MURHA.INFO

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 1:23 pm**

Caldera kirjoitti: No esimerkiksi, kiinnitti huomiota kun spekuloit murha-astalolla että halko. Olitko paikalla kun tänne postattiin KUVA Jukan ohimolla olevista vammoista? Ohimon tienoilla on siis kaksi pinnallista sorkkajälkeä rinnakkain samassa linjassa. Tänne on postattu myös piirros siitä kuinka haavat sijoittuvat paitsi toistensa suhteen, myös Jukan surmanneen lopullisen pääiskun kanssa. Ja nämä kolme haavaa ovat just samassa linjassa. Eli siis kaksi pinnallista sorkkajälkeä tehty astalolla, kolmas samalla aseella mennyt ohimosta läpi syvälle. Samassa linjassa olemisen perusteella iskut on täytynyt tehdä peräkanaa, eli se siitä hit-and-run humauttamisesta. Halko tuntuu tässä kohtaa vähän oudolta spekulta murha-astaloksi.

ulkosuomalainen kirjoitti:Halko ei ollut mun spekua vaan kuten sanoin, sen sanoi avannut lääkäri.
.. Kuvaa en ole nähnyt. Jos se on täällä vielä, laitatko linkin.

Minäkin olin pois monta kuukautta, muistelisin kuitenkin nähneeni vilauksen niistä ohimovammoista, taisi kuitenkin kuva jäädä kopsaamatta. .. Missä se olikaan linkitettynä?

Mitä tulee halkoon, niin pidän mahdollisena sen käyttöä, muttei tietenkään niihin vammoihin mitä Caldera esitti. Murhamysteeri-filmissä on kuva josta näkee uhrin niskassa/(takaraivossa) olevan ilkeän näköisen vamman. Tätä taas tuskin on aiheutettu ainakaan sillä sorkkapäällä, eikä veitsellä ainakaan. Mielestäni on mahdollista että 'välivaiheessa', veitsen mentyä toimintakyvyttömäksi, aseena oli hetken se lattialta löytynyt puuklapi.

Eräs vammahan oli se suun halkaissut, voi olla sorkkapäällä, mutta joku muukin voi olla mahdollista. Samoiten tämän lyöntiaika voi olla eri mitä ne ohimolla olevat.

Sitä en vieläkään oikein usko/ymmärrä, miksei ne kaksi rinnakkaista ohimolyöntiä ole uponneet sorkkaiskulla...

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 2:01 pm**

ulkosuomalainen kirjoitti:
Piirros on ilmeisesti Kuolemannaakan, joka ei mun käsittääkseni ole lääkäri saati kuolemansyyntutkija. Kuvaa en ole nähnyt. Jos se on täällä vielä, laitatko linkin.

Enpä ole varma, onko valokuvaa ollut. Ruvettaisiinko oikeita vainajan kasvokuvia täällä levittämään ja olisiko se soveliastakaan, vaikka olisi millainen kiima saada tietää tapauksesta kaikki?
Sen sijaan Kuolemannaakan piirroksen tarina menee käsittääkseni niin, että hän on ollut tekemisissä Nina Bergin kanssa, kun on tämän blogiinkin kirjoitellut. Ninalla on puolestaan kontakti Aueriin ja oikea ruumiinavauspöytärkirja valokuvineen käytössä. Tai ehkä sielläkin on joku piirros, jonne jäljet on merkattu, en tiedä?
Joka tapauksessa, mikä ihmeen motiivi Kuolemannaakalla oli väärentää tänne jotakin piirrosta, jossa haavat on vääränlaisia tai väärässä kohtaa? Kaikki tietää, että jollakin sorkkapäisellä Lahti on surmattu, mikä siinä piirroksessa osoittaisi, että tekijä ei voi olla Auer sen paremmin kuin että tekijä ei voi olla hupparikaan?
Tämä on antiannelistien perustaktiikkaa olla uskomatta mitään, mikä ei tule palstalle suurin piirtein suoraan syyttäjältä. Mistään ei voi sanoa mitään, jos ei esimerkiksi saa salattu aineistoa käyttöön. Koska esimerkiksi Mikko Niskasaarellahan on ihan todella selkeä motiivi lsh-keississä julkaista valeita ja väittää saaneensa käsiinsä salaisia asiakirjoja?
Itse en ylipäätään tajua, että ellei joku ole suurin piirtein Auerin lähiomainen, mikä motiivi olisi valehdella tai väärentää tällä palstalla tai missään muuallakaan jotain tietoa hänen hyväkseen. Tai sen paremmin häntä vastaan. Puhun nyt väärentämisestä sillä tasolla kuin esimerkiksi rantakosken aikoinaan tekemät ja postaamat häke-nauhan väärennökset. Että ihan käytetään aikaa ja vaivaa siihen, että sorkitaan jotain valokuvia tai ääninauhoja vain, jotta pönkitetään omaa oikeassa olemista.
Kauhean monelle tässä ei ole enää pitkään aikaa ollut kysymys rikostapauksen pohtimisesta tai Auerista ja Lahdesta ylipäätään, vaan omasta egosta.

