Sivu 49/86
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 5:30 pm
Kirjoittaja Chartteri2
deliriousa kirjoitti:Suhteellisen luotettavalta taholta olen tänään kuullut että tämä nainen olisi ollut tämän toisen raskauden aikana Niuvassa hoidossa ja sieltä tullut myös synnärille suoraan. Lapsen synnyttyä nainen olisi viety takaisin Niuvaan ja lapsi isän ja esikoisen kanssa kotiin. Nainen oli suunnitellut tekoaan viikko kausia ja päästyään lomalle Niuvasta oli hän kehoittanut isää lähtemään "tuulettamaan päätään" tämän oltua koko aika lasten kanssa. Isän lähdettyä sitten toteuttanut tekonsa. Ilmeisesti nainen oli näyttänyt voivan paremmin kun oli lomillekkin päässyt, tämä myös selittäisi tuon lastensuojelun kanssa tekemisissä olon.
Kirjoittamasi selittäisi paljon asioita.
Jos tuo pitää paikkansa, niin en minä ainakaan isänä olisi lähtenyt tuulettumaan, vaan ollut läheisteni kanssa varmistelemassa

Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 5:32 pm
Kirjoittaja tutkistelija
deliriousa kirjoitti:Olen tähän asti ollut foorumilla lähinnä ketjujen lukijan roolissa,mutta tänään kuulemieni asioiden takia ajattelin rohkaista mieleni ja kirjoittaa ihka ensimmäisen viestini
Suhteellisen luotettavalta taholta olen tänään kuullut että tämä nainen olisi ollut tämän toisen raskauden aikana Niuvassa hoidossa ja sieltä tullut myös synnärille suoraan. Lapsen synnyttyä nainen olisi viety takaisin Niuvaan ja lapsi isän ja esikoisen kanssa kotiin. Nainen oli suunnitellut tekoaan viikko kausia ja päästyään lomalle Niuvasta oli hän kehoittanut isää lähtemään "tuulettamaan päätään" tämän oltua koko aika lasten kanssa. Isän lähdettyä sitten toteuttanut tekonsa. Ilmeisesti nainen oli näyttänyt voivan paremmin kun oli lomillekkin päässyt, tämä myös selittäisi tuon lastensuojelun kanssa tekemisissä olon.
Kiitos viestistä. Voitko vielä kertoa, mikä on tämä Niuva?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 5:35 pm
Kirjoittaja tutkistelija
Ja satutko tietämään miksi hän on sinne joutunut?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 5:44 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Niuvanniemi on mielisairaala Kuopiossa eikä sinne ihan kevyin perusteluin päädytä.
Toisekseen kaikkien pitäisi ymmärtää se, ettei terve ihminen tapa ketään. Jotain siellä vintissä on aina vinossa, jos päätyy surmaamaan. Ja varsinkin jos surmaa omat lapsensa, ei sitä kukaan tee siksi, että elämä ei niiden kanssa ollutkaan niin kivaa. Kyllä siihen vaaditaan erittäin vakavia mt ongelmia.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 5:52 pm
Kirjoittaja deliriousa
Niuva siis on Niuvanniemen sairaala.
Syitä naisen siellä oloon en tiedä, enkä edes tiedä onko saamani tieto aivan varmasti totta.
Jos on niin siintä jo vilkkaalla mielikuvituksella kehitin motiivinkin teolle: Muistelen lukeneeni jostain että naisella oli ollut jotain mt ongelmia/masennusta tms jo ensimmäisen raskauden aikana (vaiko synnytyksen jälkeen) ja nuo ongelmat ilmeisesti pahentuneet nyt toisen raskauden aikana. Niin olisiko nainen sairaassa mielessään syyttänyt lapsia näistä mt ongelmistaan ja siksi päätynyt tähän lasten tappamiseen,kostaakseen heille eikä suinkaan isälle?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 5:57 pm
Kirjoittaja Chartteri2
deliriousa kirjoitti:Niuva siis on Niuvanniemen sairaala.
Syitä naisen siellä oloon en tiedä, enkä edes tiedä onko saamani tieto aivan varmasti totta.
Jos on niin siintä jo vilkkaalla mielikuvituksella kehitin motiivinkin teolle: Muistelen lukeneeni jostain että naisella oli ollut jotain mt ongelmia/masennusta tms jo ensimmäisen raskauden aikana (vaiko synnytyksen jälkeen) ja nuo ongelmat ilmeisesti pahentuneet nyt toisen raskauden aikana. Niin olisiko nainen sairaassa mielessään syyttänyt lapsia näistä mt ongelmistaan ja siksi päätynyt tähän lasten tappamiseen,kostaakseen heille eikä suinkaan isälle?
Mielenkiintoinen päätelmä

Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 6:25 pm
Kirjoittaja Johanna53
Mä en usko että äiti ja vauva erotetaan heti. Jos äiti on ollut hoidossa ja palaa sinne tuntuis että vauva menee äidin mukana jo imetyksenkin takia ja muutenkin turvalliseen ympäristöön. Yksi asia vielä , miten isä on päässyt ulkoiluttamaan koiraa jos kotona ja pieni lapsi ja vauva. En ihan niele tuota Niuva juttua. Se tuntuis loogiselta jos hoidossa on ollut että ovat palanneet yhdessä kotiin vaikka vähän ennen tätä kamalaa tapahtumaa ja ehkä äiti on saatuaan apua laitoksessa vauvan hoitoon on ollutkin paremmassa kunnossa ja isä on halunnut osoittaa luottamusta jättämällä äidin lasten kanssa.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 6:33 pm
Kirjoittaja Jäätynyt enkeli
tutkistelija kirjoitti:Jäätynyt enkeli kirjoitti:Nurkan takaa kuultua: Kalpan peliin oli tosiaan mennyt tämä isä. Tämä ämmä oli väen vänkään vaatinut että isä lähtee :"kun et ole pitkään aikaan käynyt missään". Tämä isä oli sanonut ettei jaksa kun on niin väsynyt, mutta muija oli vaan patistanut ja isä sitten lähtenyt.
Ekan erätauon aikaan tullut tieto surmasta.
Että se psykooseista ja muista. Täysin tietoisesti on akka toiminut

Voisitko hieman vielä avata tuota "nurkan takaa kuultua"? Oletko kuullut sen esimerkiksi lähipiiristä, miten varmasta lähteestä vai mistä? Kuitenkin niin, ettei tarvitse ketään alkaa nimeämään tai että oma henkilöllisyytesi paljastuu.
Lähdettä pidän erittäin varmana. Itse viellä soittanut isälle paskauutisensa.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 6:35 pm
Kirjoittaja Chartteri2
Johanna53 kirjoitti:Mä en usko että äiti ja vauva erotetaan heti. Jos äiti on ollut hoidossa ja palaa sinne tuntuis että vauva menee äidin mukana jo imetyksenkin takia ja muutenkin turvalliseen ympäristöön. Yksi asia vielä , miten isä on päässyt ulkoiluttamaan koiraa jos kotona ja pieni lapsi ja vauva. En ihan niele tuota Niuva juttua.
Saattaapi olla, että vauva onkin ollut tuolla Niuvassa, koska isä on ulkoiluttanut koiraa ja vanhempaa lasta yksin ja heidät on nähty usein.
Toisaalta asunnosta ei ole kuulunut lapsen itkua, eikä kai oikein muitakaan lapsiperheen asumisen ääniä
Olen myös saanut näistä kirjoituksista sellaisen käsityksen, että harvalla on kontakti vauvan syntymän jälkeen koko perheeseen samanaikaisesti.
Silloin kun äitiä on nähty, niin oisko ollut lomalla Niuvasta
Kun lastensuojelu on käynyt, niin oisko ollut tarkoitus seurata äidin selvitymistä lasten kanssa hoitojen jälkeen

Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 6:36 pm
Kirjoittaja Gladys
Johanna53 kirjoitti:Mä en usko että äiti ja vauva erotetaan heti. Jos äiti on ollut hoidossa ja palaa sinne tuntuis että vauva menee äidin mukana jo imetyksenkin takia ja muutenkin turvalliseen ympäristöön. Yksi asia vielä , miten isä on päässyt ulkoiluttamaan koiraa jos kotona ja pieni lapsi ja vauva. En ihan niele tuota Niuva juttua.
Äiti ei saa imettää, jos on vahva mielialalääkitys tai psykoosinestolääkkeet tms. päällä. Lisäksi mieleltään pahasti järkkynyt pakkohoidossa oleva vastasynnyttänyt nainen ei ole vastasyntyneelle mikään "turvallinen ympäristö".
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 6:40 pm
Kirjoittaja Johanna53
Suomessa vauva menee aina äidin mukana vankilaan ja hoitopaikkaan, se on varmaa tietoa, niin varmaan tässäkin tapauksessa. Se mikä kotiuttamisessa on mennyt pieleen ei tiedetä - tai tiedetään

Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 6:47 pm
Kirjoittaja Johanna53
Gladys kirjoitti:Johanna53 kirjoitti:Mä en usko että äiti ja vauva erotetaan heti. Jos äiti on ollut hoidossa ja palaa sinne tuntuis että vauva menee äidin mukana jo imetyksenkin takia ja muutenkin turvalliseen ympäristöön. Yksi asia vielä , miten isä on päässyt ulkoiluttamaan koiraa jos kotona ja pieni lapsi ja vauva. En ihan niele tuota Niuva juttua.
Äiti ei saa imettää, jos on vahva mielialalääkitys tai psykoosinestolääkkeet tms. päällä. Lisäksi mieleltään pahasti järkkynyt pakkohoidossa oleva vastasynnyttänyt nainen ei ole vastasyntyneelle mikään "turvallinen ympäristö".
Siellä on aina hoitajia läsnä ja tuskin vauva on ollut kahdestaan äidin kanssa. Äidille annetaan aina mahdollisuus ainakin Suomessa enkä muuallakin. Aika karseelta tuntuu ajatus että vauva iskän kanssa kotiin äiti takaisin laitokseen. Ei meillä toimita noin.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 6:52 pm
Kirjoittaja kasipäkki
Johanna53 kirjoitti:Suomessa vauva menee aina äidin mukana vankilaan ja hoitopaikkaan, se on varmaa tietoa, niin varmaan tässäkin tapauksessa. Se mikä kotiuttamisessa on mennyt pieleen ei tiedetä - tai tiedetään

Lapsi pienoinen Niuvanniemeen?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 6:52 pm
Kirjoittaja Jäätynyt enkeli
Chartteri2 kirjoitti:deliriousa kirjoitti:Suhteellisen luotettavalta taholta olen tänään kuullut että tämä nainen olisi ollut tämän toisen raskauden aikana Niuvassa hoidossa ja sieltä tullut myös synnärille suoraan. Lapsen synnyttyä nainen olisi viety takaisin Niuvaan ja lapsi isän ja esikoisen kanssa kotiin. Nainen oli suunnitellut tekoaan viikko kausia ja päästyään lomalle Niuvasta oli hän kehoittanut isää lähtemään "tuulettamaan päätään" tämän oltua koko aika lasten kanssa. Isän lähdettyä sitten toteuttanut tekonsa. Ilmeisesti nainen oli näyttänyt voivan paremmin kun oli lomillekkin päässyt, tämä myös selittäisi tuon lastensuojelun kanssa tekemisissä olon.
Kirjoittamasi selittäisi paljon asioita.
Jos tuo pitää paikkansa, niin en minä ainakaan isänä olisi lähtenyt tuulettumaan, vaan ollut läheisteni kanssa varmistelemassa

Nyt jos loppuis tämä isän syyllistäminen tähän paikkaan!! Isä ei ole lähtenyt omasta halustaan "tuulettumaan", vaan tämän akan vänkäämisen tuloksena. Ja olen itse äiti ja nainen. Sanottakoon ihan siksi jo tässä vaiheessa koska kohta alkaa akattelusta sovinisti-keskustelu.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: La Marras 29, 2014 7:00 pm
Kirjoittaja Johanna53
kasipäkki kirjoitti:Johanna53 kirjoitti:Suomessa vauva menee aina äidin mukana vankilaan ja hoitopaikkaan, se on varmaa tietoa, niin varmaan tässäkin tapauksessa. Se mikä kotiuttamisessa on mennyt pieleen ei tiedetä - tai tiedetään

Lapsi pienoinen Niuvanniemeen?
Lapsia pienoisia on yritetty auttaa monissa laitoksissa. Uskon että äidin vointiin ja paranemiseen on uskottu ja siitä kertoo tää kotiuttaminenkin. Sairaalassa on helppo uskoa jaksamiseen kun kaikki tuodaan eteen ja on paljon tukea ja apua. Kotona tilanne realisoituu kaikkineen. Vaikea tietää.