Norjan terrori-iskut 22.7.2011

[Talontytär]

Tänään Iltalehdessä tämä juttu ja sopii tänne hyvin, sillä kirjoittelu poukkoilee toisilla ja syydetään eri ryhmien päälle syyllisyyksiä.

Yle: Nettikirjoittaja voidaan tuomita osallisena toisen tekemään rikokseen

Internetiin kirjoitetulla ja siellä leviävällä vihapuheella saattoi olla suurikin vaikutus Norjan tragediaan, kertoo Ylen Aamu-tv. Aiheesta keskustelivat tänä aamuna oikeustieteen tohtori Ilari Hannula ja Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kristiina Kouros.

On olemassa tutkimustietoa, jonka perusteella näillä vihapuheilla voi olla yhteyksiä myös yksittäisiin tekoihin. On myös tapauksia, joissa on voitu tuomita vihapuheen tekijä osallisuutena siihen rikokseen, jos se yhteys vain voidaan todentaa. Se ei aina ole helppoa, Hannula sanoi.

Aateveljet vaikuttivat

Norjan joukkomurhaaja Anders Behring Breivik oli kirjoittanut manifestin, jossa hän mainitsi nimeltä useita aateveljiään. Kristiina Kouroksen mukaan heillä on voinut olla suuri vaikutus Breivikin tekoihin.
Itse katson aika selväksi, että tällaisella on ollut ehkä suurikin merkitys. Jos ei suoraan niihin tekoihin, niin hänen ajattelumaailmaansa ja ajatusten muodostumiseen ja vahvistumiseen.

Hannula ja Kouros muistuttivat, että vastuu on myös vihakirjoitusten kirjoittajilla.
Voidaan tietenkin katsoa, että vastuu on heillä. Onko se rikosoikeudellinen vastuu, on sitten jo hankalampi kysymys. Vastuu on kaikilla, jotka vihapuheita netissä kirjoittelevat, Hannula sanoi.

Vastuuta
Kouros myös muistutti, että vastoin yleistä luuloa sananvapaus ei ole täysin rajoittamaton ihmisoikeus. Näin ei ole. Sananvapauteen ilman muuta kuuluu myös vastuu ja velvollisuus siitä, mitä puhutaan. Jos on välttämätöntä, sananvapautta voidaan ihan laillisesti rajoittaa.

Lähetyksessä myös käsiteltiin viime aikoina internetiin tulleita kirjoituksia. Yhden kirjoituksen mukaan muslimien tapa ilmaista mielipiteensä on itsemurhapommi, koska heidän lukutaitonsa on mitä on. Hannulan mukaan tällaiset viestit liikkuvat jo rikosoikeudellisen vastuun rajoilla.

Siinä selvästi muslimeja ikään kuin mollattiin, joten ollaan jo lähellä rikosoikeudellista vastuuta. Sehän on kiihottamista kansanryhmää vastaan, jos jotain kansanryhmää loukataan tai panetellaan.
IL

[Tiina]

Enpä usko, että tuolla isäsuhteella on juurikaan tekemistä asian kanssa. Näitä isättöminä/isäpuolen kanssa kasvaneita koltiaisia on varmaan kaikissa pohjoismaissa jo yli puolet väestöstä. Niin löysämoraalista sakkia kun ovatten...

Harmi vaan kun noin komealla miehellä pää on pipi...

[skoone]

Mietin samaa kuin joey, tosin taisi olla niin, että ABB on ollut vuoden ikäinen kun isä lähtenyt ja äiti nainut sotilaan. Millainen tuon isäpuolisotilaan suhde on ollut lahtaajaan? Onko hän jo kuollut vai äiti eronnut myös hänestä?

Missä on faktatietoa siitä, että ABBn äiti olisi "nainut sotilaan"?

Suomalaisessa mediassa on paljon vääräää tietoa siksi, että Suomessa ei osata norjaa eikä ruotsia.

[Rezah]

Mä oon varmaan omituinen, mutta en näe mitään komeaa, not before not after.

