Pariskunta kateissa Savukoskella

[URSA]

Moni jo aikaisemmin arveli miehen saaneen ennen katomista jonkun sairauskohtauksen, joka aiheuttaisi sekavaa käytöstä. Siltähän tuo vaikuttaa, koska ei kukaan terve ihminen jäisi paleltumaan saman tien eksyttyään erämaahan, pyrkimättä millään tavalla hakeutumaan suojaan tai sytyttämättä nuotiota niillä lainaan saaduilla tulitikuilla. Ainakin tähän saakka uutisoidun perusteella saa sen käsityksen, ettei ainakaan mies ole tehnyt yhtään mitään selviytymisensä eteen. Ehkä miehellä oli jo yllättävän pitkälle edennyt dementia, jota ei huomannut päällisin puolin. Tai sitten joku sairauskohtaus on vienyt käsityskyvyn. Sitä vähän ihmettelen, miten pariskunnan tiet ovat eronneet. Onko nainen ollut niin järkyttynyt, että on eksynyt hakiessaan miehelle apua?

[Cothe]

^Kyllähän he lainasivat tuntemattomalta vastaantulijalta kompassin, kartan ja tulitikut, ja lähtivät kävelemään oikeaan suuntaan, joten pyrkivät selviytymään.

Pariskunta oli kuitenkin "vain" kymmenen kilometrin päässä autoltaan, kun taas tavarat lainannut mies vaikutti olevan kahdeksan yön vaelluksen alussa. Joten tuskin ihan kevyin perustein on näitä välineitä pois luovuttanut, vaikka varmaan hänellä oli varakartta, useammat tulitikut ja toinen kompassikin.

Miksi sitten nuo välineet eivät riittäneet ja mitä matkalla on tapahtunut, sitä ei ehkä kerrota. Tuo lähellä sattunut hiihtäjän kuolemakin jäi siltä osin arvoitukseksi, että mitä välineitä miehillä oli mukana ja miten ne pettivät, kun he eksyivät ja antoivat esimerkiksi hätäkeskukselle hiukan väärät koordinaatit, mikä viivästytti löytämistä.

[amle]

Tämä on täyttä spekua, mutta vanhusten kanssa paljon tekemisissä olleena tulee mieleen alkava muistisairaus, molemmilla. Olisi mielenkiintoista jututtaa lähipiiriä ja sitä reittiä neuvonutta miestäkin, että onko pariskunnalla tai toisella heistä ajatus tökännyt tai ollut pienintäkään sekavuutta puheissa ja/tai teoissa.

Muistisairas ei kykene käyttämään karttaa ja kompassia, vaikka autolla ajo muistisairauden varhaisessa vaiheessa onnistuisikin.

Yksi teoria voisi olla se, että jos toisella on alkava muistisairaus, niin toinen on toiminut "aivoina" tällä reissulla ja elämässä muutenkin. Sitten se parempikuntoinen on saanut metsässä yllättävän sairaskohtauksen ja toinen ei ole sitten osannut toimia ollenkaan loogisesti, vaan hätääntynyt. Tämä selittäisi sen, että ovat ajautuneet erilleen.

(OT: vanhoissa pariskunnissa havaintojeni perusteella paljon niitä, joissa toinen on jo täysi höppänä, mutta jotenkuten pärjäillään kun toinen on "aivot" ja toinen vain hymyilee vieressä, saattaapa miespuolinen ajella autoakin vielä pitkälle dementoituneena vaimon neuvoessa vieressä reittiä, mutta nainen ei päästä miestä laitoshoitoon, koska se maksaa ja kuskiakin tarvitsee...)

[skoone]

Tämä on täyttä spekua, mutta vanhusten kanssa paljon tekemisissä olleena tulee mieleen alkava muistisairaus, molemmilla. Olisi mielenkiintoista jututtaa lähipiiriä ja sitä reittiä neuvonutta miestäkin, että onko pariskunnalla tai toisella heistä ajatus tökännyt tai ollut pienintäkään sekavuutta puheissa ja/tai teoissa.
...

Ajatella, että olet ollut paljon tekemisissä 68-72 vuotiaitten vanhusten kanssa. Ja heillä on ajatus tönkännyt Olisiko niin, että nämä 'vanhukset' ovat olleet jossain hoitolaitoksessa? Nimittäin nykyään tuonikäiset toimivat jopa valtioiden johtajina ja vaikuttaa siltä, että heidän ajatustoimintansa on tökkääntymättömämpää kuin eräitten nuorempien johtohenkilöiden ajatustoiminnat

Nyt jossain uutisoitiin, että kattilankin olisivat saaneet lainaksi. Ja tulitikkuja. Nyt on niin, että kattilaan ehkä yritettiin saada vettä jostain ja hupsis jompikumpi putosi jorpakkoon. Ja kokemuksesta tiedän, että monikaan ei saa nuotiota syttymään helpolla eli siinä saattaa rapiessa aski tyhjentyä eikä tult saada aikaseksi.

