Sivu 6/14
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: To Tammi 31, 2019 10:36 pm
Kirjoittaja takka
MissMallard kirjoitti:Toisen ihmisen ja yleensä vielä avuttoman ihmisen kärsimyksillä tienataan ja rikastutaan. Voisi kysyä onko moraalisesti ja eettisesti oikein. Vanhus voi joutua maksamaan 5000e/kk tuollaisesta hoitopaikasta ja nämä rahat valuvat vain jonkun rikkaan taskuihin ja veroparatiiseissa kierrätettyihin rahoihin. Vanhus makaa pisseissään jossakin sängyssä kokematta sitä hoivaa josta on maksanut järkyttävän ison summan. Minusta tätä voisi ajatella jopa rikosoikeudellisesti jopa "huijauksena" jne eli rahalle ei ole saanut sitä vastinetta kuin on ennalta sovittu.
Tässähän tämäon kiteytettynä. Jos vanhus putoaa yöllä Esperin sängystä, häntä ei nosteta ylös vaan saa viettää yönsä lattialla. Ei ole riittävästi henkilökuntaa. Ja henkilökunnan palkkaaminen olisi pois miljonäärin taskusta.
Iljettävää.
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: To Tammi 31, 2019 10:45 pm
Kirjoittaja Kardemumma
Tässäkin tapauksessa näkee hyvin kuinka sairas yhteiskunta oikeasti on. Hyväksyy tällaisen paskan eikä kukaan ole valmis tekemään miitään muuta kuin lässyttämään.
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: To Tammi 31, 2019 10:50 pm
Kirjoittaja Tiina
Se on kuulkaas silleen, että kun ekat vanhuudenoireet tulee päälle niin kannattaa alkaa miettimään miten päättää mahdollisimman kivuttomasti päivänsä.

Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: To Tammi 31, 2019 11:08 pm
Kirjoittaja disposal
takka kirjoitti:MissMallard kirjoitti:Toisen ihmisen ja yleensä vielä avuttoman ihmisen kärsimyksillä tienataan ja rikastutaan. Voisi kysyä onko moraalisesti ja eettisesti oikein. Vanhus voi joutua maksamaan 5000e/kk tuollaisesta hoitopaikasta ja nämä rahat valuvat vain jonkun rikkaan taskuihin ja veroparatiiseissa kierrätettyihin rahoihin. Vanhus makaa pisseissään jossakin sängyssä kokematta sitä hoivaa josta on maksanut järkyttävän ison summan. Minusta tätä voisi ajatella jopa rikosoikeudellisesti jopa "huijauksena" jne eli rahalle ei ole saanut sitä vastinetta kuin on ennalta sovittu.
Tässähän tämäon kiteytettynä. Jos vanhus putoaa yöllä Esperin sängystä, häntä ei nosteta ylös vaan saa viettää yönsä lattialla. Ei ole riittävästi henkilökuntaa. Ja henkilökunnan palkkaaminen olisi pois miljonäärin taskusta.
Iljettävää.
Huom, sen verran raha vaikuttaa että mikäli putoaminen Esperian laitoksessa tapahtuu, niin ainoastaan 5-7 välillä ei nosteta vaan peitellään lattialle. Isoäiti on julkisella puolella ja edes sitä lattialle peittelijää ole 23-06 välisenä aikana. Iljettävä on kyllä hyvin kuvaava sana siitä mitä nyt tapahtuu
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: To Tammi 31, 2019 11:10 pm
Kirjoittaja Lassie
Lohdutonta luettavaa mutta ei yllättävää.

Vanhustenhoidon tila Suomessa on ylipäätään hyväksymätöntä. Mutta Sipilän hallitukselle se ei ole sitä. Vallanpitäjät eivät aja yhteisiä etuja yhteiskunnassa.
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 12:01 am
Kirjoittaja JosefMengele
Kyllähän näihin satunnaisia tarkastuksia käsittääkseni tehää,mutta siitä ilmoitetaan etukäteen. Sama kuin konstaapeli koskinen soittais hörhölle että ylihuommenna tullaan tekemään kotietsintä!

Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 12:31 am
Kirjoittaja dmm
Valvova viranomainen lähettää sähköpostin, jossa pyydetään selvitys yksikön työntekijöistä tehtävänimikkeineen. Kun sitten varsinainen tarkastus on ajankohtainen, valvova viranomainen ei anna kyseistä listaa esimerkiksi henkilöstön edustajan nähtäväksi, vaikka tämä kykenisi välittömästi kertomaan, pitääkö lista paikkansa. Piiri pieni pyörii.
