Sivu 488/490
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ke Helmi 01, 2012 6:37 pm
Kirjoittaja Hessu52
Kuinka vaikeaa Gustafssonista huolehtiminen oli hänen vaikeiden vammojensa johdosta, no ei paha, ei kovinkaan paha ja sentään keskivaikea aivovamma, heh heh hee!
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ke Helmi 01, 2012 10:49 pm
Kirjoittaja awa
Oulunmies kirjoitti:Huomioitavaa on, että Tenovuo siis edusti puolustuksen asiantuntijana kaikkia noita yövuoron esittämiä erikoisaloja.
Tenovuon sanomiset on syytä asettaa hieman tarkemman moniammatillisen komission eteen arvioitavaksi. Neurologi Olli Tenovuon antamat lausunnot oikeudessa on syytä arvioida sanasta sanaan niin, että sanomiset kansankelellä ymmärretään oikein, ja samalla paljastuu se mitä neurologi Olli Tenovuo yritti Gustafssonin oikeudenkäynnissä todistaa. Nyt "liirumlaarum" -esitys upposi lautamiestason "
asiantuntijoihin" kuin "
valhe" vanhaan ihmiseen.
Toki tätä työtä tehdään päivittäin, ja voin jo tässä vaiheessa kertoa, että neurologi Tenovuon sanomiset Gustafssonin oikeudenkäynnissä ovat herättäneet siinä määrin asiantuntijoissa mielenkiintoa, että kyllä siitä yhden kirjan verran aineistoa saa -> (edesmenneen kirjailija J.Palon sanoja lainatakseni).
- hymm -
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ke Helmi 01, 2012 11:32 pm
Kirjoittaja Misri
^ Aivan näin, se näissä Tenovuon puheissa tosiaan jäi epäselväksi, puhuiko hän aidasta vai aidanseipäästä, näin "kansankielellä" sanottuna

Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ma Helmi 06, 2012 9:33 pm
Kirjoittaja Habdul
Katkeroitunut Jorma Palohan se vammat Gustafssonille teki, kun vakuutti haastattelussaan niin varmana, että Gussen vammoisa päätellen hän ei ole voinut olla murhaaja, niin ehkä Jorma Palo tiesi vammat parhaiten, kun itse ne teki

Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: La Helmi 11, 2012 11:58 pm
Kirjoittaja awa
^Tuskin kirjailija J.Palo vammoja Gustafssonille teki. Tuo lienee nikin nikin nikin hopotusta!
Monille maallikoille (Espoon käräjäoikeuden "osaajat" mukaan lukien) on ollut epäselvää kasvovammojen vaikutus ihmisen toimintakykyyn. Erityisesti ongelmia oli Espoon käräjäoikeudella, joka ei tiennyt miten kasvovammat vaikuttavat ihmisen fyysiseen kykyyn toimia noin yleisesti.
Naapurini ystävän aviopuoliso joutui ikävän pahoinpitelyn kohteeksi tässä hiljattain, ja hän sai merkittävät kasvovammat. Naapuri kysyi, että voisinko arvioda potlaalle suunnitellun hoidon joka herra x:lle oli ehdotettu. Piste.
Vammat tutkineen lääkärin lausunnot luettuani kysyin:
- voinko liittää tämän tekstin Gustafssonin vammoista käytävään keskusteluun?
- toki lupasin, että ihmisen henkilöllisyys ei paljastu
Sain suostumuksen ja liitän kasvovammat tutkineen lääkärin saneleman potilaskertomuksen tänne lähipäivinä. Toivottavasti se edesauttaa järkevästi ajattelevia ja totuuden ymmärtäviä ihmisä tuntemaan kasvovammojen vaikutuksen ihmisen toimintakykyyn.
- hymm -
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Su Helmi 12, 2012 2:32 pm
Kirjoittaja Misri
^ Good awa! Odotan mielenkiinnolla kys. lausuntoa näistä kasvovammoista. Saadaan tänne niitä kaivattuja "faktoja", vievätkö tälläiset tyypilliset tappelu / pahoinpitely vammat toimintakyvyn ja aiheuttavatko yli puolentunnin tajuttomuuden? Siteeraan tähän vielä R.Kontion lausumaa, "vaikka leukaluu olisi poikki, tappelu voi silti jatkua".
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ma Helmi 13, 2012 6:15 pm
Kirjoittaja awa
Tässä lupaamani teksti. Sitä lukiessa voi jokainen miettiä toimintakykyä, muistamattomuutta ja sairaalahoitoa tuon kaltaisissa kasvovammoissa. Voin lisäksi kertoa, että satuin näkämään tämän nuoren miehen ja oli hurjemman näköinen kuin Gustafsson on missään kuvissa ollut. Niin - ja nämä vammat on saatu aikaiseksi nyrkiniskulla. Taitavat olla niitä "nakkikioskivammoja" !?
