MURHA.INFO

Björkellen kirjoitti: Ti Elo 06, 2024 1:18 pm Buttia on ihan turha tehdä syylliseksi, sillä hän ei ole. Melkein kaikki todisteet Buttia vastaan ovat tulleet vuosia katoamisen jälkeen. Poliisille tuli paljon vääriä silminnäkijähavaintoja, niin kuin yleensä tuleekin, kun ihminen katoaa. On epätodennäköistä, että Butt olisi pystynyt salaamaan murhan jäämättä kiinni. Ihminen ei myöskään kykene muistamaan, mitä tapahtui tiettynä päivänä, jos ei ole savantti. Siispä nämä havainnot Räisäsestä Buttin kanssa ovat vain muistiharhoja. Buttia on kiinnostavampaa spekuloida murhaajaksi, koska hän on ainoa tunnettu epäilty.

Jos Butt onnistui salaamaan Kari-Pekan ja Arton murhat niin miksei sitten kolmattakin?

" Vastaavia kokemuksia oli ihmisillä Tampereen yöstä. Niistä on kirjoitettu myös nettifoorumeilla. Aika, paikka, henkilöt ja toimintamalli täsmäävät."

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/hy ... elumurhaa/

Aivan hyvin voi olla, että nuori ja hyväuskoinen Raisa päätyi jatkoille väärään paikkaan.

Jos useammalla ihmisellä on kokemusta tuosta toimintamallista, niin tuskin on huuhaata.

Ajallisesti myös lähellä vuoden 02 ja 03 murhia. Nuo ovat niin hullun röyhkeitä murhia. Mistä moinen itsevarmuus? Voiko tappaminen lisätä tappamisen halua?

[quote=taotao post_id=1676258 time=1723657610 user_id=41447]
" Vastaavia kokemuksia oli ihmisillä Tampereen yöstä. Niistä on kirjoitettu myös nettifoorumeilla. Aika, paikka, henkilöt ja toimintamalli täsmäävät."

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/hy ... elumurhaa/

Aivan hyvin voi olla, että nuori ja hyväuskoinen Raisa päätyi jatkoille väärään paikkaan.

Jos useammalla ihmisellä on kokemusta tuosta toimintamallista, niin tuskin on huuhaata.

Ajallisesti myös lähellä vuoden 02 ja 03 murhia. Nuo ovat niin hullun röyhkeitä murhia. Mistä moinen itsevarmuus? Voiko tappaminen lisätä tappamisen halua?
[/quote]
Liekö pimentoon jääneet murhat milleniumin kieppeillä lisänneet itsevarmuutta, (tampereellahan katosi tuohon aikaan paljon ihmisiä vuosittain) ja siten altistaneet tekemään lisää - samalla kaavalla. Olen aikaisemminkin sanonut että jostain ne paloittelut opittiin myös, kalankin perkaaminen vaatii opettelua ennen kun luonnistuu. Luoja en halua edes tietää mitä ihmisen paloittelu vaatii mutta näin vain Kari-Pekankin pää otettiin talteen kuten muistetaan Raisankin pään on kertottu katusoittajan mukaan esitellyn. Sarja ja kaava huomioon ottaen voisi olla mahdollista että uhreja voisi olla enemmänkin kuten pentikäiselläkin.

viivahattu kirjoitti: To Kesä 06, 2024 8:04 pm

Haluan tähän väliin muistuttaa, että Räisäsen (kuka se Räsänen on?) katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon. Se katurämpyttelijän juttu irtopäästä repussa tuli poliisin tietoon vasta seitsemän vuotta myöhemmin vuonna 2006. Selvänäkijöitäkö siellä Mansesterin poliisissa ollaan, kun vuosikausia ennen kuin "ainoaa syytä tähän epäilyyn" on tiedossakaan, aletaan toimia kyseisen "ainoan syyn" pohjalta?

Väitteellesi jotain tietolähdettä?

" katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

Verinuoli kirjoitti: Ma Elo 19, 2024 7:05 am

viivahattu kirjoitti: To Kesä 06, 2024 8:04 pm

Haluan tähän väliin muistuttaa, että Räisäsen (kuka se Räsänen on?) katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon. Se katurämpyttelijän juttu irtopäästä repussa tuli poliisin tietoon vasta seitsemän vuotta myöhemmin vuonna 2006. Selvänäkijöitäkö siellä Mansesterin poliisissa ollaan, kun vuosikausia ennen kuin "ainoaa syytä tähän epäilyyn" on tiedossakaan, aletaan toimia kyseisen "ainoan syyn" pohjalta?

Väitteellesi jotain tietolähdettä?

" katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

Niinkin mielikuvituksellinen ja yllättävä lähde on kuin Raisa Räisäsen katoamistapausta koskeva Wikipedia-sivu.

Poliisi tutki tapausta ensin katoamisena, mutta muutti nimikkeen tapoksi viisi päivää myöhemmin. Syyskuussa 2019 henkirikostutkinnan nimike muutettiin murhaksi. Tapon syyteoikeus olisi vanhentunut 20 vuodessa.[8]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Raisa_R%C ... amistapaus

viivahattu kirjoitti: Ma Elo 19, 2024 3:15 pm

Verinuoli kirjoitti: Ma Elo 19, 2024 7:05 am

viivahattu kirjoitti: To Kesä 06, 2024 8:04 pm

Haluan tähän väliin muistuttaa, että Räisäsen (kuka se Räsänen on?) katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon. Se katurämpyttelijän juttu irtopäästä repussa tuli poliisin tietoon vasta seitsemän vuotta myöhemmin vuonna 2006. Selvänäkijöitäkö siellä Mansesterin poliisissa ollaan, kun vuosikausia ennen kuin "ainoaa syytä tähän epäilyyn" on tiedossakaan, aletaan toimia kyseisen "ainoan syyn" pohjalta?

Väitteellesi jotain tietolähdettä?

" katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

Niinkin mielikuvituksellinen ja yllättävä lähde on kuin Raisa Räisäsen katoamistapausta koskeva Wikipedia-sivu.

Poliisi tutki tapausta ensin katoamisena, mutta muutti nimikkeen tapoksi viisi päivää myöhemmin. Syyskuussa 2019 henkirikostutkinnan nimike muutettiin murhaksi. Tapon syyteoikeus olisi vanhentunut 20 vuodessa.[8]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Raisa_R%C ... amistapaus

Jeps, jotenkin arvasin että jätät vastaamatta tuohon sun omakeksimään osuuteen..

Tähän kertomaasi tietolähdettä?


"koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

Ei pysy enään kärryillä, kun ei seuraa ketjua.

Mikä on tilanne autojen suhteen? Etsitäänkö jotain Amerikan autoja vielä?

Verinuoli kirjoitti: Ma Elo 19, 2024 4:07 pm Jeps, jotenkin arvasin että jätät vastaamatta tuohon sun omakeksimään osuuteen..

Tähän kertomaasi tietolähdettä?


"koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

No tuolla tavalla poliisi toimii. Ei se minun vikani ole, eikä siitä minulle kannata kiukutella. Jos katoamistapauksen tutkinnassa tulee vihjeitä, jotka viittaavat henkirikoksen mahdollisuuteen, aletaan tutkia mahdollista henkirikosta. Tähän on totta kai poikkeuksia, kuten Antti Hanhivaaran tapaus, mutta pääsääntöisesti näin. Kun Raisa Räisäsen tapausta alettiin tutkia, saatiin paljon silminnäkijähavaintoja vantteran, lyhyemmän naisen seurassa kävelleestä pitkästä nuoresta tytöstä. Näihin havaintoihin liittyivät Armonkallion "vertahyytävät huudot".

Mikä on oma teoriasi sille, että miksi tapauksen tutkintaa muutettiin katoamisesta henkirikokseksi, jos se ei ollut tutkinnan alkuvaiheessa saadut silminnäkijähavainnot, jotka viittasivat henkirikoksen mahdollisuuteen?

viivahattu kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 1:12 am

Verinuoli kirjoitti: Ma Elo 19, 2024 4:07 pm Jeps, jotenkin arvasin että jätät vastaamatta tuohon sun omakeksimään osuuteen..