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 2:44 am
Kirjoittaja Silli
dmm kirjoitti:Valvova viranomainen lähettää sähköpostin, jossa pyydetään selvitys yksikön työntekijöistä tehtävänimikkeineen. Kun sitten varsinainen tarkastus on ajankohtainen, valvova viranomainen ei anna kyseistä listaa esimerkiksi henkilöstön edustajan nähtäväksi, vaikka tämä kykenisi välittömästi kertomaan, pitääkö lista paikkansa. Piiri pieni pyörii.
Valvova viranomainen olisi pystynyt itsekin verottajan avulla arvioimaan hyvin pitkälle sen, pitääkö lista kutakuinkin paikkaansa. Haamutyöntekijät kun harvemmin maksavat verojakaan. Tällaisen tarkastuksen voisi työvuorolistan avulla tehdä jo ennen paikan päälle menemistä. Ja jos valvovat viranomaiset todella haluaisivat, he pystyisivät vaatimaan kaikki tällaiset hoitolaitokset toimittamaan työvuorolistansa valvoville viranomaisille säännöllisesti ja automaattisesti. Paljon muutakin he pystyisivät vaatimaan.
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 6:17 am
Kirjoittaja Rescuer
^Minkä lain perusteella valvovalla viranomaisella on oikeus saada työntekijöiden verotiedot keskeneräisestä verotuksesta?
Verotiedot ovat kyllä julkisia, mutta ainoastaan valmistuneesta verotuksesta ja kokonaissummien osalta. Helppoa sanoa että viranomaisten olisi pitänyt tehdä sitä tai tätä valvoakseen, mutta kun laissa on määritelty mitä pitää valvoa ja miten sen saa tehdä. Viranomaisten kohdalla kun se ei mene niin että kaikki mitä ei ole erikseen kielletty on sallittu, vaan juuri toisin päin.
Ei kaupungien ole mitenkään helppoa päästä eroon noista sopimuksista. Jos AVI pistää jonkun paikan kiinni, on ne ihmiset pakko sijoittaa johonkin. Kaupungilla itsellään harvemmin on soveltuvia tiloja, joten vaihtoehdoksi jää joko sijoittaminen ylipaikoille toiseen vastaavaan paikkaan tai terveyskeskuksen vuodeosastoille...
Kummasti täällä(kin) on vaiettu yhden firman ongelmista ja omistussuhteista. Ihan samoja ongelmia on MedGroupin kanssa, heidän konseptinsa toki on enemmän hoitaa vanhukset, vammaiset jne. omissa kodeissaan.
Ja kyseisen firman omistajan ylintä päätäntävaltaa käyttävään edustajistoon kuuluu mm. Antti Lindtman, Paavo Arhinmäki, Maria Guzenina ja Li Andersson, hallituksesta taas Eero Heinäluoma.
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 8:31 am
Kirjoittaja Lily O.
On todella vaikeaa olla tällä hetkellä hoitaja, koska on oletuksena, että jokainen hoitaja on kamala ja jokainen paikka on kauhea.
En kerro kenellekkään työstäni, ja olen sanonut myös kaikille tutuille, etten jaksa keskustella heidän kanssaan asioista.
Jos kommentoin heidän ajatuksiaan mm. nesteytyksestä, kuka tekee päätöksen, ravinnon saannista, siitä miten ihmisen elimistö muuttuu ajan myötä, vaippojen vaihdosta tms. niin en voi kertoa faktoja, koska sehän tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että olen juurikin se huono hoitaja joka yrittää puolustella itseään. Saatika, jos sanoisin, että sillä Irma-mummolla on oikeus kieltäytyä syömästä.
Ei oikeasti tiedetä sairauksista, mutta niistä ei voi myöskään kertoa ilman sanallista piiskahyökkäystä.
Ihan vain näiden mätien paikkojen takia, missä kaikkea mahdollista laiminlyödään räikeästi.
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 8:56 am
Kirjoittaja -M-
Kardemumma kirjoitti:Tässäkin tapauksessa näkee hyvin kuinka sairas yhteiskunta oikeasti on. Hyväksyy tällaisen paskan eikä kukaan ole valmis tekemään miitään muuta kuin lässyttämään.
