Sivu 6/33

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: La Elo 20, 2022 5:42 pm
Kirjoittaja Rahapuu
Tuossa poisteussa vastauksessani Mika K:n revittelyyn oli muuten ihan asiaakin yksi osa. Eli mainitsin, että tässä IS-artikkelissa kioskinpitäjän asemia tuona iltapäivänä kuvataan toisin. (Ja disclaimaan vielä sen, etten ole Ilta-Sanomien "nimimerkki", vaikka täällä heidän sivujaan linkkaan :wink:)

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006516538.html

"Bodomin murhatragediasta 60 vuotta: Naapurien huhut nostivat kioskinpitäjän epäiltyjen sekaan – karu kohtalo odotti yhdeksän vuotta murhista"

"Vaimoltaan mies oli kuullut, että neljän nuoren seurue moottoripyörillään oli pysähtynyt heidän kioskillaan ja ostanut virvoitusjuomia. Perhe piti kesäkioskia Kunnarlantien ja Bodominjärven rantaan johtaneen tien risteyksessä."


Tiedä sitten mikä on totta, että oliko Valle ollut paikalla lainkaan, mutta jos pitää paikkansa, että teltta oli leikattu niin siististi teräaseella kuin on kuvattu, se ei mielestäni viittaisi niinkään "puukkotappeluun" nuorten kesken, vaan että sitä on pystyasennossa alettu viillellä yöllä.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: La Elo 20, 2022 6:03 pm
Kirjoittaja Tunkere
Rahapuu kirjoitti: La Elo 20, 2022 5:42 pm Tiedä sitten mikä on totta, että oliko Valle ollut paikalla lainkaan, mutta jos pitää paikkansa, että teltta oli leikattu niin siististi teräaseella kuin on kuvattu, se ei mielestäni viittaisi niinkään "puukkotappeluun" nuorten kesken, vaan että sitä on pystyasennossa alettu viillellä yöllä.
Muuten, se todella pitkä ja siisti viilto teltassa oli lanssimiehien tekemä. Tätä eivät Aavedatan tyypit tienneet kun kysyivät siitä.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: La Elo 20, 2022 7:49 pm
Kirjoittaja Rahapuu
Tunkere kirjoitti: La Elo 20, 2022 6:03 pm
Rahapuu kirjoitti: La Elo 20, 2022 5:42 pm Tiedä sitten mikä on totta, että oliko Valle ollut paikalla lainkaan, mutta jos pitää paikkansa, että teltta oli leikattu niin siististi teräaseella kuin on kuvattu, se ei mielestäni viittaisi niinkään "puukkotappeluun" nuorten kesken, vaan että sitä on pystyasennossa alettu viillellä yöllä.
Muuten, se todella pitkä ja siisti viilto teltassa oli lanssimiehien tekemä. Tätä eivät Aavedatan tyypit tienneet kun kysyivät siitä.
Okei, hyvä että sellainenkin tieto löytyy arkistoista. Aloin miettiä niitä silminnäkijähavaintoja aamusta tai aamuyöstä, kun kaksi poikaa meni uteliaina katsomaan motskareita ja kertoivat nähneensä varpaat ja telttakasan (ainakin aavedatan videon mukaan) - luullen että siellä ollaan heräilty tms.

Mutta jos kasan päällä olisi maannut henkilö ns suojatta, eikö se olisi jäänyt poikien mieleen erityisesti. Siis oletin että G makasi ns. teltan päällä loukkaantuneena löydettäessä. Sittenhän voisi ajatella että G ei sillä havaintohetkellä ollut (vielä) loukkaantuneena ’kasassa’.

