Sivu 50/207

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 3:19 pm
Kirjoittaja awa
Xerxes kirjoitti: Tässä ei ole suinkaan kysymyksessä keskinkertaisesta ja tavanomaisesta pienestä tappeluvammasta, jossa käydään paikkauttamassa pieniä vammoja sairaalassa, ja sieltä kotiin nuolemaan haavojaan.
Vammojen perusteella kyseessä oli aivan tavanomaiset tappeluvammat. Xerxes, oliko Gustafssonilla mielestäsi jotenkin erilaiset kasvojen luut, että ne poikkesivat nykyihmisistä?

Noilla kasvovammoilla, pahemmillakin, nykyisin ihminen on täysin toimintakykyinen. Saattaa olla, että hakeutuu lääkäriinkin vasta päivien kuluttua vammasta. Eli toimintaa on riittänyt vammautumisen jälkeen päiviä!

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 3:42 pm
Kirjoittaja Matlock
Ei ne vammat mitään vähäisiä olleet, sen näkee jokainen lukutaitoinen vammaluettelosta. Voihan joku olla noillakin vammoilla toimintakykyinen mutta moni varmasti toimintakyvytönkin. Harvemmin ne snagarilla hakatutkaan kilometrien lenkkeilyjä tekevät, eivätköhän hurauta vähintään taxilla päivystykseen.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 4:24 pm
Kirjoittaja awa
Vammaluettelo kertoo kasvovammat hyvin tarkasti ja noilla vammoilla ihminen on täysin toimintakykyinen - ei vaikuta esim. käsien ja jalkojen käyttämiseen millään tavalla.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 4:46 pm
Kirjoittaja Gyllis
awa kirjoitti:Vammaluettelo kertoo kasvovammat hyvin tarkasti ja noilla vammoilla ihminen on täysin toimintakykyinen - ei vaikuta esim. käsien ja jalkojen käyttämiseen millään tavalla.
Kiitos awa kun opetat meitä täällä. :)

Ikäväksesi täytyy todeta, että vaikka kovin yrität, niin NG:tä ei enää tuomita. :)

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 6:45 pm
Kirjoittaja Matlock
En oikein tajua, mitä awa ja misri pyrkivät tällä vammojen mitätöimisellä osoittamaan. Ettäkö muutaman tunnin alentunut tajunnantaso olisi mahdoton uhrina noilla vammoilla? Ei mene läpi.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 6:55 pm
Kirjoittaja Karde
Nilssin vammoista vielä, kun Nisse kävi hammasklinikalla hoidettavana lääkäri ja hoitajat huomasivat Nissen nenästä valuvan aivoselkäydinnestettä. Tämä viittaa kallonpohjan vammaan
Edesmennyt emeritus professori Jorma Palo kertoi tästä A-Studio kesävieras ohjelmassa 2005.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 7:35 pm
Kirjoittaja awa
Matlock kirjoitti:En oikein tajua, mitä awa ja misri pyrkivät tällä vammojen mitätöimisellä osoittamaan.
Ei tässä mitään vammoja mitätöidä, vaan todetaan tiedettyjen vammojen vaikutus toimintakykyyn. Tästä on olemassa tämä teidän kovasti mainostama luettelo.
Matlock kirjoitti:Ettäkö muutaman tunnin alentunut tajunnantaso olisi mahdoton uhrina noilla vammoilla? Ei mene läpi.
Mitään muutaman tunnin tajuttomuutta ei ole vammaluettelossa. Se on aivan teidän oma keksintö. Kannattaa pysyä siinä vammaluettelossa, jonka mukamas kaikki ymmärtävät, mutta ei näytä ymmärtävän.

Laitan pienen esimerkin helpommilla yksiköillä. Otetaan esimekiksi ruoka tai eväät.
Tehdään luettelo:
- kaksi popcornia
- viipale juustoa
- yksi puolikas porkkana
- sokeripala
- 2 dl vettä
- 1/2tl suolaa
- pieni pyöreä näkkileipä

No - siinä on pitkä luettelo. Kyllä noilla eväillä metsuri pärjää pari kolme päivää savotassa! Kyllä sen jokainen joka lukea osaa tajaa, että noilla pärjää. Noin väittäisi Matlock ja Xerxes, koska luettelo on pitkä.

Ei luettelon pituudella ole paljonkaan väliä, vaan sillä mitä luettelossa on.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 8:13 pm
Kirjoittaja Misri
^ Kyllä Xerxes tietää vallan hyvin, että nämä kaikki NGllä olleet murtumat saa yhdellä iskulla aikaan. Yksi isku leuanalueelle aihettaa leukaluunalueen murtuman suoranavammana. Kaikki muut hyväasentoiset murtumat syntyvät suoran iskun seurauksena epäsuorina murtumavammoina. Sattumoisin eilen eksyin sivulle jossa hän S-olana puolusteli kiivaasti tätä näkemystään ja kiisteli siitä nikki kujalan kanssa. Eli kyllä Xerxes hyvin tietää, että nämä NGn vammat on tyypilliset matalaenergisen voiman tuottamat vammat tappeluvammat. Yrittää vain hämätä meitä. :P

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 9:51 pm
Kirjoittaja Matlock
Nyt sitten iskujen lukumäärä onkin ehdottomasti vain yksi , mikä ei riitä aiheuttamaan toimintakyvyttömyyttä. Taitaa olla supor-tilaa liikkeellä parissa kirjoittajassa.:

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 10:15 pm
Kirjoittaja Misri
^ Niin tämä oli esimerkki Xerxesin/S tulkinnasta NGn vammat ketju 2. Todella mielenkiintoinen ketju, suosittelen sen lukemista. Ja tottahan se on, että yksi nyrkinisku riittää aiheuttamaan nämä NGlläkin oleet kaikki vasemmanpuolen alueen murtumat. Tiedän kyllä, että NGn vammat tutkineet lääkärit ovat puhuneet 1.2 - nyrkiniskusta tai jalanpotkutkusta. Kumpikin vaihtoehto käy minulle, koska tiedän, että se yksi potku tai iskukin riittää tuottamaan nämä kaikki murtumavammat. Suorana iskuvammana ja suoraniskun vaikutuksesta epäsuorina vammoina.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 10:23 pm
Kirjoittaja awa
Matlock, yksi isku ja siitä seuraa hentoisiin kasvojen rakenteisiin monta murtumaa, näin se on. Se on fakta ja se on syytä tunnustaa. Ymmärtääkseen totuuden.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 10:44 pm
Kirjoittaja Misri
^ Tässä vielä fakta-tietoa alaleukaluun murtumasta. Tämä lainaamani arikkelin on laatinut leukakirurgi Risto Kontio, joka tutki NGn vammat henkilököhtaisesti. Hänen hoitoyksikössä hoidetaan vuositasolla vast. laisia vammoja saaneita useita satoja. Joten kokemusta on karttunut. NGllä oli nämä tyypilliset murtumat, kaksoismurtumat leukakulman anguluksen alue ja kondyylinalueen murtumat.

Alaleuan murtumat

Alaleukaluun (mandibulan) murtumat voidaan jakaa sijainnin mukaan.
Alaleukaluun murtumatyypit ja niiden prosentuaaliset osuudet. Suomalaisen aineiston perusteella alaleuka murtuu yleisimmin kondyylin ja anguluksen alueelta. 1) symfyysin (symfysis) 3 % 2) runko-osan (corpus) 14 % 3) kulman (angulus) 22 % 4) nousevan haaran (ramus) 19 % 5) nivelnastan (3 %) ja kaulan (kondyylin) murtumaan (33 %)

Alaleukaluun murtumatyypit ja niiden prosentuaaliset osuudet. Suomalaisen aineiston perusteella alaleuka murtuu yleisimmin kondyylin ja anguluksen alueelta.
1) symfyysin (symfysis) 3 %
2) runko-osan (corpus) 14 %
3) kulman (angulus) 22 %
4) nousevan haaran (ramus) 19 %
5) nivelnastan (3 %) ja kaulan (kondyylin) murtumaan (33 %)

Liikennetapaturma on yleensä korkeaenerginen aiheuttaen monimurtumia, esim. bilateraalisen kondyylimurtuman tai symfyysin ja kondyylin samanaikaisen murtuman. Pahoinpitelyn aiheuttama luun murtuma sijaitsee yleensä alaleuan anguluksen ja kondyylin alueella, yleensä vasemmalla puolella, koska useimmat ihmiset ovat oikeakätisiä. Yleisimmät murtumakohdat ovat alaleuan runko-osa (noin 30 %) sekä alaleuan kondyyli (noin 30 %).

Alaleuan murtuma voi olla seurausta suorasta tai epäsuorasta vammasta. Iskun osuessa alaleuan etuosaan, sen seurauksena symfyysialue murtuu (suora vamma) ja kondyyli murtuu, koska alaleuka siirtyy iskun seurauksena taaksepäin (epäsuora vamma).

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 11:27 pm
Kirjoittaja Misri
^ Mitään kiireellistä hoitoa ei tämänkaltaiset murtumat vaadi. Perinteinen konservatiivinen hoito. Kuten NGlle tehtiin ruhjeet ommeltiin ensihoidossa, leuka tuettiin liikkumattomaksi tukiliinalla. Ja koska tämä leukakulman murtuma kulkee tyypillisesti poskihampaiden kautta, sitä kutsutaan avomurtumaksi pensiliini tappaa ne pöpöt. NGllä olevat murtumat leukaluun yläosassa olivat hyväasentoisia ne kulkivat poski ja ohimoluun liitoksissa, sellaiset rustottuvat nopeasti Ja paranevat itsekseen. Leukakulman ja kondyylin alueen murtumat aiheuttivat 5 mm siirtymän purentaan koska kasvojen lihakset vetävät murtumakohtia epäsymmetriaan, se hoidettiin hammasklinikalla myöh. asettamalla pokihampaisiin tukifragmentit. Usein tämä kondyylin nivelnastan murtuma aihettaa myökin verenvuotoa korvasta. Sekin hoid. myöhemmin korvaklinikalla. Eli ei tämä nyt niin vakavavaa ole, kuten vammaluettelon pituudesta voisi äkkiseltään päätellä.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ma Syys 23, 2013 11:57 pm
Kirjoittaja awa
Nyt olisi hyvä verrata leukakirurgian erikoislääkärin Risto Kontion tutkimuksia Sariolan esittämään Öhmanin vammaluetteloon. Lienee yhtenevät!?

Ainoastaan tulkinta Sariolalla hieman heittää. Öhman on jotenkin niin tärkeä ja oikein, mutta Kontio ei taas tiedä mitään.

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Lähetetty: Ti Syys 24, 2013 12:09 am
Kirjoittaja Matlock
NG:n vammat pienenevät kuin pyy maailmanlopun edellä...awan ja misrin poliklinikalla koettaisiin melkoisia ihmeparantumisia.