Äläpä sano. Alkaa olla toiminnan aika.
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 10:09 am
Kirjoittaja CSI
Tiina kirjoitti:Se on kuulkaas silleen, että kun ekat vanhuudenoireet tulee päälle niin kannattaa alkaa miettimään miten päättää mahdollisimman kivuttomasti päivänsä.

Näinhän se on.
Jos ei ole massia mahtavasti jemmassa, jotta voi rahalla maksaa itselleen luxus-palvelutason palvelutalon vanhoilla päivillään, niin terveelliset elämäntavat ovat raakasti yliarvostettua paskaa.
Kessua huuleen ja sokeri-rasvamättöä naamaan vaan.
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 10:25 am
Kirjoittaja CSI
Rescuer kirjoitti:^Minkä lain perusteella valvovalla viranomaisella on oikeus saada työntekijöiden verotiedot keskeneräisestä verotuksesta?
Useammassakin laissa on säädetty asiasta, mutta jos ei muuta pykälää löydy, niin ainakin Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta, pykälä 29, neljäs momentti antaa viranomaiselle valtuudet saada toiselta viranomaiselta salassapidettävätkin tiedot valvontatehtävän suorittamiseksi.
Tulorekisteri on sitten nykyään reaaliaikainen ja kerää näppärästi yhteen kaikki mahdolliset tulotiedot per henkilö.
Voitte muuten itsekin katsoa mitä siellä on: tulorekisteri.fi
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 10:30 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
Tiina kirjoitti:Se on kuulkaas silleen, että kun ekat vanhuudenoireet tulee päälle niin kannattaa alkaa miettimään miten päättää mahdollisimman kivuttomasti päivänsä.

Ainahan on olemassa vaihtoehto jos toinenkin...
Kas tässä Japanin mallia:
Monet japanilaiset vanhukset haluavat vankilaan, koska eläke ei riitä
Vanhusten tekemät rikokset ovat olleet vahvassa nousussa jo 20 vuotta.
...
Toshio Takatan mukaan olot eivät ole vankilassa kovinkaan huonot. Siellä on aktiviteetteja ja seuraa.
Iltalehti
31.1.2019 17:55
Toiseen löytyy rahaa, mutta toiseen ei:

- eurooppalaiset_arvot.jpg (47.97 KiB) Katsottu 1993 kertaa
Eihän nämä vanhustenhoitoasiat nuoremman polven minfolaisia juurikaan kiinnosta eikä innosta, mutta on kait heitäkin/muitakin, joille asia alkaa olla pian ajankohtainen.
- Ja on toki heitäkin, joiden mielestä yo. kuvassa rahankäyttö menee just ihan oikein, mm. vihreet ja kokoosmuslaiset.
Kauhee innostus ja kehu kun
Pekka Haavisto (vihr) esitti vanhusasiamiestä; upeeeta, mahtavaa, hianoo... Kukaan ei "muistanut", että ps:n
Arja Juvonen esitti samaa jo vuosi pari sitten. Vaan kuinkas kävikään; väärin ehdotettu, ehdottaja väärästä puolueesta, ei voi hyväksyä, ei tollaseen ole rahaa...
Me kuitenkin muistamme, että vahvasti (kokonaan) vasemmistovetoinen MedCare tekee/teki yhteistyötä Esperin kanssa. Talouselämä-lehden mukaan MedCaressa mukana mm. mukana jollain tasolla kansanedustajat
Aino-Kaisa Pekonen (vas),
Maria Guzenina (sd),
Eero Heinäluoma (sd),
Ilkka Kantola (sd),
Antti Lindtman (sd),
Paavo Arhinmäki (vas),
Antti Lindtman (sd) ja
Li Andersson (vas).
Iltalehti
30.01.2019 klo 11:07
Tuliko Esperin toiminta muka yllätyksenä Tradekalle sekä sen omistamalle MedCarelle. Eikö MedCaren hallitus ole muka-kuullut hoitajien eikä omaisten viestejä. Tuliko kiire pestä kätensä ja olla paavillisempia kuin paavi itse...
Samaan aikaan kun Li Andersson vaikuttaa jollain tapaa MedCaren toimintaan, niin on näkyvästi mukana myös siirtolaisten vastaanottamisen puolustelijoissa, eikä ilmeisesti näe mitään väärää VOK:n 150e/vrk kuluissa...