PIdätyskuvassa näyttää pöhöttyneeltä, olisiko käyttänyt muutakin lääkettä kuin anaboleja, tosin nekin pöhöttävät kai?

[Eliza]

Harmi vaan kun noin komealla miehellä pää on pipi...

Olisi tosiaan kiva tietää että mikä meni pieleen. Komea, pukeutuu hyvin, ainakin jossain määrin älykäs ja perhe isää lukuunottamatta vaikuttaa läheiseltä. Koulukaverit ovat kuvailleet ihan tavalliseksi, samoin entiset työkaverit.

Taustalta ei nouse esiin mitään "oli jo lapsena outo ja nautti eläinten kiduttamisesta" tai "kiusattiin rankasti ja oli hylkiö" tietoja.

[buracee]

Riikka Söyring

Eipä ollut vaikea arvata minkätason tekstiä tulee joltain jonka pääasiallisina lähteinä toimii Infowars/Prisonplanet ja koskaan pettämätön Magneettimedia/Verkkomedia.. Follarit päähän, NWO ftw

[Tiina]

Mä oon varmaan omituinen, mutta en näe mitään komeaa, not before not after.

PIdätyskuvassa näyttää pöhöttyneeltä, olisiko käyttänyt muutakin lääkettä kuin anaboleja, tosin nekin pöhöttävät kai?

Kyllähän tuo noissa facebookiin laittamissaan kuvissa (joissa vielä on pidemmät hiukset) on kuin miesmalli. Ei kyllä näytä tappajalta...pikemminkin sellaiselta, joka ei uskalla edes matoa koukkuun laittaa...
Jälkikuvissa näyttää jo ikäistään vanhemmalta. Jotain on siis todellakin tapahtunut tässä välissä. Vai onkohan nuo toiset (facebook) kuvat kuinkakin vanhoja ?

[Valoviikate]

Uskon, että tuo ABB:n isän lähteminen on vaikuttanut välillisesti: diplomaatti-isä olisi vielä kuvioissa pyöriessään aivan taatusti puuttunut teini-ikäisen poikansa poliittisiin haksahduksiin. Poika on voinut myös kiinnostua politiikasta ja etenkin ääriliikkeistä tavallaan kostoksi isälleen.

Kelasin samaa. Tällaiset munattomat isät saavat munattomia poikia (jos tosiaan hylkäsi pojan -95). Nytten sanoo samaa kuin Auvisen äiti.

Luksusvankila odottaa Norjan surmaajaa


Anders Behring Breivik päässee kärsimään tuomiotaan yhtenä maailman edistyksellisimmistä pidettyyn vankilaan.

Mikäli Norjan joukkosurmaaja tuomitaan aikanaan vankeuteen rikoksistaan, yksi hänen todennäköisimmistä sijoituspaikoistaan on Haldenin vankila Oslon läheisyydessä.

Vankilassa kärsivät tuomioitaan monet Norjan vaarallisimmat rikolliset. Vuonna 2010 avattu laitos on saanut jonkin verran julkisuutta "inhimillisenä vankilana", joka tarjoaa vangeille paljon virikkeitä. Myös vankilan moderni arkkitehtuuri on saanut kiitosta.

The Telegraph -lehti nimittää Haldenia jopa luksusvankilaksi. Sen selleissä on taulutelevisiot, omat jääkaapit ja uudet design-huonekalut.

Paljon harrastusmahdollisuuksia

Vankilan yleisissä tiloissa on esimerkiksi äänitysstudio, kiipeilyseinä, lenkkipolkuja ja kahden makuuhuoneen erillistalo vankien perhetapaamisia varten. Perinteisten askareiden lisäksi vangeille on tarjolla

Haldenin vankilan vanginvartijat ovat samalla vapaa-ajan ohjaajia, jotka esimerkiksi urheilevat vankien kanssa. Noin puolet henkilökunnasta on naisia.

