Sivu 50/119
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: Ke Loka 22, 2014 2:51 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
erämaaetsivä kirjoitti:Kuolemannaakka kirjoitti:
Ei niistä aina jää... silloin kun jää, jää tekijäkin kiinni helpommin.
Niinpä, mutta jotain jäi molemmissa tapauksissa.
Jäihän sinne filerausveitsi ja veriset kengänjäljet, syvään uurretut karkeakuvioiset jäljet.
Veriset kengänjäljet näkyy videolla.
Ei ole epäilty uhrin vaimon lavastaneen niitä uhrin omilla kengillä?

Minne katosivat uhrin talvikengät?
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: Ke Loka 22, 2014 6:03 pm
Kirjoittaja luxetveritas
Nähdäkseni jo aiemmin osoitettiin (taisi olla nimi. nihilist), että veitsi olisi kaikissa kuvissa sama s-muotoon taipunut veitsi, vaikkakin veitsen asennossa ja kuvakulmissa oli eroja.
Värieron epäilin johtuvan siitä valkotasapainossa eli väärästä värilämpötilan asetuksesta kamerassa. Mutta luettuani litteroinnin vanhimman lapsen (A) kuulemisesta (heti seuraavalta iltapäivältä 1.12.2006), kun hän kertoi veitsen kahvan olleen vihreä tai musta, jäinkin ihmettelemään Turren alkuperäisen kuvasarjan 3. kuvan kahvan väriä uudestaan.
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: Ke Loka 22, 2014 7:22 pm
Kirjoittaja one eye
Täällä liikkuvat etpk:n kuvat on ensin poliisin ottamia. Sitten ne on tiedostokooltaan pienennetty ja sijoitettu tekstinkäsittelyohjelmaan. Tämä aineisto on toimitettu oikeustalolle ehkä tiedostona mutta todennäköisesti tulosteena. Oikeustalo kopioi pöytäkirjan tilattavan version kopiointikone/tulostimella. Tämän on joku tilannut ja joutunut kirjaamaan tilauksensa ja jakoi - ilmeisesti pikkukorvausta vastaan tästä tulosteesta skannaamansa aineiston mm täällä minfossa. Siitä on sitten mm rajattu kuvia minfon sivuille. Eli kyseessä on kopion, formaattimuutosten, pienennösten, tulosteen, kopionnin, scannauksen, rajauksen kopion kopio.
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: To Loka 23, 2014 10:17 pm
Kirjoittaja Satinique
Minulla on vihertävä ja musta veitsi , nyt viikonlopun aikana yritän ottaa kuvia eri valaistuksessa, kiännän ja viännän, ja katsotaan saanko vihreän näyttämään mustalta. Tai mustan vihreältä. Suosittelen kaikille samaa kokeilua, vertaillaan rekoja myöhemmin täällä

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: Pe Loka 24, 2014 10:52 pm
Kirjoittaja turumurre
Tein tutkielman veitsen asennosta ja siitä terän muodosta...
Ja kyllä minä väittäisin että niissä ensimmäisissä kuvissa veitsi on luokilla (mitä taas siinä yhdessä kuvassa, se on selkeästi pelkällä kaarella...kuvat edellisillä sivuilla)
(klikkaa kuva suuremmaksi)
Alkuperäinen etptk-kuva:
Ihmeellistä!
-Fakta on se, että veitsi käännetty eri asentoon ja paikkaan.
-Terän vääntyminen erilainen, pystyykö sillä toisella, kaariveitsellä edes auttavasti sohimaan.
-Verta näkyisi olevan enempi 'alkuperäisessä'.
-Kärki on mielestäni enemmän poikki 'alkuperäisessä'.
Miksi Mäkinenkin puhui veitsen luokilla olosta...
Miksi veitsi on toimitettu labraan vasta 18.12.2006
Miksi veitsestä julkaistiin vain kahvakuvat?
***
Nyt tulee sen verran rankkaa spekua, että heikkohermoisemmat älkööt lukeko:
-Mieleen on iskostunut alusta asti eräs kummallisuus lukiessani noita kuulusteluita, se on jäänyt alitajuntaan vaivaamaan: Miksi talonväeltä kuulusteluissa ylikysyttiin veitsestä. Tyttäreltäkin 1.12.2006:
-"Pystyk sä kuvailemaan, mimmonen se veitsi oli?"
-"Mimmonen se terä oli?"
'Mimmonen se terä oli'! Jospa nää onkin tienneet alusta asti että veitsi on vaihtunut, huomasivat ehkä kuvista ja sitten tsekattiin vielä ensipartion kuvat...