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 2:06 pm**

Harpo kirjoitti

Enpä ole varma, onko valokuvaa ollut. Ruvettaisiinko oikeita vainajan kasvokuvia täällä levittämään ja olisiko se soveliastakaan, vaikka olisi millainen kiima saada tietää tapauksesta kaikki?
Sen sijaan Kuolemannaakan piirroksen tarina menee käsittääkseni niin, että hän on ollut tekemisissä Nina Bergin kanssa, kun on tämän blogiinkin kirjoitellut. Ninalla on puolestaan kontakti Aueriin ja oikea ruumiinavauspöytärkirja valokuvineen käytössä. Tai ehkä sielläkin on joku piirros, jonne jäljet on merkattu, en tiedä?
Joka tapauksessa, mikä ihmeen motiivi Kuolemannaakalla oli väärentää tänne jotakin piirrosta, jossa haavat on vääränlaisia tai väärässä kohtaa? Kaikki tietää, että jollakin sorkkapäisellä Lahti on surmattu, mikä siinä piirroksessa osoittaisi, että tekijä ei voi olla Auer sen paremmin kuin että tekijä ei voi olla hupparikaan?
Tämä on antiannelistien perustaktiikkaa olla uskomatta mitään, mikä ei tule palstalle suurin piirtein suoraan syyttäjältä. Mistään ei voi sanoa mitään, jos ei esimerkiksi saa salattu aineistoa käyttöön. Koska esimerkiksi Mikko Niskasaarellahan on ihan todella selkeä motiivi lsh-keississä julkaista valeita ja väittää saaneensa käsiinsä salaisia asiakirjoja?
Itse en ylipäätään tajua, että ellei joku ole suurin piirtein Auerin lähiomainen, mikä motiivi olisi valehdella tai väärentää tällä palstalla tai missään muuallakaan jotain tietoa hänen hyväkseen. Tai sen paremmin häntä vastaan. Puhun nyt väärentämisestä sillä tasolla kuin esimerkiksi rantakosken aikoinaan tekemät ja postaamat häke-nauhan väärennökset. Että ihan käytetään aikaa ja vaivaa siihen, että sorkitaan jotain valokuvia tai ääninauhoja vain, jotta pönkitetään omaa oikeassa olemista.
Kauhean monelle tässä ei ole enää pitkään aikaa ollut kysymys rikostapauksen pohtimisesta tai Auerista ja Lahdesta ylipäätään, vaan omasta egosta.

Mistä moinen purkaus, Harpo????

Siis missä minä olen mitään väärentämisestä puhunut? Epäillyt ainoastaan Naakan kykyä lukea avausraportteja ynnä kuvittaa niitä.

Edelleen, "kaikki" eivät ilmiselvästi tiedä, että Jukka surmattiin jollain sorkkapäällä jos avannut lääkäri piti halkoakin jollain lailla mahdollisena.

Ripustitko aivosi naulaan yhdessä objektiivisuutesi kanssa kun rupesit annelistien pelinrakentajaksi?

