Sivu 6/16

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 6:18 pm
Kirjoittaja Topi77
"Myös tekijästä voimme sanoa että hän on uhri", onko oikein muuta mahdollisuutta kuin koulukiusaaminen? Tuskin uhrin viittaa tulee pitkistä mielenterveyshoidon jonoista.

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 6:42 pm
Kirjoittaja i_i
Topi77 kirjoitti:"Myös tekijästä voimme sanoa että hän on uhri", onko oikein muuta mahdollisuutta kuin koulukiusaaminen? Tuskin uhrin viittaa tulee pitkistä mielenterveyshoidon jonoista.
Kyllä hämmästyisin, jos tällä viitattaisiin koulukiusaamiseen. Mielestäni se olisi ikään kuin myönnytys sen puolesta, että koulukiusaaminen olisi hyväksyttävä motiivi tällaiselle väkivallalle. :shock: En kyllä oikein silti tiedä, mihin tuolla viitataan... Ehkä tekijän nuoreen ikään ja mielenterveysongelmiin, olisi oma arvaukseni.

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 6:51 pm
Kirjoittaja lepajoki
Voi myös miettiä, olisiko esim. kotioloissa jotain semmoista, joka tekisi hänestä uhrin?

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 6:57 pm
Kirjoittaja muddis
i_i kirjoitti:
Topi77 kirjoitti:"Myös tekijästä voimme sanoa että hän on uhri", onko oikein muuta mahdollisuutta kuin koulukiusaaminen? Tuskin uhrin viittaa tulee pitkistä mielenterveyshoidon jonoista.
Kyllä hämmästyisin, jos tällä viitattaisiin koulukiusaamiseen. Mielestäni se olisi ikään kuin myönnytys sen puolesta, että koulukiusaaminen olisi hyväksyttävä motiivi tällaiselle väkivallalle. :shock: En kyllä oikein silti tiedä, mihin tuolla viitataan... Ehkä tekijän nuoreen ikään ja mielenterveysongelmiin, olisi oma arvaukseni.
Mun mielestä kans on aina tuon koulukiusauskortin vetäminen niin typerää. Kyllä mä tiedän monia koulukiusattuja, eikä ne ole menneet ja tappaneet ihmisiä. Toki hän uhri on siinä mielessä, että kyllä hänkin herää todellisuuteen kun tajuaa, että on pilannut neljän ihmisen elämän puukottamalla heitä.

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 7:19 pm
Kirjoittaja seppoilmari
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/545901 ... aitoksille
Oululaispojan uhkailusta ei kerrottu oppilaitoksille

Turun Sanomat 19:01 Päivitetty 19:10

Tieto Oulun koulupuukottajan tekemästä tappouhkauksesta helmikuussa ei kulkenut pojan silloiselle eikä nykyiselle koululle.

Poliisi ja lastensuojeluviranomaiset eivät myöskään ilmoittaneet uhkauksesta kaupungin turvallisuusjohtamisen ryhmälle. Ryhmä on perustettu Suomen kouluampumisten jälkeen takaamaan oppilaiden turvallisuus Oulussa, kertoo sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä.

Penttilän mukaan poikaa olisi tappouhkauksen tekemisen takia autettu ja seurattu.

Ja tämä kans Oulusta ilmeisesti aiheeseen liittyen:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/545891 ... aa+ruuhkaa
Oulun lastensuojelussa ei ole ollut pahaa ruuhkaa
Kotimaa | Turun Sanomat 18:31

Oulun lastensuojelussa ei ole ollut pahaa ruuhkaa, arvioi Oulun apulaiskaupunginjohtaja Sinikka Salo.

Salon mukaan lastensuojeluviranomaiset tekevät lapsesta tilannearvion reilussa kahdessa kuukaudessa ilmoituksen tekemisestä. Apua tarvitsevia lapsia ja nuoria on hänen mukaansa Oulussa saman verran kuin muissakin suurissa kaupungeissa.

Laki velvoittaa selvittämään lapsen avun tarpeen kolme kuukautta lastensuojeluilmoituksen tekemisestä.

TS-STT

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 7:20 pm
Kirjoittaja tohis
i_i kirjoitti:
Topi77 kirjoitti:"Myös tekijästä voimme sanoa että hän on uhri", onko oikein muuta mahdollisuutta kuin koulukiusaaminen? Tuskin uhrin viittaa tulee pitkistä mielenterveyshoidon jonoista.
Kyllä hämmästyisin, jos tällä viitattaisiin koulukiusaamiseen. Mielestäni se olisi ikään kuin myönnytys sen puolesta, että koulukiusaaminen olisi hyväksyttävä motiivi tällaiselle väkivallalle. :shock: En kyllä oikein silti tiedä, mihin tuolla viitataan... Ehkä tekijän nuoreen ikään ja mielenterveysongelmiin, olisi oma arvaukseni.
Koulukiusaaminenkaan ei ole hyväksyttävä motiivi yhtään mihinkään, mutta eikö koulukiusattu saisi kilahtaakaan? Oikeasti? Pitääkö vain mennä nöyrästi eteenpäin ja unohtaa koko kiusaaminen?

