HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[alpo holisti]

HÄKE nauha lla EI ole sanaa Vittu:
Päinvastoin kuin oikeudessa yksipuolisesti todistettiin:
Päällekkäisiäkin sanoja voi erotella toisistaan, tietyin rajoituksin.
On väärin sanoa, ettei niin voi tehdä ollenkaan.

Esimerkissä edetään vaiheittain suodatteeseen:

(klikkaa kuvaa)

Tavut voivat olla myös osa pidempää sanaa...
(LÄHDE: tarkistamaton nettifile, josta suodatettu kohina ja naisen hengitys pois)

[mikaelk]

Mikaelk! Mitäs parhaalla tahdollasi tarkoittaa "Pitääkö" tai "Vittikö"? Kumman sanan sinä häkenauhalta kuulet, sillä molempia et voi sieltä kuulla?

Nyt kyllä sekoilet.. Ehket sä kuule, moni muu kuulee nuo molemmat sanat erikseen. Kuuntelehan, kun syytetty ensin huutaa "Pitääkö!" , sitten "Vittikö!"

[Human interest]

HÄKE nauha lla EI ole sanaa Vittu:
Päinvastoin kuin oikeudessa yksipuolisesti todistettiin:
Päällekkäisiäkin sanoja voi erotella toisistaan, tietyin rajoituksin.
On väärin sanoa, ettei niin voi tehdä ollenkaan.

Esimerkissä edetään vaiheittain suodatteeseen:

(klikkaa kuvaa)

Tavut voivat olla myös osa pidempää sanaa...
(LÄHDE: tarkistamaton nettifile, josta suodatettu kohina ja naisen hengitys pois)

Kun kuuntelin tuota ”tuttu”-puuskahdusta, tuli mieleen, että se voisi ehkä olla myös ”TUU TUU” ( siis ”tule tule”) nopeasti tiuskahdettuna.
Tein itse kokeen ja sanoin ”tuu tuu” vauhdilla, ja kuulostaisi siltä, kuin sanojen väliin - tuolla tavoin intensiteetillä puuskahdettuna – todella muodostuisi tupla-T.
Voisiko ulkona odottava apuri siis yrittää viestiä huppikselle, että on lähdettävä, koska poliisia ollaan jo soittamassa (ja Jukka Lahden säikyttely riittäisi toistaiseksi)?

Auerin huudahduksen mitätön/mitäse/pitääkö olen itse aina kuullut ”Mitäsä-”, eli AA on huutamassa murhaajalle ”Mitä sä teet!”, mutta säikähdys saa hänet lopettamaan lauseen kesken ja säntäämään pakoon (tällaistahan AA on muistaakseni itsekin selittänyt).

”Vittikö” kuulen myös samalla tavoin ”vittikö” kuten monet muutkin. Se ikäänkuin ”pääsee suusta” äkkinäisen liikkeen yhteydessä. AA käännähtää paetakseen?

[Human interest]

HÄKE nauha lla EI ole sanaa Vittu:
Päinvastoin kuin oikeudessa yksipuolisesti todistettiin:
Päällekkäisiäkin sanoja voi erotella toisistaan, tietyin rajoituksin.
On väärin sanoa, ettei niin voi tehdä ollenkaan.

Esimerkissä edetään vaiheittain suodatteeseen:

(klikkaa kuvaa)

Tavut voivat olla myös osa pidempää sanaa...
(LÄHDE: tarkistamaton nettifile, josta suodatettu kohina ja naisen hengitys pois)

Kun kuuntelin tuota ”tuttu”-puuskahdusta, tuli mieleen, että se voisi ehkä olla myös ”TUU TUU” ( siis ”tule tule”) nopeasti tiuskahdettuna.
Tein itse kokeen ja sanoin ”tuu tuu” vauhdilla, ja kuulostaisi siltä, kuin sanojen väliin - tuolla tavoin intensiteetillä puuskahdettuna – todella muodostuisi tupla-T.
Voisiko ulkona odottava apuri siis yrittää viestiä huppikselle, että on lähdettävä, koska poliisia ollaan jo soittamassa (ja Jukka Lahden säikyttely riittäisi toistaiseksi)?

Auerin huudahduksen mitätön/mitäse/pitääkö olen itse aina kuullut ”Mitäsä-”, eli AA on huutamassa murhaajalle ”Mitä sä teet!”, mutta säikähdys saa hänet lopettamaan lauseen kesken ja säntäämään pakoon (tällaistahan AA on muistaakseni itsekin selittänyt).