P.S. Kopsasin sun postin pysyväksi muistoksi kiimasta ja egosta...

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 2:20 pm**

Turren kanssa samaa mieltä sorkkapäästä. Avannut lääkäri puhui mun mielestä murskavammasta. Se tehdään yleensä tylpemmällä esineellä.

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 2:23 pm**

^^Joo, tiedän kyllä että halollakin Jukkaa on mahdollisesti löyty mutta kun ulkosuomalainen kirjoitti siinä ensimmäisessä tekstissään ja nyt tuossa yllä että halkoa olisi oikeuslääkärin mukaan käytetty nimenomaan surma-astalona. Ja idea näissä spekulaatioissa lienee se että Anneli olisi voinut suurin piirtein millä tahansa käteen sattuvalla kodin esineellä Jukan surmata...? Noh, täällä oli ihan oikeasti kuva pienestä osasta ohimoa ja ihoa (ne kaksi pinnallista haavaa) enkä ala sitä nyt kaivamaan, etsiköön jota kiinnostaa. Kun niiden sorkkahaavojen korkeus oli tietty ja lopullisen, päähän uponneen ja tappavan vamman sama, ja haava oli vain leveämpi eikä sorkkakuviota tietenkään enää näkynyt, niin en oikein ymmärrä että mitä järkeä on jotain muuta tekovälinettä siihen sovittaa. Kyllähän on olemassa kaikenlaisia pioneerityökaluja, joissa on jos minkälaista sorkkaa ja terää samassa työkalussa, jos muut vammat vaativat toisenlaista terää, esim. suuvamma. Joku missä on sorkka. Ei halko vaikka oikeuslääkäri sanoisi mitä.

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 2:53 pm**

Caldera kirjoitti
Joo, tiedän kyllä että halollakin Jukkaa on mahdollisesti löyty mutta kun ulkosuomalainen kirjoitti siinä ensimmäisessä tekstissään ja nyt tuossa yllä että halkoa olisi oikeuslääkärin mukaan käytetty nimenomaan surma-astalona.

Siitä oli oikeudessa nimenomaan aikanaan kyse, lukemani mukaan. En ole ollut missään oikeudenkäynnissä itse paikalla enkä ole avausraporttia nähnyt, joten tietoni on toisenkäden tietoa. Koska oikeuksien päätöksissäkin on ollut selviä tuomareiden ymmärrysvirheitä nimenomaan Jukan vammoista, toimittajien väärinymmärryksistä puhumattakaan, lukisin ihan mielelläni ihan itse sen avausraportin. Tai Harpon kielellä, olen siis "kiimassa".

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 3:46 pm**

Sillä verisellä halolla freesattiin uhri viime metreillä tuoreemman näköiseksi vainaaksi, eli jo olemassa olevaa vammaa käsiteltiin lisää hieman syvällisemmin. Jälki tuntui kelpaavan ja moni vetoaakin siihen, että verilammikko siinä vain kasvoi.

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 4:11 pm**

ulkosuomalainen kirjoitti:Halko ei ollut mun spekua vaan kuten sanoin, sen sanoi avannut lääkäri.
Piirros on ilmeisesti Kuolemannaakan, joka ei mun käsittääkseni ole lääkäri saati kuolemansyyntutkija. Kuvaa en ole nähnyt. Jos se on täällä vielä, laitatko linkin.

Missä minä olen puhunut hit-and-run humauttamisesta?

P.S. Kun Jukka on tuhkattu ja tuhkat heitetty mereen, avanneen lääkärin todistukset oikeudessa ja tämän avauksesta tekemä raportti ovat suorinta tietoa mitä Jukan vammoista voi saada. Se että lääketieteellistä koulutusta saamaton porukka tutkii yhdessä kuvia ja päättelee niistä omiaan ei tee johtopäätöksistä faktaa. Itseoppineiden ääni- tai immenkalvotutkijoiden mielipiteet ovat samassa kastissa.