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 7:25 pm
Kirjoittaja Gurney
Pahiten loukkaantunut uhri ja tekijä molemmat haukiputaalta ja saman ikäisiä

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 7:26 pm
Kirjoittaja kaljaloota
Tämä on taas niitä tapauksia jokta vetää ihmisen hiljaiseksi, niskaan puukotus on erittäin vaarallinen ja neliraajahalvaus on mahdollinen jos niskanikamiin osuu.
Mikä muu motiivi kun oppilaan oma kaverikin on niiden neljän jokossa?
Ei ymmärrä.

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 7:28 pm
Kirjoittaja muddis
Gurney kirjoitti:Pahiten loukkaantunut uhri ja tekijä molemmat haukiputaalta ja saman ikäisiä
Mistä tämä tieto?

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 7:30 pm
Kirjoittaja Katniss
Silminnäkijä Oulun Myllytullin ammattiopistolla: "Tekijällä oli yksi selvä kohde"

18-vuotias silminnäkijä oli syömässä koulun ruokalassa, kun 16-vuotias puukottaja kävi uhrinsa kimppuun.

- Alkoi hirveä kiljuminen, monet menivät pöydän alle. Tekijällä oli yksi selvä kohde, jota hän puukotti, 18-vuotias opiskelija kuvailee.

IS:n tavoittama oppilas kertoo yrittäneensä paeta ruokalasta, mutta hän kertoi "jähmettyneensä" tilanteessa.

- Jäimme ruokalaan turvaan. Se oli turvallisin paikka sen jälkeen, kun hän lähti sieltä.

Epäiltyä 16-vuotiasta koulun opiskelijaa 18-vuotias kokkiopiskelija ei tuntenut.

- Tekijä näytti tutulta oppilaalta, mutta en tunne häntä. Hän on meidän koulun uusia oppilaita.

Oppilas kertoo, että henkilökunta otti puukottajan kiinni ruokalan edustalla.

- Veitsi löytyi maasta. Se oli monta sataa euroa maksava kokkiveitsi, silminnäkijä kertoo.

Valitsi uhrit sattumanvaraisesti?

Erään (toisen) silminnäkijän mukaan Oulun Myllytullin oppilaitoksessa puukottanut nuorukainen valitsi uhrinsa sattumanvaraisesti. Puukotukset nähnyt OSAO:n oppilas, kertoo Oulu-lehdelle, että tekijä oli kävellyt ruokalaan täysin tyynenä.

Nuorukainen iski yllättäen silminnäkijän viereisessä pöydässä istunutta tyttöä kahdesti puukolla. Tekijän tyyneys oli kadonnut ensimmäisen iskun jälkeen.

– Sille tuli hullun kiilto silmiin heti ensimmäisen lyönnin jälkeen, silminnäkijä kuvailee Oulu-lehden mukaan.

– Moni alkoi kiljumaan, ja sitten se siirtyi seuraavaan tyttöön. Ihan sattumanvaraisesti niitä ilmeisesti valitsi, silminnäkijä arveli Oulu-lehdelle.


Lähteenä Ilta-Sanomien nettisivut. Tässä joitain silminnäkijöiden tuntemuksia tilanteessa, niin ne vaihtelee. Yhden mielestä näyttää yhdeltä, toisesta joltain muulta, näin kai se yleensä meneekin. Ja että monta sataa maksava kokkiveitsi olisi ollut. Hyvin on varustautunut, jos näin on.

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 7:31 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Gurney kirjoitti:Pahiten loukkaantunut uhri ja tekijä molemmat haukiputaalta ja saman ikäisiä
Tää vois viitata kyllä siihen että ainakaan tämä yksi uhri ei ollut sattumanvaraisesti valikoitunut vaan se varsinainen kohde.

Kiusaaminen ei oikeuta väkivaltaa millään muotoa mutta on näistä otettava oppia silläkin tavalla että kiusaamiseen on puututtava, siltä ei voida ummistaa silmiä että jotakuta kohdellaan vuosikausia niin huonosti koulussa että hän haluaa tappaa kiusaajansa.

