MURHA.INFO

Lähetetty: **Su Tammi 06, 2019 6:02 pm**

^ Mun piti laittaa siitä vaan ns. sivuhuomio, oikeesti en laittanut nipottamismielessä, koska jos ei ole äidinkielenä tai lukenut kieltä pidempään kuten en itsekään, niin ihan ymmärrettävää ettei kaikki sanonnat ja sanat mene niin vimpan päälle, ennemmin laitoin ns. sherlock holmes ahaa-oivalluksen kautta. Muuten niin masentava tapahtuma, mutta sitten näennäistä oivaltamisen vähäistä kuplivuutta. Helposti tulee väärinkäsityksiä kun nettikirjoittamista.

Päivitystä. Sää ei näytä maanantaille lupaavalta, joten etsintää suunnitellaan näillä näkymin tiistaiksi.

https://www.nordlys.no/tamokdalen/redni ... 34-1038821

Lähetetty: **Su Tammi 06, 2019 6:13 pm**

Ei noilla paikantimilla ollut enään väliä, kuka tuolla olisi kyennyt kaivamaan tuosta lumikasasta uhreja.
Lumen määräähän on vaikea kuvitella, mutta jos nyt heitetään futiskentän kokoinen alue, jossa on lumimassaa 2-6 metrin korkeudella. Lumen kovuus on samaa luokkaa kuin talvella johonkin traktorilla kasattu iso lumikasa.
Vaikea noissa olosihteissa on yksin tai kahdestaan kotikonstein saada kaverit lumen alta ylös.

Mutta tuossa uutisessa tulikin tapahtumien kulku hyvin selville.

Lähetetty: **Su Tammi 06, 2019 6:16 pm**

Taitaa olla jopa lujempaa se lumi tuollaisen vyöryn jäljiltä? En ole koskaan päässyt itse lumivyöryn jälkeisiä kokeilemaan (kerran oli lähellä)

Mutta olen käsittänyt, että se liikkeen saama tiivistyminen ym. tamppaantuminen saa lumen pakkautumaan vähän siihen tyyliin kuin katolta maahan tippuva lumi tuppaa tekemään. Eli aika 'betonia' se tosiaan on kuten Satunnainen kirjoittaa. Tuollaisen kaivaminen jollain alumiinilapionritsalla on kovaa työtä.

Lähetetty: **Su Tammi 06, 2019 6:26 pm**

Kadonneiden hiihtäjien auto parkissa Tamokdalenissa.

Miksei lumivyöryalueesta näytä olevan yhtään kuvaa vieläkään mediassa? Outoa.

Jos tämä kuva on etsintäalueelta, itse etsinnästä kuten kuvateksti väittää, niin aika vähän tuolla lunta on - ja missä lumivyöryn jäljet?

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 10:05 am**

URSA kirjoitti:Käännös suomalaisessa uutisessa oli ihan oikein, vettä ja suklaata:
--- som tok den medtatte mannen inn til seg og fikk i ham vann og sjokolade
https://www.dagbladet.no/nyheter/aadne- ... t/70628137

Nuorella miehellähän ei ole ollut ongelmana niinkään paleleminen vaan shokki, joten on ollut tärkeää saada hänet juomaan edes vettä ja syömään edes jotakin sokeripitoista. Kaakaon tarjoaminen tuossa tilanteessa olisikin ollut turhan absurdia shokkiin menneen kannalta.

Jos nuori mies on ollut tarkoitus saada syömään jotain sokeripitoista niin varmaankin on annettu lämmintä kaakaota, koska siinä tapahtuu molemmat. Olisi absurdia ajatella, että suklaa ja vesi olisi jotenkin parempi vaihtoehto kuin lämmin kaakao.

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 10:09 am**

Satunnainen kirjoitti:Ei noilla paikantimilla ollut enään väliä, kuka tuolla olisi kyennyt kaivamaan tuosta lumikasasta uhreja.
Lumen määräähän on vaikea kuvitella, mutta jos nyt heitetään futiskentän kokoinen alue, jossa on lumimassaa 2-6 metrin korkeudella. Lumen kovuus on samaa luokkaa kuin talvella johonkin traktorilla kasattu iso lumikasa.
Vaikea noissa olosihteissa on yksin tai kahdestaan kotikonstein saada kaverit lumen alta ylös.

Mutta tuossa uutisessa tulikin tapahtumien kulku hyvin selville.