Tässä esim viitataan oikeuslääkärin raporttiin:

Kuolinsyyntutkijan eli oikeuslääkärin raportin mukaan astaloa tai edes iskujen määrää ei pystynyt määrittelemään. Astalo voi olla sorkkarauta, vasara tai jopa halko.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=587127#p587127

Pari halkosurmaa:

Surma halolla, mies tappoi vaimonsa

...vaimoaan useita kertoja noin kilon painoisella ja 30 sentin mittaisella polttopuulla. Lyöntien seurauksena uhrin kallon etuosa murtui pirstaleisesti ja hänen aivonsa kärsivät laajoja aivoruhjeita.

Nainen surmasi miehensä halolla
...Poliisi uskoo naisen tönäisseen miehen rappusilta alas ja lyöneen tätä jälkeen polttopuukasasta ottamallaan klapilla useita kertoja.

Muuta: Jukan ruumiin ja sen vammat ilmeisesti omin silmin nähnyt (ainakin kuvista), Jukan vammoja muutaman kerran luetteloinut ja valokuvin (toinen jalkapohja) kuvannut (myös piirroksin) nimimerkki Kuolemannaakka on todistanut, ettei kysymyksessä ole ollut kiduttaminen vaan esim jopa vahinko, kun on isketty suun seutuun:

Suuhun osunut iskukin voi olla ollut uhrin puolittaisesta väistämisestä johtunut vahinko (tai sitten joku alitajuinen tapa keskeyttää uhrin valitus).

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=583889#p583889

Aivan...

2:22 Uhri: Aiih.
2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti).
-------------

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 4:32 pm**

Tara kirjoitti:Tässä esim viitataan oikeuslääkärin raporttiin:

Kuolinsyyntutkijan eli oikeuslääkärin raportin mukaan astaloa tai edes iskujen määrää ei pystynyt määrittelemään. Astalo voi olla sorkkarauta, vasara tai jopa halko.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=587127#p587127

Ja lähde on tattadaa - One Eye:n epämääräinen kommentti

. Tara on aina Tara.

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 4:48 pm**

Ei ehei, Caldera:

Tässä postauksessa on lainaus hovioikeuden päätöksestä:

ViestiKirjoittaja DrHouse » 12 Loka 2011, 12:44

Kuolemannaakka kirjoitti:
Noita halkoja en tajua, miksi niistä ehdointahdoin tehdään murha-asetta. Kyseessä on melkoisen hennot klapit, kuivaa kuusipuuta. Olisi mahdollista laskea klapin paino ja sitten se voima, mikä vaaditaan, että ko. klapi rikkoon pään. Melkein veikkaan, että klapi hajoaa päätä ennen. Ja isku olisi taatusti jättänyt Jukan päähän puuainesta...
DrHouse 12 Loka 2011, 12:44
"Ruumiinavauksen suorittaneen oikeuslääkäri ZG:n kertomuksesta ilmenee, että poissuljettavissa ei ole ollut, että Jukka Lahden päähän kohdistuneet, hänen välittömään kuolemaansa johtaneet iskut olisi annettu halolla. Puheena olevat pään vammat olisi kuitenkin voitu aiheuttaa tehokkaammin tekovälineellä, joka olisi ollut painavampi ja jonka vipuvarsi olisi ollut pitempi. "

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 46#p436646

Tosin hovioikeus ei tätä halkoa surmavälineenä kompannut v 2011.
Mutta hovihan ei sitä kuolinsyytä tutkinut vaan oikeuslääkäri, oli miten oli:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 69#p664569

Ruumiinavauksen suorittaneen oikeuslääkäri ZG:n kertomuksesta ilmenee, että poissuljettavissa ei ole ollut, että Jukka Lahden päähän kohdistuneet, hänen välittömään kuolemaansa johtaneet iskut olisi annettu halolla. Puheena olevat pään vammat olisi kuitenkin voitu aiheuttaa tehokkaammin tekovälineellä, joka olisi ollut painavampi ja jonka vipuvarsi olisi ollut pitempi. Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnosta 8.12.2009 ilmenee, että Jukka Lahden päässä oikean ohimon kohdalla ja hieman ylempänä hiusrajassa olleet kaksi rinnakkaista jälkeä olivat sopineet tyypiltään esimerkiksi sorkkaraudan sorkkapäällä aiheutetuiksi.