On siinä saattanut riitaakin olla ja toinen lähtenyt toiseen suuntaan ja toinen toiseen. Ehkä hakivat metsästä jotain syötävää jos eväät oli vähissä...

[amle]

Ajatella, että olet ollut paljon tekemisissä 68-72 vuotiaitten vanhusten kanssa. Ja heillä on ajatus tönkännyt Olisiko niin, että nämä 'vanhukset' ovat olleet jossain hoitolaitoksessa? Nimittäin nykyään tuonikäiset toimivat jopa valtioiden johtajina ja vaikuttaa siltä, että heidän ajatustoimintansa on tökkääntymättömämpää kuin eräitten nuorempien johtohenkilöiden ajatustoiminnat

On olemassa varhain alkava dementia, josta tässä nyt puhuin. Ihmistä ei niin vain saa laitokseen alkavan muistisairauden perusteella, ensinnäkään siksi, että nykyään kaikki pyritään hoitamaan kotona ja toiseksi jos kukaan ei alkavasta sairaudesta tiedä. Puoliso ehkä huomaa jotain, mutta kokee pärjäävänsä, on se pariskunnan "aivot". Ihminen voi olla alle kuusikymppinen ja olemukseltaan reipas ja pirteä, mutta eksyy tutulla lenkillä. Kaikille ikäihmisille ei tule muistisairautta koskaan tai se voi olla myöhään alkava, jolloin ollaan hoidon piirissä jo fyysisten rajoitteiden vuoksi. Olen siis ammatiltani hoitaja ja tavannut näitä n. 7-kymppisiä, joilla on alkava muistisairaus ja läheinen sitten toimittaa hoitoon, joskus jopa väkisin. Usein se on läheinen, joka hoitoon toimittaa, koska muistisairaat ovat usein oiretiedostamattomia. Riittikö tämä perusteluksi, miksi minulle tuli tällainen skenaario mieleen? En sanonut missään, että kaikki tuon ikäiset ovat muistisairaita, vaan se voi olla mahdollista tuon ikäisellekin. Luulin sen olevan yleistietoa

[Roly]

Tietyssä mielessä olen yhtä mieltä amlen kanssa. Alusta asti olen ollut huolissani nimenomaan naisen mahdollisuudesta selviytyä, koska mielestäni miestä saattoi vaivata joku aivotoimintaan liittyvä vakava ongelma. Onneksi etsitään vielä koirien kanssa sillä pahimmassa skenaariossa nainen voi olla jossain alkumatkalla jopa peiteltynä maastoon. Voihan se tietenkin olla toisinpäinkin mutta mies oli kokenut metsässä liikkuja enkä usko että kartan saatuaan olisi lähtenyt polulta suunnistamaan mihinkään, jos olisi ollut täysin järjissään. Niin selkeästi polku osoittaa suorimman reitin takaisin.

[ktaina]

"Ijäksen mukaan pariskunnalla oli mukana puhelimet, joiden paikkatietoja on voitu hyödyntää jonkin verran etsinnöissä. Pariskunta ei kuitenkaan ole missään vaiheessa itse ilmoittanut olevansa eksyksissä...http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017100 ... 8_u0.shtml

[Tabula Rasa]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005391008.html
Mitä iäkkäälle pariskunnalle tapahtui Savukosken erämaassa? Nämä 10 kysymystä ovat yhä vastausta vailla
Julkaistu: 2.10. 6:00 , Päivitetty: 2.10. 7:17
Iäkkään pariskunnan outo katoaminen Kemihaaran erämaa-alueelle herättää useita kysymyksiä siitä, mitä oikein tapahtui. IS listaa kymmenen avointa kysymystä.


Lapin poliisi odottaa suru-uutista Savukoskelta. Viranomaiset etsivät Kemihaaran erämaa-alueelle kadonnutta iäkästä naista, eikä hänen uskota olevan enää hengissä.

Vapaaehtoiset etsijät löysivät naisen miehen ruumiin perjantaina iltapäivällä. Hän oli vähissä vaatteissa. Noin puolen kilometrin päästä löytyi pariskunnan vaatteita, tulitikut, kompassi ja kartta.

