Sivu 490/626

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 2:54 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Su Maalis 23, 2025 2:46 pm
Uskon Niemen tavoin, että teko selittyy Veikon ja alamaailman kohtaamisella.
Teko voi selittyä monin eri tavoin ja Niemikin pitänee mahdollisena teon selittymistä myös Veikon ja alamaailman kohtaamisella.
Hieno havainto! Itsekin pidän mahdollisena, että teko voi selittyä monin eri tavoin.

"Gustafsson joutui väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi syksyllä 1960. Hän teki siitä poliisille ilmoituksen."

Vaadit muita todistelemaan kohdat tarkasti, mutta et esitä mitään lähteitä.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 3:13 pm
Kirjoittaja Quorthon
Kun summaa yhteen tuota Veikon luonnetta kirjasta, niin kyllä mä luulen, että Veikon selittelyt aseen kannolle ovat olleet esitystä. Beritin mulkku ex laitettu syntipukiksi, todellinen syy ollut salattava. Ei ole ollut pokkaa merkattuna miehenäkään tunnustaa, että on eksytty lain väärälle puolelle. Niin kova kyläpoliisin imago puolustettavana. Ehkä se on todella uskonut selviävänsä kuin koira veräjästä, tai sitten pystyvänsä hoitelemaan torpedon itsepuolustuksena. Ns. kasvojen menetys tai vankilaan joutuminen tuoreena isänä on ollut narsistille viimeinen vaihtoehto.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 3:16 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠭⬆ En vaatinut, vaan pyysin kohteliaasti useampaan kertaan.

Selostus Gustafssonin joutumisesta väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi Kaisaniemessä syksyllä 1960 löytyy tosiaan Gustafssonin tutkinnan esitutkintapöytäkirjasta, jonka nikki Oikeus ennen kaikkea on liittänyt palstalle.

Niemi ei tosiaankaan tiettävästi usko, että Kirkkonummen kolmoissurma olisi seurausta Rytkösen kohtaamisesta alamaailman kanssa, vaan Niemen mukaan tapaus saattaa selittyä myös sillä tavoin.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 3:31 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Su Maalis 23, 2025 3:16 pm 🠭⬆ En vaatinut, vaan pyysin kohteliaasti useampaan kertaan.

Selostus Gustafssonin joutumisesta väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi Kaisaniemessä syksyllä 1960 löytyy tosiaan Gustafssonin tutkinnan esitutkintapöytäkirjasta, jonka nikki Oikeus ennen kaikkea on liittänyt palstalle.

Niemi ei tosiaankaan tiettävästi usko, että Kirkkonummen kolmoissurma olisi seurausta Rytkösen kohtaamisesta alamaailman kanssa, vaan Niemen mukaan tapaus saattaa selittyä myös sillä tavoin.
Niin, ja minä vastasin pyyntöösi. Sinä et vastannut kyselyihini.

Niemi kertoo podissa uskovansa tapauksen selittyvän sillä, että Veikko törmäsi alamaailman kanssa.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 3:44 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Saa vastailla, saa myös olla vastaamatta. Minä en lainaa esitutkintapöytäkirjan tekstiä Gustafssoniin kohdistuneesta väkivaltaisesta hyökkäyksestä tämän ketjun kontekstissa enkä sinua varten.

Jos Niemi uskoo tapauksen selittyvän jollain tavalla, niin se ei tarkoita, että hän uskoisi tapauksen tapahtuneen sillä tavalla.

Miten, missä ja milloin Niemi mielestäsi uskoi Rytkösen törmänneen alamaailman kanssa?

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 4:15 pm
Kirjoittaja vanhavakanssi
Murhien motiivi oli muistivihko joka piti saada keinolla millä hyvänsä. Olen myös samaan mieltä, että tekoa on suunniteltu pidempään ja teon luonne kertoo siitä, että oltiin valmiita tekemään ihan mitä vain sen muistivihkon saamiseksi. Voi myös olla, että tekijä luuli ettei Veikosta ole iltayöstä vastarintaa ja kun näin kävi meni homma ylitappamiseksi.

Huhtis tietää tekijän muttei pysty todistamaan sitä. Niin näin voi hyvinkin olla, mutta jotenkin uskon että tekijä ei ole tiedossa.

