Sanna Pölönen,37v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu

[kirjuri*]

Arvelisin että puhelin on ollut kotona siksi, ettei rikospaikkaa pysty jäljittämään. Että tarkoituksella jätetty kotiin ja kolkattu kotona, siirretty toiseen paikkaan, jossa tapahtunut ruumiin piilottaminen. Tai matkalla tai perillä kolkattu.

[nuusku-nella]

Riippuu varmaan vähän virtauksesta. Mutta kai viimeistään jään lähtö vaiheessa ruumis saattaa ajelehtia ties mihin. Missähän vaiheessa niiltä roskakuskeilta oli tietoja kyselty, ennen vangitsemista vai sen jälkeen. Jos mies on tunnustanut että on heittanyt Sannan vaikka jokeen, niin miksi roskakuskeilta kysellään tietoja.

Muokkaus: Tuossa ajelehtamista ajattelin nimenomaan siltä kannalta että ruumis on joessa.

Onhan sinne roskiin voitu heittää jotain muutakin? Tekoväline, peitto, matto, vaatteita.. Veteen heittäminen on kyllä ihan käypä selitys sille että ruumista ei ole löytynyt, ihan vaan senkin takia että harvassa oli ne paikat missä olisi tuolloin saanut ruumiin haudattua ilman että siitä jää todella selvät jäljet paikalle.

[TiiaStiina]

Miksi roskakuskeilta on kyselty, jne.:

Jospa Sanna on aamulla ilmoittanut lähtevänsä töistä suoraan pääsiäisen viettoon (tai lähtevänsä pysyvästi) ja pakannut mukaan matkatavarat? Mies lähtenyt aamulla muka viemään töihin mutta onkin ajanut sille järvelle josta Gellel väitti ruumiin löytyneen, tai sille suunnalle? Kolkannut Sannan ja sen jälkeen heittänyt matkatavarat roskiin sillä samalla suunnalla. Herättäisihän huomiota jos tulisi aamulla kotiin Sannan repun tai laukun kanssa, juuri ennen kuin Sannan katoaminen huomataan. Ehkä kännykkä oli ollut mukana sillä reissulla ja sen liikkeet poliisin tiedossa mutta mies oli palauttanut sen kotiin. Tunnustuksen saamiseksi mieheltä olisi pantu liikkeelle huhu että ruumis on löytynyt sieltä päin missä poliisi tietää kännykän kanssa käydyn.

Riita on ehkä tullut ja päätös lähtemisestä tai ainakin pikkumatkasta olisi syntynyt vasta edellisenä iltana niin myöhään ettei Sanna ole ehtinyt kertoa kenellekään ulkopuoliselle aikeistaan.

[elli72]

En viitsi lainata, mutta Nuuskunellalle kirjoitan. Tuo on täysin totta että harvassa on ne paikat joihin maaliskuun lopussa ruumiin on voinut haudata. Lunta on kuitenkin ollut aika reilusti kuluneena talvena. Ainakin etelässä on ollut näin, oletan että Joensuussakin lunta on kuitenkin ollut. Tuolle olettamukselle myös olen sen oman kantani perustanut, että ruumis on joessa. Ja sen takia sitä ei löydytä. Olettaisin että jos olisi maastoon kätketty, niin paikkaa olisi ollut pakko myöhemmin käydä muuttamassa. Ja siinä taas on ollut suuri kiinnijäämisen riski. Poliisi on jo tutkinut asiaa ja miten tekijä on voinut olla varma siitä ettei poliisi esim. seuraisi häntä. Jos ruumis olisi siellä paljon puhutulla lammella, niin tuskin se sinne olisi päätynyt jo maaliskuun lopussa.

Ruumiin, joka on jo mätänemistilassa kuljettaminen on aika hurjaa puuhaa. Jollei sitten puhuta jäätyneestä tai palasina olevasta ruumiista. Ja siihen en kyllä haluaisi uskoa. Tietysti se ei ole minun halusta kiinni.

[Atlanta]

Tuo puhelinjuttu vaivaa minuakin. Siis soitettiinko Sannan puhelimeen töistä, kun Sanna ei ilmestynyt sinne? Kun ei vastannut, soitettiinko miehen puhelimeen? Vai vastasiko mies Sannan puhelimeen? Nämä ovat aika tärkeitä yksityiskohtia. Missä puhelinkeskustelissa hän sanoi Sannan lähteneen kello 7.30.

Ja töihin ei puhelinta tarvinnut ottaa. Kai siellä toimistossa oli puhelin/puhelimia, millä sai henkilön kiinni tai voi itse soittaa. Että jos mies mustasukkaisena, kuten täällä epäiltiin, ei antanut Sannan ottaa luuria mukaan, ettei pääse viestittelemään vieraiden miesten kanssa, niin ei auta. Varuskunnassa on puhelimia. Ja, jos pelkää, että menee vieraisiin, niin varuskunnassa on miehiä.