Painavampi tekoväline olisi tietenkin ollut tehokkaampi, kai tuon nyt ymmärtää lapsikin.

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 4:55 pm**

^^No niin, nyt rupeaa tulemaan järkevämpää lähdettä ja samalla selviää miksi Tara alunperin valitsi linkityksensä kohteeksi One Eyen ympäripyöreän ja puutteellisen kommentin.

"Puheena olevat pään vammat olisi kuitenkin voitu aiheuttaa tehokkaammin tekovälineellä, joka olisi ollut painavampi ja jonka vipuvarsi olisi ollut pitempi. Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnosta 8.12.2009 ilmenee, että Jukka Lahden päässä oikean ohimon kohdalla ja hieman ylempänä hiusrajassa olleet kaksi rinnakkaista jälkeä olivat sopineet tyypiltään esimerkiksi sorkkaraudan sorkkapäällä aiheutetuiksi."

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 5:27 pm**

Caldera kirjoitti:^^No niin, nyt rupeaa tulemaan järkevämpää lähdettä ja samalla selviää miksi Tara alunperin valitsi linkityksensä kohteeksi One Eyen ympäripyöreän ja puutteellisen kommentin.

"Puheena olevat pään vammat olisi kuitenkin voitu aiheuttaa tehokkaammin tekovälineellä, joka olisi ollut painavampi ja jonka vipuvarsi olisi ollut pitempi. Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnosta 8.12.2009 ilmenee, että Jukka Lahden päässä oikean ohimon kohdalla ja hieman ylempänä hiusrajassa olleet kaksi rinnakkaista jälkeä olivat sopineet tyypiltään esimerkiksi sorkkaraudan sorkkapäällä aiheutetuiksi."

Mikset itse etsi mitään lähteitä.

Ei se niin helppoa ole vaikka siltä voi joskus näyttää. One eyen postauksessa, joka ensimmäisenä osui hakusanoilla kohdalle, kuitenkin oli juuri siitä kohdasta oikeuslääkärin lausuntoa, jossa tämä on katsonut, ettei halkoa astalona voi sulkea pois. Eikä tätä halko astalona arvoitusta vieläkään kirkossa kuulutettu. Vai onko?

Auer JJ:lle: ''Voi olla että se hakkas Jukkaa niillä molemmilla''. Kumpikaan ei täsmentänyt mistä molemmista oli kysymys.

Kallon murskaaminen 30 cm klapilla ei ole mahdotonta.
''Nainen surmasi klapilla miehensä'', '''Mies surmasi vaimonsa klapilla" (katso edellinen sivu)
Ja olihan se toinen klapi toisesta päästään kuin veressä uitettu.

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 5:52 pm**

ulkosuomalainen kirjoitti:

Mistä moinen purkaus, Harpo????

Siis missä minä olen mitään väärentämisestä puhunut? Epäillyt ainoastaan Naakan kykyä lukea avausraportteja ynnä kuvittaa niitä.

Edelleen, "kaikki" eivät ilmiselvästi tiedä, että Jukka surmattiin jollain sorkkapäällä jos avannut lääkäri piti halkoakin jollain lailla mahdollisena.

Ripustitko aivosi naulaan yhdessä objektiivisuutesi kanssa kun rupesit annelistien pelinrakentajaksi?

P.S. Kopsasin sun postin pysyväksi muistoksi kiimasta ja egosta...

Näinhän sä teet aina. Ihmettelet silmät suurina, miksi joku ylireagoi, ne on niin hassuja ne annelistit.
Jos et huomannut, eihän tuo viesti sinua vastaan ollutkaan, vaan yleistä palstailmapiiriä, joka ei enää aikoihin ole tähdännyt rikoksen ratkaisuun vaan vastapuolen tölvimiseen. Siihen syyllistyt ihan samalla lailla kuin muutkin, joskin olet ehkä tavan kirjoittajaa ovelampi vetäytymään muka asiakysymysten taakse.