TULOTILANNE
xx,xx 2012
xxxxxxx
Potilas tulee xxxxx päivystyksestä xxxxx xxxxxxx lähetteellä kasvomurtumien vuoksi.
Esitiedot:
Kyseessä perusterve 22 -vuotias mies, ei astmaa ei allergioita. Ei vakitusta lääkitystä. Potilasta lyöty eilen kolme kertaa nyrkillä kasvoihin. Ei primaaritajuttomuutta, muistaa tapahtumat. Tutkittu xxxxx
päivystyksessä, katsottu kasvojen TT, tässä todettu vasemman orbitan, nenän, maksillan ja frontaalisinuksen murtumat. Lähetetty xxxxxxx arvioon.
Nykytila:
Tulee kotoa. Yt hyvä. Inspektoiden vasen silmä muurautunut umpeen periobitaalista hematoomaa, kyyneleritystä. nenän varressa suturoitu haava. 5 metrin taululla visus 0.7. Potilaan objektiivisen arvion mukaan näkö silmässä ennallaan. Lateraalista kemoosia. Pupillareaktiot symmetriset. Vasemman silmän liikkeet normaalit. Kaksoiskuvia ei pystytä luotettavasti tutkimaan. Vasemmalla nervus intraorbitaksen alueella tuntopuutos posken iholla, suun limakalvolla ja ikenissä. Orbitan alarimmillä ei selkeätä pykälää. Orbitan ylämargon seudussa ja tästä ylöspäin otsalla selkeä aristus. Nenä vinossa oikealle.Rinoskopia-anteriorissa molemmat sieraimet täynnä verta. Otoskopiassa tärykalvot helmenharmaat ja heijasteiset, hemotympanumiin viittaavaa. Purenta ei asetu eksaktisti asetu kohdalleen, avaus normaali. Vasemmalla kääntöpoimussa hiukan hematoomaa.
Romberg vakaa, grassetissa ei vajoamista. Kaularanka dorsaalisesti palpoiden aristamato, samoin komprimoiden. Käsissä ei mitään tunnonpuutosoireita ole ollut.
TT-kuvissa nähdään vasemmalla orbitassa blow out-tyyppinen orbitan pohjan murtuma, orbitan volyymi ei kuitenkaan ole juurikaan pienetynyt, myös mediaaliseinämä murtunut. Ei retrobulbaarihematoomaa, alasuora ei näyttäisi kuvan perusteella hakautuvan. Vasemmalla myös masillaarisinuksen etuseinämä painunut sisään noin 5mm myös mediaaliseinämä painunut mediaalisuuntaan, nenän luinen pyramidi taittunut oikealle. Myös vasemmalla frontaalisinuksen etulehti painunut sisään noin 6mm.
Suunnitelma:
Alustavana suunnitelmana on korjata murtumat ensi viikon keskiviikkona xxxxxxx sairaalassa. Kotiutuu. Nyt ehdoton niistokielto. Kefexin 500 mg 1 x 3 ja tukkoisuuteen Duact-kapseli 1 x 3, kipuun Burana 600 mg 1 x 3-4. Näistä reseptit.
Diagnoosi:
Fractura ossium multorum faciae
Fraktura baseos orbitae
Fraktura nasi
Fraktura maxillae
Fraktura os frontalis l.sin.
Allekirjoitus
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ma Helmi 13, 2012 8:38 pm
Kirjoittaja Hessu52
Joo, on siinä diagnooseilla eroa, sillä eihän Gustafssonnilla tainnut olla edes Frontaalisinuksen etulehteen tullut painumaa, kuten tällä esimerkkitapauksella.
Ja nuo kaikki nakkikiskalla, se on vaarallinen paikka kuten Bodomin niemi retkeilijöille aikoinaan!
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ma Helmi 13, 2012 9:28 pm
Kirjoittaja Misri
^ NG taisi selvitä vähemmillä kasvovammoilla, kuin tämä kys. esimerkkihenkilö. Ja varmasti on tämän henkilön kasvot olleet vielä pahemman näköiset, olihan nenäkin murtunut . Sariola on varmaan katkera, kun tämä "factura nasi" puutuu Öhmanin vammaluettelosta, heh.
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ma Helmi 13, 2012 9:30 pm
Kirjoittaja Misri
^ ^ NG taisi selvitä vähemmillä kasvovammoilla, kuin tämä kys. esimerkkihenkilö. Ja varmasti on tämän henkilön kasvot olleet vielä pahemman näköiset, olihan nenäkin murtunut . Sariola on varmaan katkera, kun tämä "factura nasi" puutuu Öhmanin vammaluettelosta, heh.