Voihan olla, ettei mies ollut edes kotona edellisenä yönä. Hänellä saattaa olla alibi, jota ei voi ilmoittaa, koska silloin saattaisi jollekin sivulliselle tulla vaikeuksia ja joutuisi vedetyksi juttuun mukaan. Tai sitten henkilö, joka voisi alibin antaa, ei ole sitä tehnyt. Heittäytynyt tietämättömäksi; ehkä juuri hankaluuksia välttääkseen.

Ja jos taas avomies on ollut teon takana, hänellä saattaa olla apuri, jota ei paljasta. Hän saattaa olla täysin tietämätön, mihin apuri on Sannan vienyt.
Apuri ei tarvitse olla kuin oma veli esimerkiksi. Jos tuo mies on sellainen narsisti kuin kerrotaan, on velikin sitä. Narsisteilla on eräs luja periaatte ja luonteenpiirre. He suojelevat perhettään ja puolustavat jopa jonkun jäsenen vääriä tekoja.
Mutta narsisti ymmärtää perheenä lapsuuden perheensä. Vaikka hänellä olisi elämänkumppani ja lapsiakin, niin ne eivät ole oikea perhe. Hän saattaa kääntyä elämänkumppaniaankin vastaan puolustaessaan veljensä/sisarensa väärää tekoa. Hyvässä lykyssä se vaimo/mies onkin tehnyt väärin ja veli/sisar on puhdas pulmunen.
Mutta auta varjele, jos veljelle/sisarelle joku tekisi jotain vaadittaisiin sadan vuoden tuomiota.

Vielä senverran, että gellel saattoi olla se sama, joka on eri nikeillä käännytetty täältä. Ne paskanpuhujat, joita oli nero ja moskavasara ja mikä taatelitali. Ja taas voin olla väärässä.

[nuusku-nella]

Tuo puhelinjuttu vaivaa minuakin. Siis soitettiinko Sannan puhelimeen töistä, kun Sanna ei ilmestynyt sinne? Kun ei vastannut, soitettiinko miehen puhelimeen? Vai vastasiko mies Sannan puhelimeen? Nämä ovat aika tärkeitä yksityiskohtia. Missä puhelinkeskustelissa hän sanoi Sannan lähteneen kello 7.30.

Onko se nimenomaan sanottu että mies sanoi tuon puhelimessa, kun töistä soitettiin? Tärkeitä yksityiskohtia kyllä mutta poliisi onneksi pystyy ne selvittämään.

Ei töistä varmasti ole heti viittä yli kahdeksan alettu soittelemaan perään, kai nyt kuka vaan voi myöhästyä - tunnollinenkin ihminen. Mutta voisi ajatella että Sannan omaan puhelimeen on ensin koitettu soittaa, siitä ei meillä tietoa vastasiko joku. Jos ei vastannut ja kun ei saapunut myöhemminkään töihin niin varmaan on sitten soiteltu joko miehelle tai vanhemmille (riippuen vähän tunsiko joku työkavereista jommatkummat esim jne)

Mutta ei se nyt niin ole mennyt että yhden puhelun jälkeen on tiedetty että Sanna on kadonnut, kyllä se ensimmäinen ajatus on jotain muuta. Päivän aikana sitten kun kukaan ei ole Sannaa nähnyt on alkanut selvetä että hän todella on kadonnut eikä kukaan läheisistä kerro tietävänsä missä tämä on.

[Atlanta]

J a tuskin pyhän aattona kukaan niin kummasti edes ihmetteli, jos joku jää tulematta. Mutta, kun puhelimien sijainnit voidaan nykyisin jäljittää, niin olisi kiva tietää, missä puhelimet olivat, kun niihin soitettiin. Se on aika tärkeä asia. No, kyllä tutkijat sen selvittää.

[fangs]

Tuo puhelinjuttu vaivaa minuakin. Siis soitettiinko Sannan puhelimeen töistä, kun Sanna ei ilmestynyt sinne? Kun ei vastannut, soitettiinko miehen puhelimeen? Vai vastasiko mies Sannan puhelimeen? Nämä ovat aika tärkeitä yksityiskohtia. Missä puhelinkeskustelissa hän sanoi Sannan lähteneen kello 7.30.

Onko se nimenomaan sanottu että mies sanoi tuon puhelimessa, kun töistä soitettiin? Tärkeitä yksityiskohtia kyllä mutta poliisi onneksi pystyy ne selvittämään.

Mistä tämä olettamus on peräisin? Poliisillehan se avomies kertoi, että Sanna oli lähtenyt töihin kello 7.30... mistään miehen ja työpaikan välisestä kommunikoinnista ei mielestäni ole puhuttu missään vaiheessa mitään.