Maaherra Are Hoidal tähdensi puheessaan vankilan avajaisissa, että norjalaisessa vankilasysteemissä pyritään erityisesti huomioimaan ihmisoikeudet ja kunnioittamaan vankia.

- Haluamme kasvattaa heidän itseluottamustaan opiskelun ja työn kautta, jotta he lähtisivät vankilasta parempina ihmisinä, Hoidal jatkaa.

Tilastojen mukaan vain noin 20 prosentista vankilaan tuomituista tulee Norjassa rikoksenuusijoita.

Anders Behring Breivikiä pidetään tällä hetkellä eristyksissä elokuun 22. päivään asti. Hän odottaa oikeudenkäyntiä pidätettynä. Mikäli Breivik tuomitaan rikoksista ihmisyyttä vastaan, häntä saattaa odottaa jopa jopa 30 vuoden vankeusrangaistus.

Katso kuvia vankilasta Norjan valtion rakennushallinnon sivustolta.

IL

Joukkomurhaajan isä:
"Olisipa hän tappanut itsensä"

Tiistai 26.7.2011 klo 02.47

Jens David Breivik jähmettyi kauhusta, kun hän näki uutisissa poikansa kasvot.

Omia polkuja - Hän on halunnut mennä omia polkujaan, eikä hänellä ole ollut tarvetta olla yhteydessä minuun, isä kuvailee suhdettaan Anders Behring Breivikiin.

Etelä-Ranskassa eläkepäiviä viettävä Jens David Breivik, 76, näki perjantaina tv:stä kauheita uutisia toisesta kotimaastaan Norjasta.

Kun hän avasi internetissä verilöylystä kertovan norjalaisen uutissivuston, Breivik näki järkytyksekseen tutut kasvot. Ne olivat hänen oman Anders-poikansa, jonka kerrottiin olevan epäiltynä hirmuisesta joukkosurmassa.

- Jähmetyin kauhusta. En ollut uskoa silmiäni. Se oli lamauttavaa, enkä aluksi voinut ymmärtää, mitä oli tapahtunut oikeasti, Jens David Breivik sanoi Expressen-lehdelle.

Kun Breivik näki myös kauheat kuvat poikansa teoista Oslon keskustassa ja Utöyan saarella, hänen mieleensä nousi ajatus, jota ani harva isä ajattelisi:

- Olisipa hän tappanut myös itsensä. Se hänen olisi pitänyt tehdä, Breivik kertoo sanoneensa pojastaan.

Sokin jälkeen seurasi syvä suru.

- Tämä on kammottavaa. Olen erittäin onneton. Tämä on hirveää minulle ja koko maalle.

Lue Jens David Breivikin koko haastattelu tiistain Iltalehdestä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201107 ... 5_ul.shtml

[Talontytär]

Harmi vaan kun noin komealla miehellä pää on pipi...

Olisi tosiaan kiva tietää että mikä meni pieleen. Komea, pukeutuu hyvin, ainakin jossain määrin älykäs ja perhe isää lukuunottamatta vaikuttaa läheiseltä. Koulukaverit ovat kuvailleet ihan tavalliseksi, samoin entiset työkaverit.

Taustalta ei nouse esiin mitään "oli jo lapsena outo ja nautti eläinten kiduttamisesta" tai "kiusattiin rankasti ja oli hylkiö" tietoja.

Oliko perheen isä diplomaatti vai muistanko väärin? Eli hyvnkin yhteiskunnan hyväosaisia?

Mutta se on kuitenkin niin kiva asia, että vanhemmilla ja kotikasvatuksella ei ole mitään ansioita, mitä lapsesta tulee. Eikä myös mitään kasvatuksen vastuuta. Isäkin toivoi, että poika olisi tappanut itsensä. Sehän olisi ollut helpotus hänelle. Kiusallinen asia olisi unohtunut helpommin. Minusta on hyvä, että tekijä on hengissä ja vastaa oikeudellisesti teoistaan, vaikka se ei mitenkään
korvaa tapahtunutta.
Mutta meissähän on niitäkin, jotka katsovat, että tuomionsa murhasta kärsinyt sovittaa sillä tekonsa ja nimitellään hengen ottoa sitten millä nimikkeellä hyvänsä, ja vihjaillaan, että uhri oli mitätön, että ei hänestä olisi mihinkään ollut.