”Vittikö” kuulen myös samalla tavoin ”vittikö” kuten monet muutkin. Se ikäänkuin ”pääsee suusta” äkkinäisen liikkeen yhteydessä. AA käännähtää paetakseen?

Ja mielikuvitus sen kun vaan laukkaa tämän TUTTU-ilmauksen sanojan tiimoilta: mitä jos Jukka Lahti oli juuri tuolloin pystynyt hetkeksi irtaantumaan hyökkääjästä ja hän oli onnistunut saamaan halon käteensä. Hän seisoi halko ylhäällä puolustusasennossa, ja huppumies joutui pienen hetken tekemään arviota siitä, miten suuren uhan halolla varustautunut haavoitettu mies hänelle muodostaisi. Olisiko hän tuolloin haastanut Lahden kamppailuun sanomalla ”Tuu tuu”, vähän samaan tapaan kuin kung fu -leffojen (à la Chuck Norris) sankarit koukistaessaan sormia vastustajan suuntaan merkkinä siitä, että ”kyllä meikäläiselle sopii”. Eikö tällaiseen tilanteeseen sopisi myös myöhemmin tuleva ”Sää alotit”?

Mietin, että AA:lla saattaa todellakin olla hyvät syyt epäillä, että huppis on harrastanut kamppailulajeja. Auerhan sentään näki painitilanteen vilaukselta. Ehkä AA on myöhemmin asiaa miettiessään tajunnut, että tunkeutujasta sai jotenkin ”professionaalin” vaikutelman. Ja jonkin kamppailulajin tuoma varmuus selittäisi sen, miten Jukka Lahti saatiin hengiltä niin nopeasti.
Lahdella ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia sellaista kaveria vastaan.

[Pieni liekki]

Mikaelk! Mitäs parhaalla tahdollasi tarkoittaa "Pitääkö" tai "Vittikö"? Kumman sanan sinä häkenauhalta kuulet, sillä molempia et voi sieltä kuulla?

Nyt kyllä sekoilet.. Ehket sä kuule, moni muu kuulee nuo molemmat sanat erikseen. Kuuntelehan, kun syytetty ensin huutaa "Pitääkö!" , sitten "Vittikö!"

Okei, täytyy myöntää, että olet oikeassa ja sekoilen . Nauhalla tosiaan kuuluu ennen "Vittikö"-huudahdusta vaihtoehtoisesti joko "Pitääkö", "Mitäkö", "Mitäsä" tai "Mitäteet". Näitä neljää viimeksi mainittua ei siis voi kuulla yhtä aikaa. Mielelläni kuulisin mikaelk:n tulkinnat kuulemilleen sanoille, eli kuinka ne mielestäsi istuvat muuhun kokonaisuuteen?

Itse en osaa tulkita, mitä vittiköllä tarkoitetaan, kun ei se oikein istu veittikö-sanaksikaan. Täytyy kuunnella vielä nauhaa lisää.

[Caldera]

Luulin ensin että Alpon suodatus on se vanha mutta tämä onkin uusi. Mä en vaan osta näitä hidastamisia ja suodattamisia. Kun noita ääniä kuuntelee yhä uudestaan, eka kuulostaa ihan erilaiselta kuin ne kolme seuraavaa joiden pitäisi todistaa jotain. Mun mielestä siinä ekassa tulee mielikuva i-äänteestä ennen ttu-loppua. Sitten Alpo hidastaa ja suodattaa ja tämä katoaa.

[alpo holisti]

Noihin ajatuksiin pitkistä vokaaleista tai konsonanteista.
Suomen kielessä ne ovat yleisiä.
Ulkomaalaisille ne ovat vaikeita, mutta suomalainen erottaa ne hyvin.
On ilmeistä, että keskellä on kaksois-T ja "U" on lyhyt

[Caldera]

Silloin kun tuo ääni kuuluu, sen päällä ei ole mitään puhetta. Jos siellä joku sanoisi tuttu, ei olisi mitään estettä sille että sana kuuluisi ihan kokonaan ilman mitään tarvetta suodattaa tai hidastaa. Eihän kukaan oikeasti tuolla lailla sano "tuttu" kuin tuo häkenauhan nopea älähdys.... Sen sijaan on umpiyleistä sihauttaa tuolla lailla nopeasti ja vihaisesti (vi)ttu.