Kysehän ei olekkaan siitä, ettäkö kaksi ihmistä saisi ihmistä kaivettu ulos, mutta jos kaksi ihmistä saa työnnettyä, vaikka onton putkenkin sille ihmiselle sinne lumen sisään niin se ihminen säilyy paremmin hengissä, kun saa happea. Paleltumat ja kuoliot on toissijaisia noissa tilanteissa. Ja kyllähän armeijan taitettavalla lapiolla hyvinkin kaivelee, pitää olla vaan ruista vähän ranteessa ja kestävyyttä. Operaatio voi muutaman hetken ottaa. Ei ne vuorihiihtäjät/-kiipeilijät ole sellaisia pullamössöjä, jotka jaksaa juuri ja juuri kävellä kotoaan autolle ja autolta kotiin.

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 10:30 am**

Mahtaako lumimassan vyöryessä päälle, kuitenkin keuhkot mennä kasaan tai ainakaan tilaa hengitysliikkeille ei välttämättä ole.

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 11:05 am**

Kun googlettaa Lyngen hashtag instagram ,löytyy sieltä uudenvuodentoivotus.

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 11:32 am**

MohammedMohammed kirjoitti:
URSA kirjoitti:Mutta missä vaiheessa riskinottaminen ei ole enää yksilön yksityisasia? Nyt onneksi viranomaiset päättivät, ettei pelastajia lähetetä tunturiin kuin vasta ensi viikolla olosuhteiden normalisoiduttua. Siellä on kuitenkin ehditty jo pörräämään monella helikopterilla, mm. ambulanssikopterilla, ja tosiaan pelastajatkin saattavat vielä ensi viikollakin joutua ottamaan riskejä. Alueella on ollut muutenkin huonot olosuhteet lumivyöryvaaran lisäksi, mikä olisi kannattanut ottaa huomioon (siis että jos jotakin sattuu, pelastajia on turha odottaa.) Resurssit on jouduttu keskittämään pitkäksi aikaa tuolle seudulle. Onnettomuus koskettaa muitakin kuin menehtyneiden omaisia, ja paikkakuntalaiset ovat jonkin uutisen mukaan aikatavalla poissa tolaltaan siitä, että heidän kotikulmillaan tapahtui tuollainen tragedia. Kuulemma onnettomuudesta ei ole kerrottu läheisissä hiihtokeskuksissa tms. turistipaikoissa, etteivät turistit alkaisi tuntemaan turvattomuutta turvallisilla alueilla.

Sitä mietin edelleen, kuinka paljon ruotsalaisen naisen päätökseen jatkaa matkaa on vaikuttanut se, että hän on kenties kokenut olevansa paikallisena (alueen kenties parhaiten tuntevana) jotenkin vastuussa muusta joukosta, tai ei ole uskaltanut päästää miehiä kolmestaan alueelle.
Tuo riskinotto voisi vähentyä ihan sillä, että jos ihmiset joutuvat pulaan ja on otettu typeriä riskejä niin maksavat sitten pelastustoimen kulut ihan kokonaisuudessaan takaisin. Ja vakuutus ei korvaa mitään. Ei hoitoja ei mitään. Jos on 3 tason lumivyöryvaroitus päällä niin pöljähän siinä täytyy olla, tai itsetuhoinen, että sinne työntää haahuilemaan.

Pitäisikö tehdä niin, että jos on vähintään 3 tason varoitus päällä, ei lähetetä pelastajia ollenkaan paikalle jos jotain käy? Ja ihan etukäteen painotettaisiin näille lähtijöille ettei apua sitten ole tulossa. Mutta voiko näin tehdä lain puitteissa vai onko se jotain heitteillejättöä tmv?

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 11:56 am**

Paa kirjoitti:En ole koskaan ymmärtänyt näitä helvetin extremehulluja, jotka lähtevät _myrskyssä_ laskettelemaan. Omaisille tämä kyllä on perseestä.

Tämähän on sitä luonnonvalintaa parhaimmillaan. Kaikkein hölmöimmät yksilöt karsiutuvat pois sukuaan jatkamasta. Samaa sarjaa kuin yliannokseen kuoleva narkomaani tai 300 km/h tunnissa moottoripyörällä sillan pilariin törmäävä.

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 12:47 pm**

Niin tuona päivänä vyöryvaara alueella oli asteikolla 3. Se tarkoittaa, että VAROITETAAN, kuinka lumi kertymä jyrkemmillä kohdilla, eli yli 20astetta kulmaa, on huonosti sitoutunutta ja lumivyöryn laukeaminen on mahdollista aivan pienestä lisäkuormasta (ihminen kävelee tai on suksilla).