* typo korjattu

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 6:21 pm**

Mä en väittänyt että Jukka oli surmattu halolla. Mun alkuperäinen postaus sanoi mm. että avanneen lääkärin mukaan halkokin olisi voinut olla tekoväline, jos olisi pysynyt kädessä. Näin hän mun mielestä kertoi todistaessaan käräjäoikeudessa. Oikeuden päätöksessä vahvistetaan, ettei edes halko olisi poissuljettu.

Sorkkapää ei silloin ole kaikkien tietämä ainoa mahdollinen tekoväline kuten Harpo väittää eikä mun alkuperäisessä kirjoituksessa ole mitään korjattavaa.

MOT

Kun en ole täällä pariin vuoteen ollut, en todella väitä, etteikö uutta tietoa olisi tullut vaan otan kiitollisena vastaan linkit faktatiedon lähteisiin. Mulla ei ole noita vanhoja tietolähteitä nyt enää käden ulottuvilla enkä nippelijuttuja enää välttämättä tauon jälkeen enää muista.
Jos olen väärässä, korjatkaa.

Jotenkin musta nyt kuitenkin edelleen näyttää, että poterot ovat entistä syvemmät ja nämä vääristyneet fakta lähinnä tällä annelinhalaajapuolella ( vrt. Jukan kadonneet sukat, Huotarin lausunto vs. Ampujan ryhmän kokoaminen, tytön kertomat äidin juoksuista ja sorkkapää ainoana mahdollisena tekovälineenä.)

P.S. Taralle kiitoksia, että taas kerran kaivoi lähteen. Täällä on näköjään sama meininki kuin aina ennenkin eli Annelin puolustajat eivät tarvitse eivätkä anna lähteitä--vrt. Calderaan väittämään kuvasta, jota ei ilmeisesti sitten ole. Olisiko ollut se siannahkaan tehty labran koe kyseessa?

Lähetetty: **Ti Loka 13, 2015 6:42 pm**

Ei tää varmaan tää KRP:n tutkijakaan mitään mistään tiedä?

Päivitetty 10.9.2014 13:34, julkaistu 10.9.2014 12:36

KRP:n verijälkitutkija: Ulvilan surman uhrin kasvojen vammat kuin sorkkaraudasta

Harri AaltoLähetä palautetta toimittajalle
Keskusrikospoliisin (KRP) rikosteknisen laboratorion tekninen tutkija kertoo hovioikeudessa verijälkitutkimuksista, joihin hän on erikoistunut. Ulvilan surmaan liittyen hän teki kaksi testiä vuoden välein 2008–2009, kun haluttiin selvittää veristen kengänjälkien leviämistä. Tutkija on puolustuksen todistaja.
- Rekonstruktiolla haluttiin testata, kuinka nopeasti verijäljet kuivuvat lattialta. Olot pyrittiin järjestämään niin autenttisiksi kuin mahdollista. Jopa ilmavirtaus saatiin samanlaiseksi kuin rikospaikalla oli.
- Veri sai kuivua 8 minuuttia. Kengällä tehtiin painalluksia kahden minuutin välein. Jo 8 minuutin kuluttua ohuemman verikerroksen veri oli niin kuivunut, ettei siihen jäänyt jalkineen jälkeä. Paksumpi verikerros ei kuivunut vielä 23 minuutinkaan jälkeen.
- Johtopäätökseksi tuli, että veri oli jo kuivaa, kun ambulanssihenkilökunta tuli paikalle.
Sama tutkija selvitti myös verijälkien perusteella, millä aseella Jukka Lahden kasvot oli murskattu.
- Oikeassa ohimossa oli kaksi viivamaista jälkeä ja lähellä hiusrajaa toiset kaksi jälkeä. Tekovälineen kärjessä oli siis kaksiosainen terä. Sellainen on esimerkiksi sorkkaraudassa.

Ei kuulosta halolta.

MURHA.INFO

Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)