Sivu 6/82
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 3:13 pm
Kirjoittaja Patricia C. Itämaa
Tampereen Tyttö kirjoitti:Surku kirjoitti:Mun mielestä pitäisi olla jokin sellainen laki, että se olisi kiellettyä synnyttää vaikeasti vammaisia. Odotusajalla tulisi tehdä pakolliset tutkimukset ja jos siinä havaittaisiin, ettei sikiö synnyttyään pysty ikinä elää normaalia elämää, vaan olisi koko elämänsä jonkun toisen ihmisen holhottavana eikä välttämättä edes eläisi aikuiseksi - niin siinä tapauksessa pitäisi olla jokin pakko-abortti.
Minusta se vain on jotenkin tosi julmaa ja vastuutonta synnyttää vammainen lapsi, jos on siis jo ajoissa tiennyt sen olevan vammainen. Ymmärrän kyllä, että jotkut uskonnolliset fanaatikot ja muut hörhöt eivät ikinä hyväksyisi tämmöstä. Se ei kuitenkaan ole mitään elämän kunnioittamista jos tieten tahtoen antaa lapsellensa tuskaisen ja avuttoman elämän vaikeasti vammaisena.

Ihan pakko kommentoida, että nämä aatteeet sopisivat paremmin natsi Saksaan.

Kyllä olen Tampereen tytön kanssa samaa mieltä...mitäs jos Surkulle tulee tästä hyvästä joskus elämässä omaa ajateltavaa..tuppaa nämä asiat ja vannomiset kilahtavan yleensä omaan nilkkaan.

Eihän ole olemassa mitään 100 % varmoja testejä näihin,vaikka ihmiset toisin olettavat.
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 3:13 pm
Kirjoittaja Tiina
Patricia C. Itämaa kirjoitti:Minusta tuntuu,että nämä teot perustuvat jotenkin sääliin, omatoimista eutanasiaa oletan.
Niinpä juuri...
Joku aamu mies aamukahvipöydässä valittelee että onpa taas tuo selkä tai pää kipeä eikä olo muutenkaan mikään paras mahdollinen.
Johon vaimo: Otas noi....kohta olos helpottaa

Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 4:48 pm
Kirjoittaja marco_x
Patricia C. Itämaa kirjoitti:Eihän ole olemassa mitään 100 % varmoja testejä näihin,vaikka ihmiset toisin olettavat.
Tai sitten, kuten vaimoni sanoi, kehitysvammahoitaja ammatiltaan... Pitäisi vaan palkata koulutettuja, oikeisiin hommiin. Ei vanhustenhoitajia välttämättä kehitysvammapuolelle.... etc...
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 5:04 pm
Kirjoittaja Patricia C. Itämaa
Tiina kirjoitti:Patricia C. Itämaa kirjoitti:Minusta tuntuu,että nämä teot perustuvat jotenkin sääliin, omatoimista eutanasiaa oletan.
Niinpä juuri...
Joku aamu mies aamukahvipöydässä valittelee että onpa taas tuo selkä tai pää kipeä eikä olo muutenkaan mikään paras mahdollinen.
Johon vaimo: Otas noi....kohta olos helpottaa

Joo perun sanani tässä tapauksessa,koskapa oli tehnyt tekosiaan muitakin kuin kehitysvammaisia kohtaan. Kaikkea sitä..
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 5:21 pm
Kirjoittaja Loka
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 5:44 pm
Kirjoittaja Kalessin
Surku kirjoitti:[
Kuka on liian vammainen saadakseen syntyä, sun pitäisi kysyä niin!
Se on just semmonen, joka ei kykene lähes mihinkään itsenäisesti. Ei pysty liikkumaan, ei syömään itse, ei hoitamaan omaa hygieniaansa itse, ei pukeutumaan - ei siis pysty itse tyydyttämään omia perustarpeitaan elämässään. Semmonen halvaantunut puolikasvis. Tai jos vammaiselta puuttuu vaikka jokin tärkeä elin, esim. keuhkot, jolloin hän on koko ikänsä koneessa. Down-syndroomaa sairastavat eivät siis kuulu tähän vaikeasti vammaisten kastiin.

jos syntyy ilman keuhkoja ei luonnollisestikaan voida hengityskonehoitoa toteuttaa. vaikka se kone hengittääkin puolesta niin ihmisellä täytyy olla se elin kuitenkin.

Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 6:22 pm
Kirjoittaja vasikka
Patricia C. Itämaa kirjoitti:
Eihän ole olemassa mitään 100 % varmoja testejä näihin,vaikka ihmiset toisin olettavat.
Eihän ne käytössä olevat testit kaikkia vammaisuuden lajeja edes etsi. Luonto tietenkin itse hoitaa pois kaikkein vaikeimmin vammaiset yksilöt jo raskauden alkuvaiheessa.
Nykyisin seulonnat keskittyy pitkälti Downien seulomiseen. Sikäli huonoja testejä, että bongataan vasta raskauden ollessa jo ihan liian pitkällä. Sitäpaitsi Down on vielä aika lievä vammaisuuden laji moneen muuhun verrattuna.
Paljon ikävämpiä on ne vammaisuuden lajit, jossa syntyessään terve vauva alkaakin taantumaan ja muuttuu pikkuhiljaa kasvikseksi.
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 7:39 pm
Kirjoittaja Kalessin
voi surku...sä todella olet nimesi veroinen. susta varmaan tulee tämän viestin jälkeen koko palstan suosituin kirjoittaja, koska en ole kertaakaan tämän palstan historiassa nähnyt vertaistasi typeryyttä etten jopa sanoisi, veren kerjäämistä nenästään. kerro meille toki lisää natsisaksan ideologiaan verrattavia ajatuksiasi niin voidaan porukalla pitää sua tyhmänä. ja toisekseen, se että mainitsen keuhkojen puuttumisen melkoiseksi esteeksi mainitsemallesi konehoidolle, ei tee minusta lääketieteen ihmelasta eikä oikeuta sinua solvaamaan kanssakirjoittajia. kannattaisi edes vaihteen vuoksi miettiä minkälaisia mielipiteitä esittää, jos et ole ollenkaan valmis kuulemaan muiden eriäviä mielipiteitä.
niin, ei voi kauhalla vaatia, jos lusikalla on annettu.
ai niin ja mistäs sinä, oi ylioraakkeli surku, olet päätellyt, että olen lapsettomuudesta kärsivä? en minäkään vedä kirjoituksistasi johtopäätöksiä, että olisit älykääpiö.(tai ole vetänyt)

jatka vaan samalla linjalla niin kohta on taas rauha maassa. (lue=bannia ropisee)

Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 7:55 pm
Kirjoittaja Kalessin
tismalleen...mutta eihän sitä voi liikoja odottaa noviisilta.
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 8:12 pm
Kirjoittaja anni
Kattellu kanssa että toi surku kirjoittelee todella törkeästi

Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 8:19 pm
Kirjoittaja Sami
Vammaisille myrkkypiikki takapuoleen niin voitaisiin niihinkin käytettävät varat käyttää johkin tärkeämpään.
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 8:19 pm
Kirjoittaja SecretService
Tuliko epäillyn tekijän nimi julkisuuteen tai julkiseksi vangitsemisoikeudenkäynnissä??? Ilta-Sanomissa, painetussa versiossa, oli tänään kattava esittely harrastuksia myöten epäillystä ilman nimeä.
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 8:28 pm
Kirjoittaja vasikka
Surku kirjoitti: Ei siinä ole mitään lapsirakasta, että synnyttää tänne jonkun kärsimään ja tuntemaan kipua. Jokaisella lapsella on oikeus syntyä terveenä!

Sepä olisikin hienoa, kun jollain olisi valtuus antaa oikeus, että kaikki ihmiset saavat syntyä terveinä. Tiedät hyvin, ettei sitä oikeutta kaikille suoda.
Ei sitä voi etukäteen millään seulonnoilla varmistaa, että lapsi syntyy terveenä. Hieman pystyy elintavoilla ja seulonnoilla hilaamaan prosentteja ylöspäin, mutta kyllä se vammainen lapsi voi syntyä kenelle tahansa. Tai vammautuminen voi alkaa pikkuhiljaa varhaislapsuudessa ja edetä. Onko se sitten jälkiabortin paikka?
Ja nyt kun tälle linjalle lähdettiin, niin sehän se vasta vammainen ihminen olisikin, joka ei kipua kykenisi tuntemaan.
Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 8:42 pm
Kirjoittaja Tiina
Surku kirjoitti:Kamalan vaikeaahan se on ymmärtää tämän tapahtuman taustoja. Mieleeni tuli kuitenkin sellainen teoria, että entä jos naista kiusattiin työpaikalla?
Niijoo..tappamalla potilaat yksitellen tämä kiusaaminen olisi työpaikan loppumisen myötä lakannut.
Onkohan tämä teoria tutkittu?

Lähetetty: Ma Elo 13, 2007 9:01 pm
Kirjoittaja Kyllikki S
Samalla logiigalla pitäisi abortoida aika monta muutakin ihmisryhmää jotka luultavimmin vain kärsivät tässä elämässä vaikka köyhyydestä, lihavuudesta, masennuksesta, likinäköisyydestä.
Ihminen peukaloi jo liiaksi kaikkea. Eikä hyvältä vaikuta.