[elli72]

Riippuu varmaan osittain työpaikasta ja työtehtävistä kuinka pian aletaan soittelemaan perään. On ihan mahdollista ettei jossakin työpaikassa edes oteta samana päivänä yhteyttä, vaikka olisi kuinka tunnollisesta ihmisestä kyse. Missäänhän ei ole sanottu soittiko joku työpaikalta, ottiko mies yhteyttä työpaikalle vai mistä selvisi että Sanna ei ollut töissä. Olettaisin että mies olisi viimeistään työpäivän päätteeksi ottanut yhteyttä työpaikalle kun vaimoa ei ole kuulunut kotiin. Etenkin oletan näin tapahtuneen jos mies on syyllinen.

Kirjoitin jo aiemmin tänään että oletan syyllisyyteen viittaavaksi tekijäksi ainakin osittain sen, että ne puhelimet on jäljitetty myöhemmin. On jäljitetty sekä Sannan puhelin että miehen puhelin. Mahtavatkohan kaikki ihmiset sitä edes tietää että puhelimen sijainnin voi helposti selvittää. Ei välttämättä. Sitten taas jos on kyse narsistista ja mustasukkaisesta ihmisestä niin voisi kuvitella että hänellä on koko ajan yhteys Sannan puhelimeen ja hän pitkin päivää aina tsekkailisi missä puoliso milloinkin on.

Vielä lyhyesti tuohon karkottamiseen. Vaikka nimimerkki vaikutti kuinka pahoittelevalta niin mehän ei voida tietää mitkä oli todelliset motiivit...

[elli72]

Olen ollut niin monta vuotta samassa työpaikassa etten muista miten toimitaan. Ilmoitetaanko työhön tullessa joku lähiomainen johon voi tarvittaessa ottaa yhteyttä. Jotkut ihmisethän eivät kerro kovin avoimesti omia asioitaan ja välttämättä työpaikalla ei edes tiedetä esim. puolison nimeä. Ja kun on vielä kyse nimenomaan avoparista, niin on myös mahdollista ettei työpaikalta tiedetä kehenkä pitäisi ottaa yhteyttä tuollaisessa tilanteessa kun on eri sukunimikin.

[TiiaStiina]

Mahtavatkohan kaikki ihmiset sitä edes tietää että puhelimen sijainnin voi helposti selvittää.

( lainaus viestin keskeltä )

Eiköhän se riipu puhelimesta? Joistakin sijainnin voi selvittää tarkastikin. Tuskin kaikista.

[holmesin haamu]

Uskoisin, että avomies on tunnustanut tappaneensa Sannan. Ruumis on todennäköisesti vedessä ja siksi sitä ei ole löydetty. Mielestäni simppelein ratkaisu tähän tapaukseen.

Tuo ratkaisu se on todennäköisin, mutta tiedot tuntuvat viittaavan siihen, ettei tunnustusta ole tapahtunut.

Lammet ovat olleet tuohon aikaan jäässä, joten ne tuntuvat epätodennäköiseltä vaihtoehdolta eli pielisjoki olisi suurin vaihtoehto, mutta poliisikaan ei ole tuntunut tekevän mitään tutkimuksia siellä. Ovatko etsinnät painottuneet maastoihin? Vai odottaisiko poliisikin jäiden lähtöä?

Jos paikka olisi tarkkaan tiedossa, niin luulisi niillä alueilla etsintöjä suoritettavan.

[holmesin haamu]

Mahtavatkohan kaikki ihmiset sitä edes tietää että puhelimen sijainnin voi helposti selvittää.

( lainaus viestin keskeltä )

Eiköhän se riipu puhelimesta? Joistakin sijainnin voi selvittää tarkastikin. Tuskin kaikista.

Tietääkseni kaikista puhelimista voi selvittää paikan (jos ne ovat päällä). En ole varma pystyykö jälkikäteen määrittämään esim. mistä soitto on tullut/lähtenyt.

[mamma71]

Eikös se niin mennyt, että joku (ilmeisesti siis avomies) oli kertonut, että Sanna poistui kotoaan 7.30 lähtiessään töihin. Varmaankin sanonut tästä Sannan omaisille ja poliisille.

Työpaikalle on ilmeisesti oltu yhteydessä vasta katoamisilmoituksen teon jälkeen ja sieltä kerrottiin, että oli ihmetelty, kun tunnollisena pidetty Sanna ei ilmaantunutkaan töihin. Voihan olla, että Sannan perään on joku työkaveri jo aikaisemmin soitellut, ehkä avomies on sanonut, että Sanna lähti normaalisti töihin.