Re: Hoivapalveluja tarjoavan Esperi Care Oy:n toiminta
Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 10:49 am
Kirjoittaja dmm
Rescuer kirjoitti:Silli kirjoitti:Valvova viranomainen olisi pystynyt itsekin verottajan avulla arvioimaan hyvin pitkälle sen, pitääkö lista kutakuinkin paikkaansa. Haamutyöntekijät kun harvemmin maksavat verojakaan. Tällaisen tarkastuksen voisi työvuorolistan avulla tehdä jo ennen paikan päälle menemistä. Ja jos valvovat viranomaiset todella haluaisivat, he pystyisivät vaatimaan kaikki tällaiset hoitolaitokset toimittamaan työvuorolistansa valvoville viranomaisille säännöllisesti ja automaattisesti. Paljon muutakin he pystyisivät vaatimaan.
^Minkä lain perusteella valvovalla viranomaisella on oikeus saada työntekijöiden verotiedot keskeneräisestä verotuksesta?
Verotiedot ovat kyllä julkisia, mutta ainoastaan valmistuneesta verotuksesta ja kokonaissummien osalta. Helppoa sanoa että viranomaisten olisi pitänyt tehdä sitä tai tätä valvoakseen, mutta kun laissa on määritelty mitä pitää valvoa ja miten sen saa tehdä. Viranomaisten kohdalla kun se ei mene niin että kaikki mitä ei ole erikseen kielletty on sallittu, vaan juuri toisin päin.
Ei ongelma ole niinkään haamuhoitajat vaan se, että listoilla on hoitajia, jotka eivät sinne kuulu. Siis esimerkiksi sijaisia, jotka toki tekevät töitä yksikössä mutta eivät todellakaan vakituisten tunteja mutta listalla heidän asemansa on kuin he kuuluisivat vakituiseen henkilöstöön. Lisäksi työntekijöiden kohdalle saatetaan merkitä ammattinimikkeeksi sairaanhoitaja vaikka hänet on palkattu lähihoitajaksi, siistijä onkin yhtäkkiä lähihoitaja, ja niin edelleen. Keinot on monet, ja tyhmin ja varmimmin paljastuva lienee keksityt nimet. Toki ne paljastuvat vain, jos valvova viranomainen haluaa asioiden paljastuvan.
Rescuer kirjoitti:Ei kaupungien ole mitenkään helppoa päästä eroon noista sopimuksista. Jos AVI pistää jonkun paikan kiinni, on ne ihmiset pakko sijoittaa johonkin. Kaupungilla itsellään harvemmin on soveltuvia tiloja, joten vaihtoehdoksi jää joko sijoittaminen ylipaikoille toiseen vastaavaan paikkaan tai terveyskeskuksen vuodeosastoille...
Ei vanhuksia tarvitse välttämättä siirtää muualle. Kaupunki ottaa toiminnan haltuunsa ja maksaa tilojen käytöstä vuokraa sille, kenen tiloissa toimitaan. En muista nähneeni esimerkiksi tietoa siitä, kuka Hoivakoti Ulrikan tilat omistaa eli onko Esperin oma vai jonkun muun.
Käynyt yleisesti mielessä, että onko esimerkiksi Esperin tapauksessa kyse osittain siitä, että strategia rakentaa omia yksiköitä, mikä ei tunnetusti ole halpaa, on johtanut sitten siihen, että kaikesta muusta on tingitty tietoisesti. Toinen vaihtoehtohan on toimia muiden tiloissa, jolloin suuret yksittäiset investoinnit eivät keikauta taloutta pitkäksi aikaa miinukselle.
Kilpailutukset ovat muutenkin mielenkiintoisia koska samoissa tiloissa saattaa toimia esimerkiksi 3-4 vuoden välein uusi firma. Siinä sitä on sitten hyvä rakentaa jatkuvuutta ja laatua kun voidaan perustella asioiden tilaa sillä, että ei kannata panostaa esimerkiksi laitteisiin tai muuhun tarvittavaan koska pian kuitenkin tulee toinen firma tiloihin. Ja kun vaihto tapahtuu, toinen firma kantaa toimiston pöydät ja istuimet sekä ruokasalin irtaimiston ulos ja toinen firma tuo omansa tilalle.