Noh, tiedän tästä keissistä suhteellisen vähän tarkkoja tietoja, eli voi olla turhaa spekua.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Su Elo 21, 2022 5:52 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Lintupojat Haapalainen ja Salonen näkivät kertomansa mukaan teltan päällä maanneesta miehestä alaruumiin - miehen jalat olivat kohti länttä. Samaan aikaan he näkivät mieshahmon laskeutuvan teltalta itärantaan.
Koska tutkinnan mukaan Seppo Boisman oli kuollut "niille sijoilleen" eli nukkumapaikalleen (jalat kohti itää) eikä häntä ole tutkinnan mukaan siirretty kuolemansa jälkeen, on jokseenkin varmaa, että telttapaikalla jalat kohti länttä maannut mies oli Gustafsson (hänet löydettiin suurin piirtein siitä paikasta/asennosta).
Edes Nisse ei kykene olemaan kahdessa eri paikassa samanaikaisesti: Hän ei millään voi maata teltan päällä samalla rantaan mennen. Niinpä on melko saletti seikka, että murhapaikalla oli lintupoikien saapuessa ulkopuolinen.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Su Elo 21, 2022 10:31 pm
Kirjoittaja Tunkere
LexVeritasilla hieno päättely.

Vielä kun saisi selvyyden siihen, oliko teltan päällä maanneella kengät jalassa. Salonen mainitsi kengät oikeudenkäynnissä mutta ei aiemmin.
Sillä tuskin on niin väliä mutta hieman hämmentävää se on.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Ma Elo 22, 2022 1:56 pm
Kirjoittaja MikaK
Tästähän oli jossain juttua että alueelta olisi löytynyt puukko linnunpöntön pudottua alas. Siis semmoisen sisässä ollut. Mahdollinen murha-ase. Tämähän vahvistaisi Virpin tarinaa jossa Nisse oli sanonut että poliisin olisi pitänyt katsella enemmän puiden suuntaan ja kätkönäkin olisi ollut suorastaan nerokas. Pesät kun taitaa olla rauhoitettuja.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Ma Elo 22, 2022 11:37 pm
Kirjoittaja Renault
MikaK kirjoitti: Ma Elo 22, 2022 1:56 pm Tästähän oli jossain juttua että alueelta olisi löytynyt puukko linnunpöntön pudottua alas. Siis semmoisen sisässä ollut. Mahdollinen murha-ase. Tämähän vahvistaisi Virpin tarinaa jossa Nisse oli sanonut että poliisin olisi pitänyt katsella enemmän puiden suuntaan ja kätkönäkin olisi ollut suorastaan nerokas. Pesät kun taitaa olla rauhoitettuja.
Ei kukaan lähde oikeassa elämässä kätkemään puukkoa kiipeämällä johonkin puuhun. Se kätketään maahan tai nakataan järven siihen syvempään päähän.
Mietippä ite.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Ti Elo 23, 2022 12:21 am
Kirjoittaja Childofhale
Kiinnostaisi kyllä tietää mikä on lähde tälle "veitsi linnunpöntössä" -jutulle. Sopisi Virpin tarinaan, mutta voisi kuvitella, että joku olisi keksinyt mainita asiasta poliisille, jos näin olis käynyt.

Jotenkin tulee mieleen skenaario, jossa lintupojat yllättävät Gustafssonin kiipeilemästä puusta. Olisi ollut vähän selittelemistä. "Täällä kävi hirveä tappaja, just kerkesin tänne karkuun". Vai olisiko ollut täsmäheitto...

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Ti Elo 23, 2022 12:48 am
Kirjoittaja MikaK
Childofhale kirjoitti: Ti Elo 23, 2022 12:21 am Kiinnostaisi kyllä tietää mikä on lähde tälle "veitsi linnunpöntössä" -jutulle. Sopisi Virpin tarinaan, mutta voisi kuvitella, että joku olisi keksinyt mainita asiasta poliisille, jos näin olis käynyt.

Jotenkin tulee mieleen skenaario, jossa lintupojat yllättävät Gustafssonin kiipeilemästä puusta. Olisi ollut vähän selittelemistä. "Täällä kävi hirveä tappaja, just kerkesin tänne karkuun". Vai olisiko ollut täsmäheitto...
Tuskinpa poliisi asiasta kiinnostuisi. Tai ei ainakaan sillä perusteella avaisi juttua uudelleen. Yli 50 vuoden jälkeen puukkoa ei voisi käyttää enää minään todisteena eikä kytkeä sitä keneenkään.

Tuossa keskustelua aiheesta:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/1243353 ... o-loytynyt!!