Tässä on nämä sorakuoppakaupat ja mökin poltot mukana ja uskon, että näistä kuvioista myös löytyy muistivihkon kirjattuja velkasuhteita. Ja se liittyykö kaikki alamaailman kuvioihin on yksi varteenotettava haara.

_
Kaisaniemen puiston 60-l tapahtumista en osaa sanoa mitään, mutta olen ollut veneen kyydissä 90-luvulla, kun sitä on kuljetettu 'sokkojensaareen'.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 4:17 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Su Maalis 23, 2025 3:44 pm ^Saa vastailla, saa myös olla vastaamatta. Minä en lainaa esitutkintapöytäkirjan tekstiä Gustafssoniin kohdistuneesta väkivaltaisesta hyökkäyksestä tämän ketjun kontekstissa enkä sinua varten.

Jos Niemi uskoo tapauksen selittyvän jollain tavalla, niin se ei tarkoita, että hän uskoisi tapauksen tapahtuneen sillä tavalla.

Miten, missä ja milloin Niemi mielestäsi uskoi Rytkösen törmänneen alamaailman kanssa?
"Gustafsson joutui väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi syksyllä 1960. Hän teki siitä poliisille ilmoituksen."

Ei sellaista ole tapahtunut. En ole muuten ylipäänsä pyytänyt mitään Nissen paskapuheita esitutkintapöytäkirjassa, vaan väitteesi todistamista.

Niemen kirjassa muuten Beritin exää käsitellään noin 1,5 sivua, mikä on kuitenkin hieman yli puolet enemmän kuin Rissasta. Soraliikemishaaraa käsitellään vaivaiset 60 sivua.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 4:19 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
vanhavakanssi kirjoitti: Su Maalis 23, 2025 4:15 pm Murhien motiivi oli muistivihko joka piti saada keinolla millä hyvänsä. Olen myös samaan mieltä, että tekoa on suunniteltu pidempään ja teon luonne kertoo siitä, että oltiin valmiita tekemään ihan mitä vain sen muistivihkon saamiseksi. Voi myös olla, että tekijä luuli ettei Veikosta ole iltayöstä vastarintaa ja kun näin kävi meni homma ylitappamiseksi.

Huhtis tietää tekijän muttei pysty todistamaan sitä. Niin näin voi hyvinkin olla, mutta jotenkin uskon että tekijä ei ole tiedossa.

Tässä on nämä sorakuoppakaupat ja mökin poltot mukana ja uskon, että näistä kuvioista myös löytyy muistivihkon kirjattuja velkasuhteita. Ja se liittyykö kaikki alamaailman kuvioihin on yksi varteenotettava haara.

_
Kaisaniemen puiston 60-l tapahtumista en osaa sanoa mitään, mutta olen ollut veneen kyydissä 90-luvulla, kun sitä on kuljetettu 'sokkojensaareen'.
Uskon, että muistivihko oli keskeinen, mutta ei motiivi yksistään.

Veikkaan, SF tiesi tekijän/tekijät ja saattoi itsekin olla osallinen.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 4:23 pm
Kirjoittaja Quorthon
vanhavakanssi kirjoitti: Su Maalis 23, 2025 4:15 pm Kaisaniemen puiston 60-l tapahtumista en osaa sanoa mitään, mutta olen ollut veneen kyydissä 90-luvulla, kun sitä on kuljetettu 'sokkojensaareen'.
Minkä näköinen/kokoinen äijä venekuski Falck oli? En ole löytänyt kuvaa mistään.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 4:30 pm
Kirjoittaja vanhavakanssi
Muistan ulkonäöstä vain sen, että oli vanhempi mies en sen kummempia tuntomerkkejä. Olin veneen kyydissä tilanteessa missä itselläni oli jokseenkin paljon työtehtäväni liittyen adrenaliinia veressä ja siinä kohtaa en havainnoinut epäolennaisuuksia ja aikaakin on toki kulunut.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 4:58 pm
Kirjoittaja Ulrica
vanhavakanssi kirjoitti: Su Maalis 23, 2025 4:15 pm Murhien motiivi oli muistivihko joka piti saada keinolla millä hyvänsä.
Jos esittämäsi motiivi olisi ollut paikkaansa pitävä, olisi muistivihko voitu vain hakea ilman henkirikosta, myös, tuikata talo tuleen, tällöin muistikirja ei mitenkään olisi noussut esiin mikä puuttuu. Ei sen takia koko perhettä ja vauvaa olisi ollut syytä surmata.