[alpo holisti]

Caldera:
Esimerkissä on neljä versiota,
- originaali
- kohinaa vähennetty
- puhealuetta selkeytetty
- loiva hidaste

Laitoin nauhan luupiin, jotta kuulija voi verrata vaiheita.

I- kirjainta siinä ei ole ja tämä voidaan osoittaa myös graafisesti.
I- ja U-kirjain piirtyvät ero tavoin...hmm koska ovat eri kirjaimia.
(=puhetunnistus)

Mielestäni on typerää hankaloittaa puolustusta aiheella, josta jää 100-varmasti kiinni.

[Caldera]

Caldera:

I- kirjainta siinä ei ole ja tämä voidaan osoittaa myös graafisesti.
I- ja U-kirjain piirtyvät ero tavoin...hmm koska ovat eri kirjaimia.
(=puhetunnistus)

Mielestäni on typerää hankaloittaa puolustusta aiheella, josta jää 100-varmasti kiinni.

Laita tänne graafit jotka osoittaa että siinä on varmasti u eikä i. Jos tää olisi niin yksinkertaista että jostain graafeista katsottaisiin, niin eiköhän Niemikin olisi niistä kuullut eikä kenenkään tarvisi enää ihmetellä että mitä sieltä nauhalta oikein kuuluu ja mitä ei...

[alpo holisti]

No, mutta siinähän ne grafiikat just oli. Edelisessä viestissä!

Tässä malli:


Tässä sama kohta (1.14) ilman hidastusta.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/605 ... kertaa.wav
ainekset = T ja U.

On hyvä muistaa, että kirjoitusasu TUT- TU on foneettisesti enemminkin TU - TTU.
mutta enpä ala nyt enempää vänkäämään. Kuvat ja ääni puhukoon puolestaan.

[Caldera]

Ei siitä pienestä kuvasta pysty maallikko sanomaan että missä kohtaa se todistaa että siellä on u eikä i. Laita isompana ja selitä mitä siinä pitää katsoa.

[Caldera]

Kuvat ja ääni puhukoon puolestaan.

Alpo, sen jälkeen kun sä todistelit tuolla alla olevalla että Jukka huutaa tässä

http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/nolaheannub.wma

"No vähän hei voi auttaakki", mulla on ollut suuria vaikeuksia uskoa kuvan ja äänen todistusvoimaan näissä sinun suodatuksissa ja hidastuksissa. Toivoisin että pikkusen paremmin näitä perustelisit kuin vain ilmoittamalla että näin on ja piste.

NO VÄHÄ hEI VOI AUTTAA-(kki?)
Alla hieman toisenlainen esitys asiasta:

KUUNTELE (kuulokkeilla!):
https://dl.dropboxusercontent.com/u/605 ... aaki4x.wav


En parhaalla tahdollakaan kuule sanaa LÄHE (viimeinen kirjainhan on Ä!).
En kuule sanaa ANNU näytteet (1-13).
Äänteet tuottavat uhrille ilmeisiä vaikeuksia, (oäeioiauaa!)
joten hän lienee jo loukkaantunut ko. hetkellä.

[peikonlehti]

"Tuttu juttu, jotain on muokattu ja feikattu, fitti sentään! Sanottu mikä sanottu, tuotettu mikä tuotettu. Hän on vain tuttu. Mistähän oli tällä kertaa suututtu?"

Olen tehnyt muutaman kokeilun "äänittämällä" ja muokkaamalla äänitettyjä ääniä. Sanoisin, että moneen taipuu ääni siinä missä kuvakin. Usea meistä on tehnyt valokuvilleen jotain, harvempi äänille. En minäkään aiemmin.

Kajarien kautta en mitään kuuntele ja käytettävissä ovat aika laadukkaat pelivehkeet. Silti häketallenne on vaikeasti hahmotettava ja äänimaailma outo. Jotain kuuluu esim. yksinkertaisesti välillä liian läheltä luuria olettaen, että ollaan asunnossa muualla kuin keittiössä.

[alpo holisti]

Tuskinpa kuvat tai äänet vakuuttaa etenkään niitä, jotka ovat kertoneet
"naulanneensa kantansa".

Tässä kuitenkin toisenlainen esitystapa:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/605 ... %A0VOI.mp4