Onko eristys päässyt vuotamaan.
Siinä ei mielestäni outoa ole vaikka labraan tutkimuksiin lähettivät, koska surmaajan veitsihän sen on täytynyt olla joka tapauksessa, mutta käytettiinkö sitä...
Laitettiinko tuon käyrän, väärässä paikassa olevan veitsen kuva et-ptk:iin vahingossa vai tahallaan?
***
No, tuo oli aika rankkaa, mutta on tässä tapauksessa sattunut ihan outojakin juttuja, joten saapi sitä spekuillakin välillä...
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: Pe Loka 24, 2014 11:18 pm
Kirjoittaja erämaaetsivä
Totuuden nimessä, tuon ykkös kuvan veitsestä puuttuu isompi pala kärjrstä.
Vaikkapa verrattaessa kuvaan neljä.
Mitä tällä on haettu ? Oliko veitsiä kaksi ja on tutkinnallinen salaisuus. Kuva lipsahtanut et.papruihin ?
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: Pe Loka 24, 2014 11:34 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Turumurre, olet oikeassa, jotain omituista tuossa veitsessä on, koska Tapio Santaoja todisti Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 mm., ettei muista nähneensä veitsestä lähikuvaa, mikä pitäisi löytyä ja mikä olisi pitänyt kuvata krp:n laboratoriossa ennen sormenjälkitutkimusta. Muistaakseni Santaoja totesi vielä, että näistä asioista pitäisi kysellä tarkemmin Anna-Maria Kanniolta tai Anja Ytiltä? Kannio on ollut todistamassa ilmeisesti ainoastaan Satakunnan käräjäoikeuden istunnossa vuonna 2010, mutta Ytti on käynyt todistamassa kaikissa surmaoikeudenkäynneissä.
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: Pe Loka 24, 2014 11:46 pm
Kirjoittaja harjoittelija
No mitä sillä olisi voitu hakea?
Suojeleeko joku tuntematonta huppumiestä vai halusiko joku suojella Annelia?
Tyttären vihreäkahvainen veitsi vs. tämä mustakahvainen?
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: La Loka 25, 2014 12:06 am
Kirjoittaja erämaaetsivä
Miten se näyttää, kuin nuo veitset olisi taipuneet eri suuntiin.???
Kummatkin teräpuoli ylös.???

Ei taida sittenkään olla edes veljeksiä, nämä veitset. Vaikka mustia ovatkin.
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: La Loka 25, 2014 12:18 am
Kirjoittaja Pieni liekki
erämaaetsivä kirjoitti:Miten se näyttää, kuin nuo veitset olisi taipuneet eri suuntiin.???
Kummatkin teräpuoli ylös.???

Ei taida sittenkään olla edes veljeksiä, nämä veitset.
Jos kuvissa kuitenkin on sama veitsi siten, että ylemmässä kuvassa leikkaava terä osoittaa ylöspäin, ja alemmassa veitsi on tyrkätty kumolleen niin, että teräpuoli on takkahuoneen sängyn suuntaan. Kahvan väri vaihtelee valaistusolosuhteista riippuen, joten tyttö on mielestäni voinut nähdä kahvaltaan vihreäsävyisen veitsen, vaikka se oikeasti on musta. Onko Fiskars edes tehnyt koskaan vihreäkahvaisia veitsiä?
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: La Loka 25, 2014 12:52 am
Kirjoittaja harjoittelija
Mua rupee väkisin naurattamaan kun muistelen omia alkuaikojani täällä pohdiskelemassa. Testailin mm. sitä, paljonko kyseisestä Fiskarsin fileerausveitsestä täytyy kärjestä katkaista, että sen saa pysymään selällään... ja mikä vaikutus tuolla taipumisella on asiaan.
Ja joo...kyllä sen saa pysymäään selällään, mutta ei ihan helpolla. Se veitsihän on vähän kaareva selästään.
Väite, että veitsi olisi pudonnut huppiksen taskusta ja jäänyt selälleen, on lähes mahdoton. Täytyy olla pahasti terä taipunut, jotta vauhdista putoaisi ja jäisi selälleen.
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: La Loka 25, 2014 1:34 am
Kirjoittaja rekkari
Olisi kiva nähdä kumpi noista veitsistä on nyt oikeudessa todistuskappaleena....itse veikkaan että toi ainoastaan yhteen suuntaan vääntynyt....sen jälkeen onkin jäljellä ainoastaan kysymys...kuka on vaihtanut veitsen...tappaja?