Veikko olisi myös voitu surmata kodin ulkopuolella helpommin ja noutaa vihko.

Esitettyjen seikkojen vuoksi pidän sekä Beritiä ja Veikkoa molempia kohteina, ei Veikon businessten, enkä hänen luonteensa vuoksi, vaan jonkinlaisen henkilökohtaisen elämän kaunan vuoksi. Surmapaikka on sänky, sillä on mielestäni oma henkilökohtaisempi merkitys.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 5:36 pm
Kirjoittaja Quorthon
vanhavakanssi kirjoitti: Su Maalis 23, 2025 4:30 pm Muistan ulkonäöstä vain sen, että oli vanhempi mies en sen kummempia tuntomerkkejä. Olin veneen kyydissä tilanteessa missä itselläni oli jokseenkin paljon työtehtäväni liittyen adrenaliinia veressä ja siinä kohtaa en havainnoinut epäolennaisuuksia ja aikaakin on toki kulunut.
Eli vaikutelma kuitenkin aika käpy jo viisikymppisenä. OK.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 5:48 pm
Kirjoittaja vanhavakanssi
^
Jos joku muistikuva täytyy kaivaa, niin vanhan miehen oloinen ja jonkin verran ylipainoinen.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 6:26 pm
Kirjoittaja vanhavakanssi
Ulrica kirjoitti: Su Maalis 23, 2025 4:58 pm
vanhavakanssi kirjoitti: Su Maalis 23, 2025 4:15 pm Murhien motiivi oli muistivihko joka piti saada keinolla millä hyvänsä.
Jos esittämäsi motiivi olisi ollut paikkaansa pitävä, olisi muistivihko voitu vain hakea ilman henkirikosta, myös, tuikata talo tuleen, tällöin muistikirja ei mitenkään olisi noussut esiin mikä puuttuu. Ei sen takia koko perhettä ja vauvaa olisi ollut syytä surmata.

Veikko olisi myös voitu surmata kodin ulkopuolella helpommin ja noutaa vihko.

Esitettyjen seikkojen vuoksi pidän sekä Beritiä ja Veikkoa molempia kohteina, ei Veikon businessten, enkä hänen luonteensa vuoksi, vaan jonkinlaisen henkilökohtaisen elämän kaunan vuoksi. Surmapaikka on sänky, sillä on mielestäni oma henkilökohtaisempi merkitys.
-----

Ehkä kaikesta suunnitelmallisuudesta huolimatta kaikki ei mennyt kuten oli pitänyt. Peuramaa hinauskeikka oli ollut jonkinlaista yritystä surmaamiseen samoin tuulilasiin ammutut laukaukset. Tai sitten ne vain olivat pelottelua ehkä tulevasta eräpäivästä tai jostain sopimuksesta mihin Rytkönen ei pystynyt osallistumaan tai hänellä ei ollut rahaa maksaa eräpäivään mennessä luvattuja rahoja.

Rytkönen kantoi asetta mukana joten kodin ulkopuolella tapahtuneet yritykset eivät olleet onnistuneet jouduttiin turvautumaan tähän viimeiseen mahdollisuuteen.

Omissa ajatelmissa käteen jää vain tämä muistivihko.

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Lähetetty: Su Maalis 23, 2025 6:52 pm
Kirjoittaja Ulrica
^
Kotiin ei oltu tehty minkäänlaisia turvajärjestelyjä. Ikkunat olivat sisään katsottavissa yötä päivää. Ainoa esiin tullut asia on ollut Beritin turvallisuusuhka ex-puolison taholta.

Pelkäävä ihminen ei välttämättä suojaa kotiaan itsensä takia, vaan nimenomaan lapsen tai vaimon, heikompien. Veikko ei toiminut näin,se osaltaan ilmoittaa millä tolalla asiat olivat.