MURHA.INFO

Cadi John kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 12:02 pm
Olet aivan oikeassa siitä, että jokaisella saa olla oma teoria casesta.

Itse olen sitä mieltä et tekijä on toiminut yksin ja on lähipiiristä, uhrit tuntenut henkilö. Aloitettu päähän lyönnillä jollain astalolla ja lopuksi otettu puukko/veitsi.
Epäilen et poliisilla on tekijästä vahva epäilys mutta ei näyttöä. Kaksi on sen vuoksi päästetty vapaaksi. He ovat omat vahvimmat epäilyt tälle jutulle. En usko mihinkään nisti/manne/rikollisjuttuun kun ei ole edes löytynyt yhtään mitään siltä saralta.

Tekijä on voinut olla jopa sisällä uhrien tietämänä ja teko on voitu tehdä varhain aamulla. Veikon asento kertoo mielestäni et hän on ollut ylhäällä teon sattuessa. Onko mennyt katsomaan kuka tulee ovesta tai vieraan lähtiessä menossa takaisin sänkyyn vai mitä mutta vesisängystä ei niin vaan nousta ketterästi ylös.

Palaan ketjuun kun olen käynyt joku kerta mestoilla (kiinnostaa missä perähikiällä oikein asuivat) tai jos löytyy uutta asian tiimoilta.

Itse asiassa Vols ja murhapaikka ovat kävelymatkan päässä Kirkkonummen keskustasta.
Rytkösen asento sängyn vierellä tosiaan viittaa siiheen, ettei hän nyt välttämättä tullutkaan "täydellisesti yllätetyksi" kuten "Huhtis" on lausunut. Itseäni on aina kiinnostanut, että katosiko Rytkösen ase murhan yhteydessä, vai löytyikö se, ja jos, niin mistä?

LexVeritas kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 12:43 pm Itseäni on aina kiinnostanut, että katosiko Rytkösen ase murhan yhteydessä, vai löytyikö se, ja jos, niin mistä?

Kyllähän tässä on nyt lähdettävä siitä, että jos asetta EI olisi löytynyt, olisi se ollut listattuna vietyjen asioiden joukkoon rahapinon, telineen ja muistikirjan ohella. Perin yksinkertaista.

Quorthon kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 12:48 pm

LexVeritas kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 12:43 pm Itseäni on aina kiinnostanut, että katosiko Rytkösen ase murhan yhteydessä, vai löytyikö se, ja jos, niin mistä?

Kyllähän tässä on nyt lähdettävä siitä, että jos asetta EI olisi löytynyt, olisi se ollut listattuna vietyjen asioiden joukkoon rahapinon, telineen ja muistikirjan ohella. Perin yksinkertaista.

En ole sellaista virallista listaa nähnyt, mihin olisi merkitty kaikki kadonnut tavara ts. sellaista listaa ei tietääkseni tutkinnan toimesta ole julkistettu.

LexVeritas kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 12:43 pm Itse asiassa Vols ja murhapaikka ovat kävelymatkan päässä Kirkkonummen keskustasta.

Kuusi kilometriä tai yli. Helposti yli tunnin patikointi.

Itseäni kiinnostaisi käydä tallustelemassa murhataloa ympäröivissä metsissä. Vaikuttaisi siltä, että ympäristössä on metsää, jossa saisi jokamiehen oikeuksien nojalla samoilla. Samalla voisi tutkailla lähistöllä olevia parkkipaikaksi kelpaavia paikkoja ja Humaljärven rantaa.

Spede kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 1:40 pm

LexVeritas kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 12:43 pm Itse asiassa Vols ja murhapaikka ovat kävelymatkan päässä Kirkkonummen keskustasta.

Kuusi kilometriä tai yli. Helposti yli tunnin patikointi.

Itseäni kiinnostaisi käydä tallustelemassa murhataloa ympäröivissä metsissä. Vaikuttaisi siltä, että ympäristössä on metsää, jossa saisi jokamiehen oikeuksien nojalla samoilla. Samalla voisi tutkailla lähistöllä olevia parkkipaikaksi kelpaavia paikkoja ja Humaljärven rantaa.

Lex on painanut Lippajärven ympäri puku päällä ja salkku kädessä niin monta kertaa joka päivä, että tommonen 6km on yksi kullinluikaus, kun tosissaan aletaan marssimaan! Toivottavasti älyää meilata KRP:n Aaltoselle ja kysyä talosta kadonneiden tavaroiden luetteloa. Aaltonen vastannee yöllisellä puhelulla, jossa luettelee kaiken.