Ylöspäin meneminen jalan on turvattomampaa, koska silloin kulkija(t) ovat hotspotin alapuolella ja varmuudella jäävät vyöryn alle.

Meillä on varusteita ja laitteita millä varautua lumivyöryihin ja lähinnä karttaa niitä, mutta VYÖRYVAARA kertoo nimenomaan siitä VAARASTA. Vyöryn sattuessa kyse on minuuteista, että ihminen on kaivettava ulos. Mitä jotkut piipperit auttaa, kun kaikki hautautuneina lumeen ? Tämä on lähes mahdoton odotus, jos lähtee offareille ja 3. asteikon säällä. Ei sinne apuja tule, eikä kuulu tullakaan, kuin vasta kun etsintä on turvallista.

Lumivyöryistä on tehty tutkimusta, uhrien selviytymisestä, joka on minimaalista. Mutta se mikä tulee ilmi, yleensä uhrit ovat turisteja.

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 1:12 pm**

Kuunsirppi kirjoitti:Kun googlettaa Lyngen hashtag instagram ,löytyy sieltä uudenvuodentoivotus.

AS:n toivotus tosiaan löytyy ensimmäisenä heti. Samassa kuvassa taustalla vilkuttaa nainen, jonka oma toivotus löytyy myös samalla haulla. Hieman googlaamalla selviää että kyseinen kaunis nainen on tutkijana Helsingin yliopistossa. Lieneeköhän kyseessä tuo kadonnut ruotsalainen.

edit: Taitaakin olla ko. henkilö suomalainen joten väärä "hälytys"

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 1:19 pm**

Puhelinkortti kirjoitti:
Paa kirjoitti:En ole koskaan ymmärtänyt näitä helvetin extremehulluja, jotka lähtevät _myrskyssä_ laskettelemaan. Omaisille tämä kyllä on perseestä.
Tämähän on sitä luonnonvalintaa parhaimmillaan. Kaikkein hölmöimmät yksilöt karsiutuvat pois sukuaan jatkamasta. Samaa sarjaa kuin yliannokseen kuoleva narkomaani tai 300 km/h tunnissa moottoripyörällä sillan pilariin törmäävä.

Televisiosta tuli ohjelma tyypeistä, jotka tunkeutuivat ahtaaseen, osittain veden täyttämään luolaan kilometrin syvyyteen. Järjettömän ja vaaraallisen näköistä touhua.

Retkikunnan johtaja, hieman vanhempi mies, kertoi tehneensä tätä 40 vuotta ja menettäneensä sinä aikana luolissa 23 ystäväänsä.

Valintakysymys, ilman muuta, ja jos se sopii läheisille, niin mikäpä siinä. Välillä jää kuitenkin kysymään, pitääkö ja kuinka paljon yhteiskunnan uhrata varoja seikkailijoiden etsimiseen.

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 1:43 pm**

pala kirjoitti:
Kuunsirppi kirjoitti:Kun googlettaa Lyngen hashtag instagram ,löytyy sieltä uudenvuodentoivotus.
AS:n toivotus tosiaan löytyy ensimmäisenä heti. Samassa kuvassa taustalla vilkuttaa nainen, jonka oma toivotus löytyy myös samalla haulla. Hieman googlaamalla selviää että kyseinen kaunis nainen on tutkijana Helsingin yliopistossa. Lieneeköhän kyseessä tuo kadonnut ruotsalainen.

edit: Taitaakin olla ko. henkilö suomalainen joten väärä "hälytys"

Samaa katselin, mutta olen samalla myös varma, että tämä ruosteenpunaruskeatakkinen nainen on tuossa A.S. kuvan taustalla. Eli ovat ehkä olleet samalla jääkiipeilykurssilla? A.S. on myös tykännyt tytön seuraavan päivän laskettelukuvasta. Samoin kun uudenvuodenkuvasta on tykännyt sekä A.S., että kolmas kadonnut suomalaismies M.S. (omat tiedot M.S.:stä perustuvat toistaiseksi ihan huhuun toki..).

Lähetetty: **Ma Tammi 07, 2019 2:12 pm**

Edit. Norjalaisviranomaiset ovat nyt julkistaneet kadonneiden nimet:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/R ... aerfjellet

MURHA.INFO

Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa

Re: Suomalaislaskettelijoiden katoaminen Norjassa