Tähän kertomaasi tietolähdettä?


"koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

No tuolla tavalla poliisi toimii. Ei se minun vikani ole, eikä siitä minulle kannata kiukutella. Jos katoamistapauksen tutkinnassa tulee vihjeitä, jotka viittaavat henkirikoksen mahdollisuuteen, aletaan tutkia mahdollista henkirikosta. Tähän on totta kai poikkeuksia, kuten Antti Hanhivaaran tapaus, mutta pääsääntöisesti näin. Kun Raisa Räisäsen tapausta alettiin tutkia, saatiin paljon silminnäkijähavaintoja vantteran, lyhyemmän naisen seurassa kävelleestä pitkästä nuoresta tytöstä. Näihin havaintoihin liittyivät Armonkallion "vertahyytävät huudot".

Mikä on oma teoriasi sille, että miksi tapauksen tutkintaa muutettiin katoamisesta henkirikokseksi, jos se ei ollut tutkinnan alkuvaiheessa saadut silminnäkijähavainnot, jotka viittasivat henkirikoksen mahdollisuuteen?

Sitä tietolähdettä kertomuksellesi toivoin, en lisää sun höpötyksiä. "katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

Verinuoli kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 1:31 am Sitä tietolähdettä kertomuksellesi toivoin.. "katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

Sanotaan nyt sitten vaikka, että "yleinen elämänkokemus". Ei katoamistapauksen tutkintaa muuteta viiden päivän jälkeen henkirikostutkinnaksi ihan huvikseen. Poliisi on vuosikymmenien aikana hieman avannut niitä syitä, joiden vuoksi uskoo Raisan joutuneen henkirikoksen uhriksi. Nämä naispari-linjan silminnäkijähavainnot ja niihin liittyvät huudot Armonkalliossa ovat olleet siinä keskeisiä. Ja nämä havainnot tulivat poliisin tietoon heti tutkinnan alkumetreillä. Pitääkö minun nyt ihan oikeasti lähteä selaamaan sinulle vuoden 1999 sanomalehtiä jostain arkistosta, vai uskotko sentään sen verran, että naispari-linja ja siihen liittyvät havainnot avunhuudoista ovat todellisia?

Jos taas tarkoitat, että pystynkö osoittamaan sinulle lehtiartikkelin, jossa tutkinnanjohtaja sanoo, että "Aloitimme viiden päivän jälkeen henkirikostutkinnan, koska saimme niin paljon henkirikoksen mahdollisuuteen viittaavia silminnäkijähavaintoja heti tutkinnan alkuvaiheessa" niin ei, sellaista minulla ei ole. Minulla sen sijaan on aivot ja osaan käyttää niitä päätelmien tekemiseen tiedossa olevista faktoista ihan itse.

viivahattu kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 1:41 am

Verinuoli kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 1:31 am Sitä tietolähdettä kertomuksellesi toivoin.. "katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

Sanotaan nyt sitten vaikka, että "yleinen elämänkokemus". Ei katoamistapauksen tutkintaa muuteta viiden päivän jälkeen henkirikostutkinnaksi ihan huvikseen. Poliisi on vuosikymmenien aikana hieman avannut niitä syitä, joiden vuoksi uskoo Raisan joutuneen henkirikoksen uhriksi. Nämä naispari-linjan silminnäkijähavainnot ja niihin liittyvät huudot Armonkalliossa ovat olleet siinä keskeisiä. Ja nämä havainnot tulivat poliisin tietoon heti tutkinnan alkumetreillä. Pitääkö minun nyt ihan oikeasti lähteä selaamaan sinulle vuoden 1999 sanomalehtiä jostain arkistosta, vai uskotko sentään sen verran, että naispari-linja ja siihen liittyvät havainnot avunhuudoista ovat todellisia?

Jos taas tarkoitat, että pystynkö osoittamaan sinulle lehtiartikkelin, jossa tutkinnanjohtaja sanoo, että "Aloitimme viiden päivän jälkeen henkirikostutkinnan, koska saimme niin paljon henkirikoksen mahdollisuuteen viittaavia silminnäkijähavaintoja heti tutkinnan alkuvaiheessa" niin ei, sellaista minulla ei ole. Minulla sen sijaan on aivot ja osaan käyttää niitä päätelmien tekemiseen tiedossa olevista faktoista ihan itse.