Kesälle olisi suunnitteilla kuvailemasi kaltainen Vols-miitti, lisätietoa minulta/meiltä yksärillä.

Minulle sopii mainiosti, että minun kuvitellaan marssivan Espoon Lippajärveä ympäri salkku kädessä ja puku päällä, mutta juoksisin siellä mieluummin.

Kirkkonummen keskustasta murhapaikalle on tosiaan matkaa vain n. 6 km, jonka rapakuntoinenkin talsii kutakuinkin tunnissa.

Mitään tietoa Rytkösen aseesta murhien jälkeen ei siis taida olla?

LexVeritas kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 2:13 pm Mitään tietoa Rytkösen aseesta murhien jälkeen ei siis taida olla?

Eiköhän ne olisi maininneet, jos olisi paikalta viety. Lainatakseni Poliisi-TV:tä: "Vain muutama asia puuttui siistinä pidetystä kodista: rahateline, jossa varmuudella kohtuullinen summa käteistä, ja Veikon muistikirja...".

LexVeritas kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 2:13 pm
Mitään tietoa Rytkösen aseesta murhien jälkeen ei siis taida olla?

Jos tekijä olisi alamaailmasta niin luulisi et aseen olisi ottanut mukaan.

Säilyttikö Veikko sitä jenkkityyliin yöpöydän laatikossa vai oliko edes koko asetta? Oliko se vaan Veikon juttuja vai näkikö joku kaveri sen konkreettisesti? En muista tästä sen tarkemmin.

Mutta joo ei ole ollut aseesta julkisuudessa mitään tietoa kuten ei niistä Beritin avaimistakaan.

Cadi John kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 2:53 pm

LexVeritas kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 2:13 pm
Mitään tietoa Rytkösen aseesta murhien jälkeen ei siis taida olla?

Jos tekijä olisi alamaailmasta niin luulisi et aseen olisi ottanut mukaan.

Säilyttikö Veikko sitä jenkkityyliin yöpöydän laatikossa vai oliko edes koko asetta? Oliko se vaan Veikon juttuja vai näkikö joku kaveri sen konkreettisesti? En muista tästä sen tarkemmin.

Mutta joo ei ole ollut aseesta julkisuudessa mitään tietoa kuten ei niistä Beritin avaimistakaan.

Voi härregud mitä sössötystä. Muutama pointti:

- Emme tiedä missä asetta säilytettiin

- Ei ole syytä olettaa, että talosta olisi viety muuta kuin kirjeteline, rahat ja muistikirja

- Ase on voinut olla vaikka esim. hinausautossa tai keittiössä, syystä että:

- Jos Veikko piti exää uhkana, ei ehkä juuri tuona yönä katsonut tarpeelliseksi miettiä asetta, vaan lähinnä esim. avovaimonsa alapäätä. Exä kun oli just hakenut lapset, ja olivat jossain matkoilla, mikä ilmeisesti toimi myös pomminvarmana alibina. Mielestäni on aivan selkeää, että asetelma tässä on ollut: nyt on lapset ja exä poissa, nyt on laatuaikaa. Nyt pudotetaan niin sanotusti suojaus, eikä mietitä mitään Hiace-miehiä tai Peuramaan kirjeitä. Ja silloin ei muuten myöskään vieraita kutsuta. Silloin otetaan muutama drinkki (ehkä jopa Veikon tapauksessa), pannaan, saunotaan, katotaan illan elokuva, pannaan uudelleen ja sitten sammutaan.

- Ase on faktaa, sen näki useat kaverit ja siitä kyllä tiedettiin laajemminkin

- Beritin avaimien vienti on Veikon siskon spekua, johtuen siitä että likaiset matot oli yhä autossa murhien tapahtuessa, vaikka mattopyykille piti mennä aiemmin.

Eli uskon, ettei pariskuntaa ole yllätetty pelkästään oikeaan aikaan vuorokaudesta, vaan myös kesken harvinaisen laatuajan, jolloin mahdolliset yölliset hinauspyynnötkin kuitataan kuorsauksella. Tietysti taas kerran tulee mieleen, onko näin hyvä ajoitus sattumaa.

^Juuri näin! Olen samaa mieltä.

