauksen mukaansa.

Se iso kysymys tietysti kuuluu, että mihin tarkoitukseen?

Onko tämä kuvattu liina siis nimenomaan Myyrmannin Citymarketin? Ei siis vain jostain Citymarketista Suomessa, sillä niiden valiloimat vaihtelevat.

Olin juuri kävelemässä Nuuksion pitkäjärven länsipuolta ja 2 eri poliisiautoa ajoi ohi. Toinen vielä edestakaisin. Mahdollistahan on, että olivat vain käymässä Siikarannan vastaanottokeskuksessa.

Reinoa ei järvellä näkynyt. Ajoin kotiin Ämmässuon kautta ja sielläpäin Nuuksiota oli aika paljon pieniä omakotitaloja.

Kuormahihna arvuuttelu alkoi siitä etsintöjen videosta otetusta kuvakaappauksesta. Ja tässä listassa EI ollut mainintaa juomista lainkaan. Ja minä olin se joka sai siitä epäselvästä sanasta juomalitran, pahoittelut siitä. Mutta sittenhän joku oli ottanut seuraavissa etsinnöissä kuvan, joka oli ilmoitustaululla, ja siinä tavarat listattuna joita etsittiin ja siihen listaan oli lisätty juomapullo tms. Siitä sitten alkoi "varmistumaan" että se käsinkirjoitettu epäselvä sana oli jotain juomaan liittyvää.

Ja juomalitra Sana ei minusta tuossa yhteydessä ole erikoinen, joku luettelee tavaroita ja nopeasti pitää kirjoittaa ylös niin itse ainakin kirjottaisin nopeasti vain jotain, josta itse myöhemmin ymmärrän mistä on kyse.

takkulasta kirjoitti:Onko tämä kuvattu liina siis nimenomaan Myyrmannin Citymarketin? Ei siis vain jostain Citymarketista Suomessa, sillä niiden valiloimat vaihtelevat.

Ei ole Myyrmannin Cittarista. Olen käynyt tämän kaupungin kolmessa eri Citymarketissa, joissa jokaisesta on löytynyt juuri ko. kuormahihnoja, ei muita eikä muunlaisessa pakkauksessa. Pituus 2,5m, 2 kpl, hinta n. 3 euroa. Valikoimat eri Cittareissa ovat samankaltaiset ja samoista tukuista tavaraa tilataan. On tietysti mahdollista, että Myyrmannin Cittarissa ei ole ollut. Itse uskon, että Nela on tällaisen Myyrmannin Cittarista mukaansa ostanut.

Delusionist kirjoitti:

takkulasta kirjoitti:Onko tämä kuvattu liina siis nimenomaan Myyrmannin Citymarketin? Ei siis vain jostain Citymarketista Suomessa, sillä niiden valiloimat vaihtelevat.

Ei ole Myyrmannin Cittarista. Olen käynyt tämän kaupungin kolmessa eri Citymarketissa, joissa jokaisesta on löytynyt juuri ko. kuormahihnoja, ei muita eikä muunlaisessa pakkauksessa. Pituus 2,5m, 2 kpl, hinta n. 3 euroa. Valikoimat eri Cittareissa ovat samankaltaiset ja samoista tukuista tavaraa tilataan. On tietysti mahdollista, että Myyrmannin Cittarissa ei ole ollut. Itse uskon, että Nela on tällaisen Myyrmannin Cittarista mukaansa ostanut.

Nimenomaan Myyrmannissa ei ollut. Kävin ihan itse katsomassa pari-kolme viikkoa sitten. CM-kauppiaat ovat itsenäisiä ja siksi valikoimat voivat olla erilaisia.

takkulasta kirjoitti: Nimenomaan Myyrmannissa ei ollut. Kävin ihan itse katsomassa pari-kolme viikkoa sitten. CM-kauppiaat ovat itsenäisiä ja siksi valikoimat voivat olla erilaisia.

Ruokapuolella on vastuussa yksityinen kauppias, käyttötavarapuolesta vastaa K-Citymarket Oy. Lukisin kuormaliinat käyttötavarapuolen tuotteiksi. Mutta sitäkään ei kaiketi tiedetä ostitko Nela ne liinat vai oliko mukana...mutta tosiasia on, että Nela ei löydy vaikka liinojen ostopaikka tiedossa olisikin.