Lipsahtaa vain siihen että kerrot omia päätelmiäsi faktoina.

Verinuoli kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 6:50 am

viivahattu kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 1:41 am

Verinuoli kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 1:31 am Sitä tietolähdettä kertomuksellesi toivoin.. "katoamista alettiin tutkia henkirikoksena viisi päivää katoamisen jälkeen, koska siihen viittaavia silminnäkijähavaintoja saatiin heti tutkinnan alkuvaiheessa niin paljon."

Sanotaan nyt sitten vaikka, että "yleinen elämänkokemus". Ei katoamistapauksen tutkintaa muuteta viiden päivän jälkeen henkirikostutkinnaksi ihan huvikseen. Poliisi on vuosikymmenien aikana hieman avannut niitä syitä, joiden vuoksi uskoo Raisan joutuneen henkirikoksen uhriksi. Nämä naispari-linjan silminnäkijähavainnot ja niihin liittyvät huudot Armonkalliossa ovat olleet siinä keskeisiä. Ja nämä havainnot tulivat poliisin tietoon heti tutkinnan alkumetreillä. Pitääkö minun nyt ihan oikeasti lähteä selaamaan sinulle vuoden 1999 sanomalehtiä jostain arkistosta, vai uskotko sentään sen verran, että naispari-linja ja siihen liittyvät havainnot avunhuudoista ovat todellisia?

Jos taas tarkoitat, että pystynkö osoittamaan sinulle lehtiartikkelin, jossa tutkinnanjohtaja sanoo, että "Aloitimme viiden päivän jälkeen henkirikostutkinnan, koska saimme niin paljon henkirikoksen mahdollisuuteen viittaavia silminnäkijähavaintoja heti tutkinnan alkuvaiheessa" niin ei, sellaista minulla ei ole. Minulla sen sijaan on aivot ja osaan käyttää niitä päätelmien tekemiseen tiedossa olevista faktoista ihan itse.

Lipsahtaa vain siihen että kerrot omia päätelmiäsi faktoina.

Tästäkään ei käy ilmi milloin ne ekat naisparilinjan silminnäkijöiden havainnot varsinaisesti on tehty mutta oletettavasti silloin alkuvaiheessa koska tosiaan

Poliisi tutki tapausta ensin katoamisena, mutta muutti nimikkeen tapoksi viisi päivää myöhemmin.

Yggdrasil kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 2:37 pm
Tästäkään ei käy ilmi milloin ne ekat naisparilinjan silminnäkijöiden havainnot varsinaisesti on tehty mutta oletettavasti silloin alkuvaiheessa koska tosiaan

Poliisi tutki tapausta ensin katoamisena, mutta muutti nimikkeen tapoksi viisi päivää myöhemmin.

Kyllä olettaa, spekuilla yms. voi tietenkin mitä vain.

Onko tietoa tutkiko poliisi tapausta ensin katoamisena, mutta muutti nimikkeen tapoksi viisi päivää myöhemmin ??? Jäänyt epäselväksi viestejä lukiessa.

Gonzo kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 10:29 pm Onko tietoa tutkiko poliisi tapausta ensin katoamisena, mutta muutti nimikkeen tapoksi viisi päivää myöhemmin ??? Jäänyt epäselväksi viestejä lukiessa.

15.1.2000 Iltalehdessä tapauksen tutkinnanjohtaja, Tampereen poliisin rikosylikomisario Ilkka Laasanen toteaa: "Rikoksen mahdollisuuteen on vaikea ottaa kantaa. Turha lähteä arvailemaan."

Ei ainakaan tuon vastauksen perusteella vaikuta, että Tampereen poliisi olisi siirtänyt kadonneen henkilön tapauksen rikostutkintaan. Eli ainakin kolme kuukautta katoamisen jälkeen Raisan tapaus oli edelleen Tampereen poliisilla ihan S-ilmoituksena.