Kaksikko oli ollut ainakin reilusti yli viikon kateissa. Heistä tehtiin tiettävästi viimeinen varma havainto 16. päivä lauantaina. Tuolloin retkeilyreitillä ollut mies tapasi pariskunnan Keskirovan alueella. Hän oli ohjeistanut pariskunnan oikeaan suuntaan ja antanut avuksi kartan ja muita retkeilyvälineitä.
Kun mies kyseli lainaamiaan varusteita takaisin Kemihaaran parkkipaikalla, pariskunnan matkailuauto oli tyhjä. Lapin poliisilaitos sai heistä katoamisilmoituksen sunnuntaina 24. päivä syyskuuta.

Poliisi ei epäile rikosta, mutta muuten outoon katoamiseen liittyy toistaiseksi enemmän kysymyksiä kuin vastauksia. Ilta-Sanomat listaa kymmenen avointa kysymästä oudosta katoamismysteeristä.


1. Milloin pariskunta meni alueelle?
Tutkinnanjohtaja rikoskomisario Marko Ijäs sanoo, että poliisilla ei ole tietoa, milloin pariskunta meni erämaa-alueelle.

– Poliisin tietojen mukaan he eivät ilmoittaneet lähdöstään kenellekään.


2. Mitä reittiä he kulkivat?
Pariskunnan reitistä ei ole tarkkaa tietoa. Heidän tiedetään lähteneen Kemihaaran lähtöalueelta. Heidät kohdattiin Keskirovan kohdilla kymmenen kilometrin päässä autosta ja mies löydettiin viiden–kuuden kilometrin päästä.

– Kohtaaminen oli kaukana sisällä erämaassa. Mies löydettiin lähempänä Kemihaaraa. Se viittaa siihen, että pariskunta noudatti tapaamansa miehen antamia ohjeita, Ijäs sanoo.


3. Miten he leiriytyivät?
Pariskunta oli matkailuautolla liikkeellä, mutta siitä ei ole tietoa, miten he leiriytyivät puistossa. Kemihaaran erämaa-alueella on autiotupia, mutta poliisin mukaan pariskunnalla ei ollut mukanaan makuupusseja tai telttoja.

– Poliisin käsityksen mukaan heillä ei ollut yöpymiseen tarkoitettuja välineitä.


4. Mitä pariskunta söi?
Erämaassa ei ole kauppoja tai kioskeja, joten siitä ei ole tietoa, mitä he söivät.

– Meillä ei ole tietoa, että heillä olisi ollut reppuja tai kantamuksia, joten ei heillä ollut paljoa muonaakaan, Ijäs sanoo.


5. Yrittivätkö he soittaa apua?
Viranomaisten mukaan pariskunnalle ei yritetty soittaa sinä aikana, kun he olivat erämaa-alueella. Ijäs ei kommentoi sitä, yrittikö pariskunta itse soittaa jollekin vai ei.


6. Miksi mies riisuutui?
Mies löytyi noin 500 metrin päässä pariskunnan vaatteista. Ijäs sanoo, että poliisi ei löytänyt pelkästään miehen vaatteita, vaan kasassa oli myös naisen vaatteita.

– Mies oli riisunut merkittävästi vaatteitaan, Ijäs toteaa.

Syy on epäselvä.


7. Miten mies kuoli?
Poliisi käynnisti miehen löytymisen jälkeen kuolemansyyntutkinnan. Ruumiista ei löytynyt esimerkiksi väkivallan merkkejä. Poliisi ei tiedota tutkinnan tuloksista.

– Tällä hetkellä kaikki viittaa hypotermiaan. Ruumiin lämpötilan laskiessa arviointikyky voi heikentyä, mikä voisi osin selittää riisuutumista, Ijäs sanoo.


8. Milloin mies kuoli?
Viranomaiset eivät vielä tiedä, kauanko mies oli kuolleena maastossa.

– Totuus selviää oikeuslääketieteellisessä ruumiinavauksessa, Ijäs sanoo.


9. Missä nainen on?
Pariskunnan nainen oli vielä sunnuntai-iltana kateissa. Poliisi etsi häntä miehen ruumiin löytöpaikan läheisyydestä muun muassa koirien ja lennokkien avulla.

– Hätäetsinnät lopetettiin keskiviikkona. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että henkilöitä ei enää uskota löydettävän elossa, Ijäs sanoo.


10. Miksi pariskunta eksyi?
Ijäs uskoo, että pariskunta eksyi. Pariskunnan uskotaan pyrkineen takaisin autolleen Kemihaaran lähtöalueelle. Miehen ruumis löytyi reittipolun ulkopuolelta.

– Eksyminen tässä on kyseessä, mutta mistä syystä? Sitä ei voi sanoa. Eikä sitä tiedä, saadaanko sitä ikinä selville. He eivät ole siitä todennäköisesti ole kertomassa. Todennäköisesti asia jää mysteeriksi.