"Eli uskon, ettei pariskuntaa ole yllätetty pelkästään oikeaan aikaan vuorokaudesta, vaan myös kesken harvinaisen laatuajan, jolloin mahdolliset yölliset hinauspyynnötkin kuitataan kuorsauksella. Tietysti taas kerran tulee mieleen, onko näin hyvä ajoitus sattumaa."

Tuskin on sattumaa. Lisäksi teko on vielä ajoittunut hetkeen, jolloin alueelta monet ovat muualla viettämässä lomaa.

Ase on suhteellisen isolla todennäköisyydellä lisäksi ollut luvallinen.

Cadi John kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 2:53 pm

LexVeritas kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 2:13 pm
Mitään tietoa Rytkösen aseesta murhien jälkeen ei siis taida olla?

Jos tekijä olisi alamaailmasta niin luulisi et aseen olisi ottanut mukaan.

Säilyttikö Veikko sitä jenkkityyliin yöpöydän laatikossa vai oliko edes koko asetta? Oliko se vaan Veikon juttuja vai näkikö joku kaveri sen konkreettisesti? En muista tästä sen tarkemmin.

Mutta joo ei ole ollut aseesta julkisuudessa mitään tietoa kuten ei niistä Beritin avaimistakaan.

^Kaveri näki sen saunaillassa. Käsittääkseni Rytkösellä oli ollut hallussaan ase jo 1970-luvulta lähtien. Arvelen, että ase on suhteellisen jättimäisellä epätodennäköisyydellä ollut Rytkösen kädessä hänen mahdollisessa taistelussaan murhaajaa vastaan. Kukaan Rytkösen tuntenut selväjärkinen tuskin olisi tunkeutunut taloon tietämättä, että ase oli jossain muualla kuin makuuhuoneessa. Mielestäni murhaaja ei kuitenkaan tiennut aseen olemassaolosta tuon taivaallista, ja hänellä kävi vain hyvä tuuri.

Quorthon kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 2:41 pm

LexVeritas kirjoitti: Ti Maalis 11, 2025 2:13 pm Mitään tietoa Rytkösen aseesta murhien jälkeen ei siis taida olla?

Eiköhän ne olisi maininneet, jos olisi paikalta viety. Lainatakseni Poliisi-TV:tä: "Vain muutama asia puuttui siistinä pidetystä kodista: rahateline, jossa varmuudella kohtuullinen summa käteistä, ja Veikon muistikirja...".

Sitä vaan ihmettelen, että kuka ihan varmuudella tämän tiesi. Ei kai se voinut olla kukaan muu, kuin paikalla viimeiseksi käynyt poika? Muistikirjankin tiesi.

Ilmeisesti hänelle näytettiin paikkoja ympäriinsä ja kysyttiin, näyttäisikö mitään puuttuvan? Ei kai koko tämä "varma" tieto rahoista ja muistikirjasta perustu yhden henkilön kertomukseen? Mihin muuhun se oikeastaan voisi perustua? Naapurin kertomukseen? Ei kai nyt voi olla joku kirkkonummen yleinen tieto että juu, sillä oli aina kohtuullinen summa käteistä ja muistikirja, aina samassa paikassa keittiössä, joka päivä.

Tämä vähän hämää. Koska onhan se niinkin, että jos haluaisi antaa vaikutelman siitä, että surma on rahojen takia tehty, ja liittyy bisneksiin, niin kannattaisi rahat ja muistikirja varsinkin viedä ja muistutella niiden puuttumisesta poliisia. En ylipäätään oikein ymmärrä, miksi jotain rahanippuja säilytetään kaikkien nähtävillä keittiön hyllyllä. Mikä pointti siinä on? Vai toiko se poika jotain rahoja sinne (tai väitti tuoneensa), ja siksi osasi sanoa, että ne puuttui?

En usko että ne lapsetkaan sentään mitään rahakatselmusta siellä jälkeenpäin suorittivat.

Naapurikin muistutteli, että Rytkönen maksoi tontin käteisellä. Että kyllä sillä käteistä oli, vinkvink.
Oliko Ponkilaisen poika ja Berit samaa ikäluokkaa?