Riippuu työpaikasta, mutta kovin helposti sieltä ei aleta perään soittelemaan. Ellei työntekijällä ole ollut hallussaan jotain, mitä työpaikalla on kaivattu. Normaalisti ihan perus toimistotyötä tekevällä ei ole työpuhelinta, jota hän kantaisi mukanaan. Eli tuskin on Sannallakaan sellaista ollut. Töihin mennessä yleensä kysytään lähiomaisen tiedot, ensiksikin vakuutusta varten (ainakin meillä) ja toiseksi, jos jotain henkilölle tapahtuu työpäivän aikana töissä, voidaan tälle lähimmälle omaiselle siitä ilmoittaa. Muuten ei soitella, ainakaan minun tietämistäni virastoista, sillä omaisen tiedot eivät ole ihan jokaisen saatavilla.

Tuosta puhelimesta. Mehän emme tiedä kuljettiko Sanna sitä mukanaan yleensäkään. Se on voinut olla kotona, mutta avomies ei ole sitä heti löytänyt. Itse ainakin "hukkaan" puhelimeni lähes päivittäin. Mulla on sellainen kumma tapa lykätä se kädestäni vaan jonnekin ja sitten välillä pitää pyytää miestä soittamaan siihen, että tiedän missä se on. Aamuisin haen sitä aina. Nykyään, kun se ei ole enää herättämässä, niin ei ole aina käden ulottuvilla.

Pitää muistaa myös se, että tosiaan virallinen katoamisilmoitus poliisille tehtiin kaksi viikkoa Sannan katoamisen jälkeen. Eli jos tämä avomies on syyllinen, on hänellä ollut kaksi viikkoa aikaa keksiä sopiva tarina ja selitys asioille. Luulen, että aluksi ajateltiin Sannan tosiaan vain lähteneen lätkimään. Jokin ristiriitainen puhe tai muu asia on sitten kääntänyt päät.

Ja vielä tuosta nimin. Gellelistä. Luulenpa, että hän oli töissä poliisissa, kuuli varmaankin joltain, että nyt se mies tunnusti, että on Sannan kipannut Kaatamossa olevaan lampeen ja syöksynyt tänne heti sen kertomaan. Voi olla ihan sihteerikin, ei poliisi. Homma sitten paljastuikin keksityksi, kenties mies pitää poliisia pilkkanaan ja juoksuttaa heitä tutkimassa milloin mitäkin paikkaa. Jos näin on, mitä tuosta nimimerkistä luulen, hänellä jakkara saattaa kuumottaa tällä hetkellä. Siksi hän varmaan piti tietoa luotettavana.

[holmesin haamu]

Ja töihin ei puhelinta tarvinnut ottaa. Kai siellä toimistossa oli puhelin/puhelimia, millä sai henkilön kiinni tai voi itse soittaa. Että jos mies mustasukkaisena, kuten täällä epäiltiin, ei antanut Sannan ottaa luuria mukaan, ettei pääse viestittelemään vieraiden miesten kanssa, niin ei auta. Varuskunnassa on puhelimia. Ja, jos pelkää, että menee vieraisiin, niin varuskunnassa on miehiä.

Etäisyydet ovat niin pitkiä että en oikein usko, etteikö saisi/pitäisi puhelinta mukanaan töihin mennessä. Voihan siinä tulla kyselyitä kyydistä tai muita ilmoitusluonteisia asioita.

Tässä tapauksessa vain ei tainnut mitään töihin lähtöä olla tapahtunutkaan, vaan tilanne oli ollut jo edellisenä yönä.

Kyse on ainakin julkisuustietojen mukaan todella lyhyestä ajasta eli jos edellisenä iltana oli yhteydessä sukulaiseensa puhelimella (jos olen oikein ymmärtänyt), niin siinä on vain yksi yö aikaa "kadota".

Miehen syyllisyys tässä edelleenkin tuntuu todennäköisimmältä vaihtoehdolta ja yöllä olisi tapahtunut piilotus. Toinen vaihtoehto että Sanna olisi riidan päätteeksi lähtenyt ulos ja jäänyt sille tielleen, mutta uskoisin miehen "huolestuneen" tuollaisesta lähtemisestä jos se olisi ollut ensimmäinen kerta. Puhelimen jääminen kotiin taas olisi varmaankin lisännyt huolestumista.

Tärkeä huomio lienee myös siinäkin että kuka ilmoitti poliisille katoamisesta eli oliko se mies itse vai joku sukulainen / työkaveri.

Vielä senverran, että gellel saattoi olla se sama, joka on eri nikeillä käännytetty täältä. Ne paskanpuhujat, joita oli nero ja moskavasara ja mikä taatelitali. Ja taas voin olla väärässä.

En minä usko että kyse oli tietoisesta väärästä tiedosta, mutta kuten mainittua niin ymmärrän että tällä palstalla pidempään olevat ovat saattaneet huomata aikaisemmin sellaista, että jotkut ovat tietoisesti antaneet vääriä tietoja.