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ma Helmi 13, 2012 9:54 pm
Kirjoittaja Misri
^ Oh, sori! Koneeni näköjään teki "temput", ei tullut "kaksoikuvia", vaan kaksoisviestit, heh

Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ti Helmi 14, 2012 8:02 am
Kirjoittaja Blackman
Tämä on mielestäni ihmeellinen juttu, että oikeudessa ei verrattu NG:n vammoja nykypäivän vastaaviin ( tai ainakin siltä tuntuu, enhän ollut paikalla), kuten esim. tuo yllä oleva esimerkki.
Olen alusta asti pitänyt noita NG:n vammoja niin "lievinä" etteivät ne olisi aiheuttaneet toimimattomuutta niemellä eikä niin pitkää tajuttomuutta.
Oikeudessa oli "kasapäin" asiantuntuijoita mutta ei taidettu tuoda julki vastaavia tapauksia nykypäivältä? Olisi ehkä antanut oikeudelle miettimisen aihetta.
Vahvistuu kokoajan tuntuma, että tämä juttu on hoidettu hutiloimalla, alusta lähtien.
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ti Helmi 14, 2012 4:27 pm
Kirjoittaja awa
Blackman kirjoitti:Tämä on mielestäni ihmeellinen juttu, että oikeudessa ei verrattu NG:n vammoja nykypäivän vastaaviin ( tai ainakin siltä tuntuu, enhän ollut paikalla), kuten esim. tuo yllä oleva esimerkki.
Kyllä oikeudessa oli alansa asiantuntijoita jotka kertoivat faktat hyvinkin suoraan. Esimerkiksi leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontio mainitsi, että tuon kaltaisia vammoja hoidetaan pelkästään Helsingissä vuosittain satoja, ja noilla vammoilla ihminen on toimintakykyinen. Ei vain mennyt selvät sanat lautamiehillä ymmärrykseen.
- hymm -
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ti Helmi 14, 2012 5:39 pm
Kirjoittaja Puliukko
awa kirjoitti:Blackman kirjoitti:Tämä on mielestäni ihmeellinen juttu, että oikeudessa ei verrattu NG:n vammoja nykypäivän vastaaviin ( tai ainakin siltä tuntuu, enhän ollut paikalla), kuten esim. tuo yllä oleva esimerkki.
Kyllä oikeudessa oli alansa asiantuntijoita jotka kertoivat faktat hyvinkin suoraan. Esimerkiksi leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontio mainitsi, että tuon kaltaisia vammoja hoidetaan pelkästään Helsingissä vuosittain satoja, ja noilla vammoilla ihminen on toimintakykyinen. Ei vain mennyt selvät sanat lautamiehillä ymmärrykseen.
- hymm -
Ei vammat tee kenestäkään syyllistä. Yhtälailla voidaan vedota siihen, että murhaajalla jäi "työ" kesken, tai useaan muuhun seikkaan. Anyway, Gustafssonin syyttömyyden puolesta puhuu useat muut asiat, joiden perusteella käräjäoikeus teki päätöksensä, piste.
Re: Gustafssonin vammat
Lähetetty: Ti Helmi 14, 2012 7:16 pm
Kirjoittaja Blackman
Puliukko kirjoitti:
................ Yhtälailla voidaan vedota siihen, että murhaajalla jäi "työ" kesken, tai useaan muuhun seikkaan. Anyway, Gustafssonin syyttömyyden puolesta puhuu useat muut asiat, joiden perusteella käräjäoikeus teki päätöksensä, piste.
Kyllähän sitä voi olla tuotakin mieltä, että työ jäi kesken.
Mutta, mutta, jäi vain ihmeellisessä kohtaa kesken. Toinen tytöistä kyllä ehdittiin "hoitaa" perusteellisesti ja vielä kuoleman jälkeen, taisi olla vaarallinen surmaajalle.
Sitä vastoin ryhmän isokokoisimpaan ei riittänyt huomiota juurikan enempää kuin, pitäisiko sanoa

, vähän niinkuin ohimennen. Kyllä noissa vammoissa niin paljon eroa löytyy muihin uhreihin..
No, oikeuden päätös on siinä mielessä oikea, kuten olen monesti sanonut, ettei varmaa todistetta NG:n syyllisyydestä ollut. Noin minäkin niillä tiedoilla joita minulla on, olisin tuominnut.
Mielipiteeni voisi olla erilainen, jos käytettävissä olisi kaikki aineisto jota tapauksesta olisi saatavissa.
Ja on niitä seikkoja jotka puhuu myös NG:n syyllisuuden puolesta, jos on myös toisinkin päin.