[kusiainen]

Lähin autiotupa tuolle katoamispaikalle - ja löytöpaikalle - on Peskihaara. Se vaan on yleensä merkitty paperikarttaan aivan väärään paikkaan. Jos seuraa jokea, niin tupaa ei myöskään löydä, koska se ei näy joen rantaan. Syy noihin on siinä, että se on vanha rajavartioiden kämppä joka on merkitty tahallaan väärään kohtaan, ja samoin hieman piilossa joelta käsin.

Jos ovat yrittäneet tuolle tuvalle kartan kanssa, niin kyllä siinä eksyy ellei osu mönkijäuralle, jota ei ole merkitty vanhempiin karttoihin.

Puhelin toimii vähän hassusti tuolla Kemihaarassa. Minun piti vaihtaa asetuksista pakko-2G ennenkuin puhelin sai yhteyden, vaikka tolppa oli näkyvillä. Tämä siis Telialla, en tiedä onko Kemihaaran pihalla olevassa mastossa muita yhteyksiä.

[Roly]

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017100 ... 9_u0.shtml
Kokenut eräopas Savukosken katoamistapauksesta: "Jokin katastrofi on tapahtunut"

Savukosken Kemihaaran alueella yli 30 vuoden ajan liikkunut eräopas Martti Aaltonen sanoo, ettei Kemihaaran ja Urho Kekkosen kansallispuiston väliseltä retkeilyreitiltä voi eksyä, jos on "täysissä ruumiin ja sielun voimissa". Reitti on hänen mukaansa erittäin selvästi näkyvissä maastossa.
- Jokin katastrofi, sairastuminen tai jokin sellainen, on pitänyt tapahtua. Siitä on ehkä toinen sitten hätääntynyt, Aaltonen pohtii.
Aaltosen tietojen mukaan pariskunta ja heitä neuvonut mies kohtasivat viimeisen kerran poroaitauksen vieressä, jonka piikkilanka-aidan vierustaa seuraten pariskunta on jatkanut retkeilyreittiä pitkin kohti Kemihaaraa.
Aaltonen kuvailee seutua jalkapatikassa liikkuvalle suhteellisen helppokulkuiseksi kuusi- ja koivumetsäksi.
- Isoja tuntureita ei ole kuin ihan Venäjän rajalla, Aaltonen sanoo.

[matkaaja]

Onkohan siellä jossain ohjatun reitin varrella pitkospuita suon yli, eli oisko tässä tapahtunut onnettomuus?

[Madeline_Poel]

No mulle tuli mieleen, että jompikumpi (tai molemmat) ovat ottaneet vähän terävämpiä jonka seuraksena on tullut riitaa ja ovat lähteneet haahuilemaan omille teilleen. Ja kumpikaan ei ole löytänyt asuntoautoa tai mitään muutakaan sillä reissulla?
Jos kerta reitti on ollut niin selkeä niin kyllä sinne olisi toisen ainakin pitänyt osata löytää.
Mutta tässähän lopputulema taitaa olla se pahin mahdollinen , myös naisen osalta, jos vaan sattuu löytymään koskaan.

[Eilisaamu]

Kyllähän tämä niin oudolle kuulostaa kun löytyneissä vaatteissa oli siis myös naisen vaatekertaa. Näin ollen voisi luulla naisen löytyvän lähialueelta.
Itse ajattelin ensin miehen löydyttyä, että nainen tippunut esim vesistöön tai jotain muuta vadtaavaa tapahtunut, jolloin mies olisi lähtenyt yksin autolle päin/apua hakemaan.
Mutta tuo vaatelöytö muutti ajatusten suuntaa.
Molemmat jostain syystä riisuuntuneet.
Molemmilla yhtäaikaa samoin edennyt hypotermia?
Vai toinen tullut sekopääksi hypotermian kourissa ja pakottanut toisenkin ottamaan vaatteita pois? Tällöin jos mies tullut sekavaksi, ehkä käytös muuttunut jopa pelottavaksi, ja pakottanut naistakin ottamaan vaatetusta pois, nainen joutunut lähtemään miestä jopa karkuun?

[kid]

Tuo on kyllä sangen omituista, että reissuun on lähdetty kenellekään mitään kertomatta, ja yli 10 kilometrin vaellukselle on lähdetty ilman ruokaa, vettä tai kunnon varusteita. Jossakin pienemmässä puistossa Etelä-Suomessa tuon vielä ymmärtäisi kesäkuukausina, mutta että Lapissa syyskuussa? Mitä ihmettä on oikein tapahtunut ja miksi?

[stalkkeri]

Helkutin hyvä tapa tehdä laajennettu itsemurha.
Kaikki jäävät ikuisiksi ajoiksi luulemaan kaiken olevan vain tapaturmaa.