Voishan kaikenlaista keksiä tuosta Paanasen kirjeestäkin, että oliko vain tarkoitus houkutella Veikko pois talosta, että pääsisi rouvan luokse viettämään laatuaikaa. Ja jos vieläpä sattuu tietämään, että saman tien varrella asuu yks Paananen, niin sehän vähän lisää uskottavuutta. Noh, aika vähän tosin. Tuo lappu on asiasisällöltään ihan älytön, kun avun pyytäjä tuo lapun oikein hinaajan kotiin asti, ja jättää sen niin, ettei voi tietää, milloin se luetaan, toivottelee hyvää iltaa (taikka hyvee) ja vetäytyy sitten vaimon kanssa jollain konstilla kauas Peuramaalle yöksi odottelemaan, että mahtaako se hinuri tänne saapua vai yövytäänkö täällä ja menee Veholta varattu korjaamoaikakin pitkäksi. On ajat olleet toiset, mutta kuka tuommoisen perässä lähtee ajamaan keskellä yötä jonnekin, ja miten joku tuntematon Paananen edes tietäisi sitä lappua tyrkyttää tuonne? Lukenut Keltaisilta sivuilta ilmoituksen ja tilannut taksin sinne? Parempi viedä lappu jonnekin postilaatikkoon tai oven pieleen kuin esimerkiksi soittaa puhelinkopista. Niin kai sitten.

Olisi mielenkiintoista kuulla viranomaisen profiili tekijästä, samaan tapaan kuin Postitytön tapauksessa.

Oon kallistunut perhepiirin tekijään tai MEGin nostamaan Beritin entiseen pakkomielteiseen tyyppiin. Tekoon kykenevän pitäisi olla mieleltään sairas ja uskon tiettyjen luonteenpiirteiden tulleen tekijästä esiin myös teon jälkeen tällaisessa lähipiirin tekijässä. Ei jää kiinni jos ei tee uutta rikosta. Yksinasuja, parisuhteeton voisi toimia, erakko, työkyvytön. Normi elämässä kiinni olevan en usko pystyvän moiseen tekoon ja salaisuuden kantamiseen.

Toinen käypä skenaario voisi olla ammattilainen. Tarkoitan omaisuusrikollista, jolla tarkoitus pölliä vain rahat. Jokin ärsyke saattanut asunnossa tulla pariskunnan äänistä esim ja johtanut varmuuden vuoksi henkirikoksiin. Tällainen tekijä voisi olla taloon mennessään varautunut tarvittaessa tekemään myös henkirikoksen. Ainoa miten voisi jäädä kiinni, olisi syyllistyminen uuteen rikokseen. Yksittäinen tekijä tällainenkin.

Hiusnäyte tekijästä rikospaikalta kysymysmerkki onko sitä. Ainoa julkistettu on kai tuo jalanjälki. Jotakin myös huhuttu tekovälineestä, että olisi tekopaikalla, mutta ei ole siihenkään vahvistusta.

Niemelle pyyntö laittaa vielä tekniset faktat nippuun tapahtumapaikalla, käydä tekopaikalla ja haastattelukierros Beritin lähipiiri, työkaverit läpi ja naapurit. Tekoajan haarukka tarvitaan lyhyemmäksi.

Inaakka edellä:

"Ilmeisesti hänelle näytettiin paikkoja ympäriinsä ja kysyttiin, näyttäisikö mitään puuttuvan? Ei kai koko tämä "varma" tieto rahoista ja muistikirjasta perustu yhden henkilön kertomukseen? Mihin muuhun se oikeastaan voisi perustua? Naapurin kertomukseen? Ei kai nyt voi olla joku kirkkonummen yleinen tieto että juu, sillä oli aina kohtuullinen summa käteistä ja muistikirja, aina samassa paikassa keittiössä, joka päivä."

Onhan siellä sisällä rampannut työukkoa, yhtiökumppania ja varmaan asiakkaitakin. Eiköhän haastatteluin ole saatu riittävä varmuus ainakin siitä, että Rytkönen on säilyttänyt käteistä kirjetelineessä. Varmaan myös muistikirjasta on havaintoja ja henkilöitä on ollut paikalla, kun muistikirjaan tehdään merkintöjä.

Cadi John kirjoitti: Ma Maalis 10, 2025 9:45 pm ...

Mielestäni Jessican sänky ei ollut samassa huoneessa missä aikuiset nukkui. On puhuttu et makuuhuone oli veren ja veden peitossa ja pinnasänky kuvassa ei näy vettä.

eikös silloin kun tapahtuma oli tuore viestitty, että vauva olisi hukkunut vesisänkyyn, eli olisi ollut vanhempien vieressä nukkumassa? Voi olla että oli vain jonkun oletus...