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 7:46 pm
Kirjoittaja Omega
nuusku-nella kirjoitti:Kiusaaminen ei oikeuta väkivaltaa millään muotoa mutta on näistä otettava oppia silläkin tavalla että kiusaamiseen on puututtava, siltä ei voida ummistaa silmiä että jotakuta kohdellaan vuosikausia niin huonosti koulussa että hän haluaa tappaa kiusaajansa.
Koulukiusatuksi joutuminen on hirvittävä prosessi ja kun siihen littää teini-iän muun kuohunnan, niin siitä kärsii koko elämän vähintään kiusattu ja yleensä muodossa tai toisessa muukin yhteiskunta (niin kuin ehkä tässäkin tapauksessa). Ei pidä yhtään vähätellä sitä vaikutusta, mikä toisen jatkuvalla alistamisella on tämän psyykeen ja millaisia epätoivon ja vihan ajatuksia tuon kaltainen tukahduttaminen herättää henkilössä. Eli hyvin puhuttu nuusku.

Sekin puoli on tosin totta, että moni selviää kiusaamisesta vahingoittamatta muita ja heistä voi tulla parhaimmillaan todella empatiakykyisiä ihmisiä. Se, että päädytään valitsemaan veitsi tai ase vaatineekin usein jo jonkun muunkin elementin(?), kuten esim. kaveripiiristä tai kotoa puuttuvan turvaverkon tai kenties psyykkisen sairauden.

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 8:14 pm
Kirjoittaja johnny rebel
jontse kirjoitti:Itsekkin joutunut koulukiusatuksi, en ole pahemmin pitänyt kiusaajiini eli luokkakavereihin yhteyttä millään tavalla. voin kuitenkin sanoa että kiusaaminen on jättänyt erittäin syvät arvet minuun. en kuitenkaan ole väkivaltainen vaikka olenki joutunut väkivallan kohteeksi.
Samoin! Mutta minä vein sen pitemmälle asti. Vankilaan asti itseni! Sanon että oli väärin ajateltu nyt, mutta ei sitä sillon niin ajatellut! Ei kukaan tiedä täällä kommentoinut että mitä se oikeasti tarkoittaa. Se helvetin koulukiusattu! Se mitä on olla se kiusattu vuosi toisen jälkeen!

En puolustele tätä tekoa, mutta voin hypätä saappaisiin!

Jättää aika pahat arvet!

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 8:23 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Omega kirjoitti:
nuusku-nella kirjoitti:Kiusaaminen ei oikeuta väkivaltaa millään muotoa mutta on näistä otettava oppia silläkin tavalla että kiusaamiseen on puututtava, siltä ei voida ummistaa silmiä että jotakuta kohdellaan vuosikausia niin huonosti koulussa että hän haluaa tappaa kiusaajansa.
Koulukiusatuksi joutuminen on hirvittävä prosessi ja kun siihen littää teini-iän muun kuohunnan, niin siitä kärsii koko elämän vähintään kiusattu ja yleensä muodossa tai toisessa muukin yhteiskunta (niin kuin ehkä tässäkin tapauksessa). Ei pidä yhtään vähätellä sitä vaikutusta, mikä toisen jatkuvalla alistamisella on tämän psyykeen ja millaisia epätoivon ja vihan ajatuksia tuon kaltainen tukahduttaminen herättää henkilössä. Eli hyvin puhuttu nuusku.

Sekin puoli on tosin totta, että moni selviää kiusaamisesta vahingoittamatta muita ja heistä voi tulla parhaimmillaan todella empatiakykyisiä ihmisiä. Se, että päädytään valitsemaan veitsi tai ase vaatineekin usein jo jonkun muunkin elementin(?), kuten esim. kaveripiiristä tai kotoa puuttuvan turvaverkon tai kenties psyykkisen sairauden.
Samaa mieltä että "pelkkä" kiusaaminen (lainausmerkeissä koska ei se ole mikään pelkkä oikeasti.. mutta tässä yhteydessä olkoon nyt noin) ei tee kenestäkään tappajaa, vaaditaan joku muukin tekijä eli yleisimmin varmaan mielen sairaus. Mutta kun ei kaikki mielisairaatkaan ole tappajia, selkeästi ne ovat kuitenkin kohtalokas yhdistelmä.

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Lähetetty: To Loka 10, 2013 9:03 pm
Kirjoittaja J.Maybrick
Koulukiusattu/kiusattu saa kilahtaa, mutta ei puukottaa. Kiusaamiseen on vaikea puuttua, koska kiusaamisen malli opitaan kotoa omien vanhempien/huoltajien/sisarusten esimerkistä. Näin siis koulukiusaajan käytökseen on vaikea vaikuttaa, koska käytöksen varsinaiset mallit ja moottorit ovat siellä kotosalla, eikä esim.koulun henkilökunnalla ole käytännössä todellisia mahdollisuuksia vaikuttaa asiaan. (Tämä koko asia suluissa, koska emme vielä tiedä mitään varmaa motiiveista.)