Nuo eivät onneksi tässä kuitenkaan toteudu. Että miettiköön lopun ikäänsä tekoaan.

[Kyllikki S]

Mutta se on kuitenkin niin kiva asia, että vanhemmilla ja kotikasvatuksella ei ole mitään ansioita, mitä lapsesta tulee. Eikä myös mitään kasvatuksen vastuuta. Isäkin toivoi, että poika olisi tappanut itsensä. Sehän olisi ollut helpotus hänelle. Kiusallinen asia olisi unohtunut helpommin. Minusta on hyvä, että tekijä on hengissä ja vastaa oikeudellisesti teoistaan, vaikka se ei mitenkään
korvaa tapahtunutta.

Kun joku kiusaa tai jotain kiusataan koulussa, niin useimmat osoittavat vanhempia syyllisiksi huonoon kasvatukseen tai kasvattamattomuuteen. Silloin vanhemmat ovat ainoita syyllisiä. Ei koulu eikä ympäristö.
Mutta ilmeisesti kun lapsi aikuistuu niin vastuu siirtyy kokonaan hänelle itselleen. Se mitä hänestä tuli ei ole enää vanhempien syy.
Elämä on ristiriitaisuuksia täynnä.

Noi Facebook-kuvat on varmaan otettu kymmenen vuotta sitten. Nyt äijä näyttää turvonneelta ja rupsahtaneelta 32-vuotiaaksi.

[IceQueen]

Että miettiköön lopun ikäänsä tekoaan.

Hän ei ole mielestään tehnyt mitään väärää, enkä ainakaan itse usko, että tämä ajatusmaailma tulee ikinä muuttumaan. ABB on yhdeksän vuoden ajan hautonut tätä asiaa päänsä sisällä. Hänen manifestinsa kertoo myös siitä, kuinka paljon hän on oikeasti asiaa ajatellut. Mistä sitä tietää vaikka hänellä olisi vielä jokin suunnitelma. Aika näyttää..

[Eliza]

^ Minä en sanonutkaan että olisi. Joku muu sanoi.

[Eliza]

Minusta on hyvä, että tekijä on hengissä ja vastaa oikeudellisesti teoistaan, vaikka se ei mitenkään
korvaa tapahtunutta.

Olen samaa mieltä. En usko että hän tulee koskaan katumaan tekoaan. Haluan silti nähdä että hänet tuomitaan teosta. Itsemurha olisi ollut helpotus vain miehen isälle joka - ei millään pahalla - vaikuttaa kusipäältä vastuunpakoilijalta. Yhteys katkennut lapsiin ja suurin ongelma pojan hirmuteossa tuntuu olevan se, että isän maine ja mielenrauha menee. Ei ole tainnut kauas tippua omena siinä perheessä puusta.

[Eliza]

Noi Facebook-kuvat on varmaan otettu kymmenen vuotta sitten. Nyt äijä näyttää turvonneelta ja rupsahtaneelta 32-vuotiaaksi.

Minä veikkaan steroideja. Ei se niissä kuvissa missä poseeraa esimerkiksi pyssyn kanssa vielä turvonnut ole enkä usko että ne kuvat ovat kymmenen vuotta vanhoja.

[Ilpo Larha]

Huomasin tuon yllä mainitun vankilajutun, mutta pahoin pelkään, että tätä miestä ei vankilat pidättele! Tai sitten hän tekee parannuksen ja hyvänkäytöksen ansiosta saa vankiloman jonka aikana pakenee tai jättää saapumatta vankilaan.

Varoitan!
Tuollaiset heput osaavat olla pirullisen ovelia!