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Ti Elo 23, 2022 11:32 am
Kirjoittaja LexVeritas
MikaK kirjoitti: Ma Elo 22, 2022 1:56 pm Tästähän oli jossain juttua että alueelta olisi löytynyt puukko linnunpöntön pudottua alas. Siis semmoisen sisässä ollut. Mahdollinen murha-ase. Tämähän vahvistaisi Virpin tarinaa jossa Nisse oli sanonut että poliisin olisi pitänyt katsella enemmän puiden suuntaan ja kätkönäkin olisi ollut suorastaan nerokas. Pesät kun taitaa olla rauhoitettuja.
Vaikutat uskovan kaiken huhupuheen, mikä millä hyvänsä tavalla vahvistaisi uskoasi Gustafssonin syyllisyydestä. Virpin tarina on nimenomaan Virpin tarina.
Et toisaalta uskoisi, jos saisin päähäni väittää tunteneeni Virpin hyvin ja tietäväni monelle ilmiselvät syyt siihen, miksei häntä aikoinaan kelpuutettu todistamaan. Tappi, Koskinen, Marko naapurista tunsivat hänet myös, nyt kaikki he jo edesmenneitä päihteiden takia. Talojakaan ei enää ole.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: La Elo 27, 2022 7:00 am
Kirjoittaja LexVeritas
Poliisiylijohtaja Fjalar Jarvan väitetty toteamus, jonka on yleensä katsottu viittaavaan Assmanniin:

"Aika ja olosuhteet olivat sellaiset ettemme voineet muuta. Me kaikkihan tiesimme mistä oli kysymys".

...viittaa mielestäni vuoden 1962 presidentinvaaleihin, niitä edeltäneeseen noottikriisiin, vuoden 1956 presidentinvaalien ennennäkemättömän likaiseen propagandakampanjointiin (mm. tapaukset Tauno Jalanti ja Kalle Kaihari) sekä Urho Kekkosen lestadiolaistaustaan.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: La Elo 27, 2022 11:22 pm
Kirjoittaja Tunkere
LexVeritas kirjoitti: La Elo 27, 2022 7:00 am Poliisiylijohtaja Fjalar Jarvan väitetty toteamus, jonka on yleensä katsottu viittaavaan Assmanniin:

"Aika ja olosuhteet olivat sellaiset ettemme voineet muuta. Me kaikkihan tiesimme mistä oli kysymys".
Tälle Jarvan toteamukselle olisi hyvä saada lähde. Ei siis mitään todistajanlausuntoa, vaan esim. lehtijuttu jossa tämä on kerrottu.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Su Elo 28, 2022 8:16 am
Kirjoittaja LexVeritas
^ Totta. Jarvan väitettyä toteamusta on siteerattu vuosikymmenten ajan tietämättä alkuperäistä lähdettä. Itse muistelen, että tämän kertoi Jorma Palolle Uuden Suomen toimittaja, joka oli käynyt haastattelemassa Jarvaa tämän kesähuvilalla, olisikohan ollut jossain Tammisaaressa päin (?). Palo sitten mainitsi asiasta kirjassaan (en muista missä niistä).

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Su Elo 28, 2022 8:47 am
Kirjoittaja ässähai
^
Se Palon kirja, jossa tuo seikka mainittiin, on Bodomin arvoitus (WSOY 2003). Vastikään selailin sitä kirjastossa. Siinä kohtaa, missä Palo kirjoittaa vakoilijan suojelijasta, että hänen mielestä pitänee olla sellainen valtaa omaava taho joka suojelee Assmannia, niin joku ns. osallistuva lukija on kirjoittanut sivun alareunaan mustekynällä isoin tikkukirjaimin nimen 'Kekkonen'.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana? versio 2022

Lähetetty: Su Elo 28, 2022 8:03 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen jne. lueteltiin silloin, kun itse kukin nuori oli.

Oma Bodomin arvoitukseni on mökillä - En siis voi tarkistaa, sisälsikö Palon teksti väitetyn Jarvan kommentin kuulijan nimen (jäi vielä avoimeksi se tarkka lähde).

Minun mielestäni Assmann tuskin oli vakoilija eikä hän liittynyt suoraan Bodominkaan murhatekoihin.