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: La Loka 25, 2014 9:04 am
Kirjoittaja peikonlehti
Miksi ulkopuolinen murhaaja jättäisi käyttämänsä veitsen paikalle? Sorkkaraudan ottaa ja muun muassa viiltelee seinää jollakin terävällä esineellä? Kakkosveitsi eli puukko?
Takataskussa ei kukaan lähde fileerausveistä pois kuljettamaan. Hiha? Ei hyvä.
Olisihan tuon veitsen voinut nakata ulos rikotun ikkunan kautta siinä missä sorkkaraudankin ja poimia siten mukaansa. Varsinkin jos on ensin veitsen varastanut joltain fysioterapeutilta...
JL:n huonot veitset olivat jossain laatikossa. Niitä ei varmastikaan ole sitten useasti käytetty esimerkiksi kalan fileoimiseen? (Lue: terä ei ole käytössä kulunut).
Erikoista, että murhaajan käyttämistä näppylähanskoista ei ole jäänyt jälkiä veitsen kahvaan. Teräkin puhdas.
Olisiko AA kuitenkin jättänyt itse veitsen tuonne lattialle pyyhittyään ensi pois "sormenjäljet". Miksi? Tuli kiire sen viimeiseksi käytetyn astalon kanssa. Lisäksi vanhin lapsi oli jo nähnyt veitsen lattialla.
OT: kesäkuussa 2014 tuli HO:sta päätös Outokummun halkomurhaajanaisen jutussa. Tapoksi muuttui. Tönäisi miehen ensi kerrostalon portaikossa alas ja kumautti päähän muistaakseni kahdeksan kertaa halolla.
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: La Loka 25, 2014 12:14 pm
Kirjoittaja turumurre
harjoittelija kirjoitti:Mua rupee väkisin naurattamaan kun muistelen omia alkuaikojani täällä pohdiskelemassa. ...
Väite, että veitsi olisi pudonnut huppiksen taskusta ja jäänyt selälleen, on lähes mahdoton. Täytyy olla pahasti terä taipunut, jotta vauhdista putoaisi ja jäisi selälleen.
Juu, ei jää selälleen.. kuten siinä yhdessä kuvassa on, se missä asento vaihdettu ja missä veitsen terä on kaareva yhteen suuntaan (veitsen kahva siinä näyttää vihreältä, mutta ei se sitä ole, vaan johtuu valokuvasta).
'Alkuperäisessä' kuvassa veitsi onkin lappeellaan, ja terä ei ole taittunut kaarevaksi pelkästään, vaan se on kärjestä taittunut toiseen suuntaan, eli luokille:
(klikkaa kuva suuremmaksi)
Sivusimme lyhyesti tätä aihetta jo muinoin. Tara näppäränä 'tyttönä' teki taivutusrekon miltä kaarelle taipunut terä näyttää eri asennoissa. Hän vaan ei ymmärtänyt että kysymys ei ole kuvakulmasta, vaan siitä että veitsi on sijoitettu eri paikkaan ja asentoon.
Mutta voi tätä Taran videota tiirailla, ehkäpä se auttaa hahmottamaan kaarelle taipunutta terää (voi siis nähdä ettei kaarevasta 'saa' luokille vääntynyttä):
http://www.youtube.com/watch?v=XT715FKy ... e=youtu.be
(lähde: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 2A#p528779 )
Auerko veitsen on vaihtanut...
Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo
Lähetetty: La Loka 25, 2014 12:40 pm
Kirjoittaja Tara
▲..eilen..
Totuuden nimessä, tuon ykkös kuvan veitsestä puuttuu isompi pala kärjrstä.
Eikä puutu. Alemmasta kuvasta näkee, että veitsen kärki on kierteellä, ja kierteisyydestä johtuen veitsenkärki näkyy isommassa kuvassa viistosti. Eli näennäinen ero johtuu perspektiiviharhasta.
----------
turumurre taas ei käsitä, että tavalliset valokuvat on 2D kuvia, mutta eivät 3D kuvia. Turumurre ei varmaankaan usko, että banaanistakin saa valokuvan, jossa banaani näyttää tikkusuoralta, vaikka banaanit ovat aina käyriä.
http://hejac.com/forum/viewtopic.php?p=10118#p10118
lisään. Ihan pakko käyttää hyväksi näitä havainnollisia kuvia (joita en minä ole tehnyt)
ylemmän kuvan banaanit ja veitset eri kulmasta:
