Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Huru-ukko
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 2:56 pm
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Huru-ukko »

Epäilen vahvasti lääkkeistä johtuvaa sekavuustilaa, jonka johdosta henkilö mennyt portaita/hätäpoistumistietä pitkin ulos ja kävelyt vesistöön ja hukkunut.

Ohjelmassa ei mainittu mitään henkilön päällä olevasta lääkityksestä ja siitä miten ko nukahtamislääke yhdessä mahdollisen lääkityksen kanssa vaikuttaa.

Syksyllä vedet viilenee ja ruumis ei tule pintaan, tuleeko se keväällä pintaan ja miten kauan se pysyy pinnalla ennen kuin uppoaa uudelleen?
Tätäkään ei mitenkään mainittu ohjelmassa, olisiko jollain foorumissa tietoa tästä hukkuneiden kaasuuntumisesta ja pintaan tulemisista?
Michaelm
Harjunpää
Viestit: 311
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2007 9:45 pm

Viesti Kirjoittaja Michaelm »

Onpas tosiaan erikoinen tapaus. Vaikka olisikin kiva kehitellä salaliittoa, niin todennäköisin vaihtoehto lienee kuitenkin totuus. Eli Aili on tokkuraisena kadonnut vesistön/jonkun muun paikan syövereihin, ja onnettomuudeksi ei vain ole sattunut löytymään.

Olisi myös mielenkiintoista tietää, että kuinka ne etsinnät siellä sairaalassa on tehty. Sairaalat ovat kuitenkin valtavia laitoksia, ja varmasti niissä on jotain huoneita ja varastoja, joita ei käytetä koskaan. Kysyin tätä sairaalassa työskentelevältä sukulaiselta, ja hän sanoi, että on paljon huoneita, joissa ei koskaan käydä. Onko huoneen ovi vain avattu, ja fikkarilla vähän sinne päin suunnattu, ja todettu, että ei ole täällä, vai onko todella jokainen huone (pieninkin nurkkavarasto) oikeasti tutkittu, että jossain vanhojen rojujen seassa ei ole ketään?
Tuntematon Mies
Remington Steele
Viestit: 238
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 10:20 am

Viesti Kirjoittaja Tuntematon Mies »

Michaelm kirjoitti:Olisi myös mielenkiintoista tietää, että kuinka ne etsinnät siellä sairaalassa on tehty. Sairaalat ovat kuitenkin valtavia laitoksia, ja varmasti niissä on jotain huoneita ja varastoja, joita ei käytetä koskaan.
Lievä OT: Tästä tulee hakematta mieleen se tapaus, jossa veikkonen kai vähän sekavassa mielentilassa oli ruvennut piileskelemään hoitajilta, pudonnut rappusista ja virunut henkihieverissä jossakin kellarissa ties kuinka kauan ennenkuin löytyi. Omaiset ja sairaalan henkilökunta riitelivät sitten pitkään siitä että mitä ja miksi. Tapahtui muistaakseni HYKSissä.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Keskustelussa on puhuttu Imovanesta ja sen mahdollisesta yliannostuksesta. Voiko olla mahdollista, että Aili sai kokonaan eri ihmisen lääkkeet?

Voisiko Aili olla lähtenyt harhailemaan sairaalan käytäville esim. juuri lääketokkuraisena. Hän olisi eksynyt. Onkohan sairaalassa ollut jonkun tyyppistä roskakuilua, johon voisi ihminen jostain syystä joutua? Tämän jälkeen hänet kärrättäisiin tyynesti kaatopaikalle.

On vaikea uskoa, että Aili olisi lähtenyt "selväpäisenä" kovaan sateeseen ja viileään yöhön yöpukimissaan.

Ihmettelin myös, kuten joku muu aiemminkin, miten vähälle jätettiin (ainakin ohjelmassa) pikkupojan havainnot yöpukuisesta naisihmisestä. Jos ketkä niin pikkupojat ovat parhaimpia havaintojen tekijöitä. He yleensä pistävät kaiken muistiin rekisterinumeroita ja vaatetusta myöden. Heitä tulisi vain kohdella "kuultuina" asiallisesti, eikä siten, että joutuuvat pelon valtaan eivätkä enää uskalla puhua sanaakaan.

Ohjelmassa ei muuten mainittu sanallakaan, missä yökkö oli juuri tuona laskettuna katoamishetkenä. Oliko kansliassa? Soittelivatko toiset potilaat apua? Oliko yleensä osastolla lainkaan? Hänhän ei esiintynyt lainkaan ohjelmassa.
Kaskisaari

Viesti Kirjoittaja Kaskisaari »

Kun omaislta meni 9 vuotta saada mummon paperit sairaalasta niin se kertoo viranomaisia liikaa kunnioittavista ihmisista, jotka eivat osaa hoitaa asioitaan.
Mina olisin vastaavassa tilanteessa vaivannut ylilaakaria niin kauan, etta olisin saanut paperit heti.

Vanha ihminen saattaa masentua sairaalassa, jos han kuulee terveytensa heikkoudesta. Potilas oli kuitenkin hyvin uskonnollinen ja se tekee itsemurhan aika epatodennakoiseksi.

Ruumis olisi loytynyt aikanaan sairaalasta hajun perusteella.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Mystinen tapaus

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Mystinen tapaus, jonka olisi suonut selvinneen tavalla tai toisella. Nyt omaisia jäytää epätietoisuus.

Kadonnut vaikuttaa taustatietojen perusteella olleen sellainen vanhan kansan tomera mummo. On sanottu, että hän oli ulospäinsuuntautunut ja asioihin selkeästi suhtautuva. Tämän kaltainen täti-ihminen ei kyllä epäröisi kääntyä hoitajan puoleen, jos tarvitsisi yöllä apua käytännön asioissa tai levottomuuden tunteissa epätavallisessa sairaalaympäristössä. Sitä vartenhan sairaalassa on yöhoitaja, että apua saadaan myös öisin. Ei ole ollut kysymyksessä pelokas,dementoitunut vanhus, joka olisi kokenut joutuneensa laitokseen ja päättäisi karata tuttuun ja turvalliseen kotiin. Tälläisiä inhimilliseltä kannalta hyvin ymmärrettäviä kotiinlähtöjähän tapahtuu usein ja melkein poikkeuksetta tapaukset selviävät onnellisesti, kun "karkulainen" löydetään lähistöltä.


Tuntuu oudolta, että Aili olisi voinut eksyä yöllisellä WC-käynnillään. Vaikka sairaala on suuri kompleksi, niin eihän se sentään labyrintti ole. Sairaalaa suunnitellaan jo sitä silmällä pitäen, että siellä käy vuosittain suuri joukko ihmisiä. Kulkureitit ovat kyllä suunniteltuja ja ne ovet, jotka on tarkoitettu pidettäväksi avoinna ovat avoimia ja ne, joihin potilailla ei ole pääsyä pidetään suljettuina. Reumasairaalassa on ennen muuta otettava huomioon, että potilaissa on paljon huonosti liikkuvia, mutta myös hyvin eri-ikäisiä ja -tasoisia ihmisiä, joista osalla on muita sairauksia. Jos sairaalassa olisi liian helppo eksyä avun ulottumattomiin, niin eksyneitä potilaita jouduttaisiin etsimään päivittäin. Ja ennen kaikkea se, että tomerana tätinä Aili olisi kyllä huutanut apua niin kovaa, että joku olisi kyllä löytänyt ja pelastanut pinteestä.

Aili katosi toisena yönä. Ensimmäisen yön hän oli nukkunut levottomasti. Toisena yönä hän sai hieman unilääkettä. Aili siis nukkui normaalisti hyvin eikä käyttänyt unilääkkeitä, sillä muutenhan hän olisi saanut jo ensimmäisenä yönä lääkitystä, kun sairaala olisi jakanut sen lääkityksen, jota siviilissäkin potilas käytti. Imovane oli yleinen unilääke 80-luvulla ja käytetäänhän sitä vieläkin. Se oli uudemman ajan unilääke, itse asiassa enemmänkin nukahtamislääke, jonka hyvänä puolena oli se, että aamulla ei ollut sellaista tokkuraista oloa mitä perinteisillä sen ajan unilääkkeillä tuli. Itse käytin samaa lääkettä juuri noihin aikoihin tilapäisiin univaikeuksiin ja muistan, kun lääkäri määräsi juuri tuon puoli tablettia painottaen, että vuoteeseen on mentävä heti, kun on ottanut lääkkeen, koska vaikutus alkaa nopeasti. Vaikutus alkoi Ailinkn kohdalla nopeasti, mutta uni kuitenkaan kestänyt. Joka tapauksessa ei ole kysymys lääkkeen yliannostuksesta vaan pikemminkin aliannostuksesta ja eiköhän seuraavaksi yöksi annostus olisi nostettu koko tablettiin. Mikä vei Alin yöunet näin perusteellisesti ? Varmasti outo miljöö selittää asiaa, mutta selittääkö se kaiken ? TV-dokumentissa sanotaan, että potilas sai puhelun edellisenä päivänä sairaalaan, mutta jostain syystä ei manínittu soittajaa. Kuka oli soittaja ja mikä oli asia ? Tapahtuiko sairaalassa jotain Ailin kannalta poikkeavaa tulopäivänä ? Olisiko hän voinut kohdata muiden potilaiden joukossa henkilön, jota ei olisi halunnut tavata ? Jonkun joka toi ikäviä muistoja vuosikymmenien takaa ja aiheutti levottomuutta.


Yövartijasta ei puhuttu mitään. Vielä 80-luvulla monesssa sairaalassa oli sairaala-alueella kiertävä yövartija vedettävän vartijankellonsa kanssa. Ainakin jonkinlainen vartiointijärjestelmä sairaalassa on täytynyt olla. Outoa, että kukaan ei ole havainnut pihalla hiipivää vanhusta ? Askeleen on täytynyt olla aika hidas ja tuskin suuntakaan on ollut määrätietoinen. Luulisi reumasairaalssa olevan jonkin aina hereillä särkyjensä takia ja tuijottavan ikkunasta ulos. Hoitaja tupakalla parvekkeella ? Syysyö on ollut pimeä, mutta onhan sairaalassa täytynyt olla pihavalaistus. Miten vanhus on osannut suuntia minnekään, sillä onhan näkökin varmaan ollut jo aika heikko. Ja oliko jaloissakoo vain ne sairaalan sandaalit ? Mitään pudonneita vaatekappaleita,sandaaleja ei ole löytynyt ? vai oliko sairaalamiljöö niin tuttu, että oikea suuntaus onnistui yölläkin ? Oliko Aili ollut aiemmin sairaalassa potilaana ? Ja ennen kaikkea miksi koulutettu jälkikoira ei saanut minkäänlaista vainua seuraavana aamupäivänä ?

Ei tähän asiaan saada ehkä ratkaisua koskaan. Tästä palapelistä puuttuu pari tärkeää osaa. Kenen hallussa ne ovat ? Kuka ei ole kertonut kaikkea mitä tietää ?

Elämässä on ratkaisemattomia asioita, se kuuluu vain sen luonteeseen.
Spider
Olivia Benson
Viestit: 722
Liittynyt: Ma Touko 28, 2007 5:31 pm

Viesti Kirjoittaja Spider »

Michaelm kirjoitti: Olisi myös mielenkiintoista tietää, että kuinka ne etsinnät siellä sairaalassa on tehty. Sairaalat ovat kuitenkin valtavia laitoksia, ja varmasti niissä on jotain huoneita ja varastoja, joita ei käytetä koskaan. Kysyin tätä sairaalassa työskentelevältä sukulaiselta, ja hän sanoi, että on paljon huoneita, joissa ei koskaan käydä. Onko huoneen ovi vain avattu, ja fikkarilla vähän sinne päin suunnattu, ja todettu, että ei ole täällä, vai onko todella jokainen huone (pieninkin nurkkavarasto) oikeasti tutkittu, että jossain vanhojen rojujen seassa ei ole ketään?
Niin ja onko tutkittu koirien kanssa vai ilman..
Helvetti on toiset ihmiset. (Jean-Paul Sartre)
merzi
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Ti Touko 15, 2007 9:51 am

Viesti Kirjoittaja merzi »

[quote="merzi"][quote="mirelia"]


Amnesia: Anterogradista amnesiaa voi esiintyä, etenkin silloin kun uni katkeaa tai vuoteeseen meno tabletin ottamisen jälkeen viivästyy.
Anterogradisen amnesian mahdollisuuden vähentämiseksi potilaiden tulisi huolehtia siitä että: - tabletti otetaan juuri ennen nukkumaan menoa
- täyden yöunen keskeytymätön nukkuminen on
mahdollista.
AMNESIA
Amnesia on aivoperäinen muistihäiriö. Aivoperäisissä häiriöissä vaikeutuu ennen kaikkea uusien asioiden muistaminen.
Esiintyyyy siis juuri Imovanen yhteydessä!
Uni ehkä keskeytyi viereisen potilaan kömpiessä yöpuulle.
Tai jostain muusta syystä?
Mietin onko mahdollista että kaikesta huolimatta " kadonnut" olisi pyrkinyt
kuitenkin kotiinsa.
Vanhat muistot siis pätisivät, ja koti olisi ollut muistissa.
En jaksa uskoa että tapaukseen liittyisi hoitohenkilökunnan osilta mitään
rikollista.
Voin muuten kuvitella
:lol: miten nuoremmillakin saattaisi sammuttuaan esim. vieraaseen paikkaan tulla tunne " ei helkuta mis mä oon, ja äkkiä kotiin..."
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Spider kirjoitti:Eikö se ollut 9 vuotta? However, pitkä aika sekin. Henkilökunta vaihtuu, paperit voi jäädä pinkan pohjalle ja unohtua...
Ohjelmassa mainittiin, että papereita oli yritetty saada useaan kertaan tuon 9 vuoden aikana. Siksi epäilen sairaalan puolta.
Lennox
Poliisikoira Rex
Viestit: 272
Liittynyt: Su Huhti 29, 2007 11:40 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Lennox »

Pakko vielä kommentoida tuosta Imovanesta, että itselleni se aiheutti ihan uskomattomia sekavuuskohtauksia. En viitsi mennä yksityiskohtiin, mutta pääni on ollut todella sekaisin, olen tehnyt todella ihmeellisiä, vaarallisiakin asioita, enkä ole aamulla muistanut mitään.

On kuitenkin todettava, että itselläni tuon lääkkeen vaikutus on ollut "pahimmillaan" n. ½h- 1h nauttimisen jälkeen. Siis jos Aulin tapauksessa lääke on annettu hänelle huomattavasti ennen puoltayötä, niin ei sen pitäisi enää kahden maissa aiheuttaa tuollaista käyttäytymistä, jos on sitä hänelle ylipäänsä aiheuttanutkaan.
Keep the city clean, keep the trash in jail.
Kaskisaari

Viesti Kirjoittaja Kaskisaari »

Jos mummo olisi vain tarvinnut hoitsun apua niin kylla han olisi sairaalarakennuksessa pysynyt. Taman takia uskon hanen jostain syysta halunneen kotiinsa. Ohjelmassa ei sanottu kai, etta missa koti oli? Olisikohan sinne ylipaataan jaksanut kavella.

Tapaus on todella kummallinen, kun mitaan johtolankaa ei ole.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Tuo sairaala on kumma paikka. Etsinnät siellä oli suorittanut sairaalan oma henkilökunta, ja poliisit vasta monen päivän perästä. Ei edes Eduskunnan päärakennuksen suhteen tulisi kuuloon tällainen leväperäisyys, mutta pienen paikkakunnan sairaalalta se näkyy onnistuvan. :?

Kyseessä on varmasti onnettomien yhteensattumien summa, mutta epäilen edelleen sairaalaa, koska ovat nimenomaan siellä pyrkineet kaikin tavoin vaikeuttamaan asian myöhempää tutkintaa.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Lääkitysmoka-skenaarion olen jo ylempänä maininnut (minäkin), tässä yksi vaihtoehto lisää: vuorossa olleet hoitajat ovat tanssineet keskenään vaakamamboa, jonka jälkeen on löydetty sekavuustilassa portaita pudonnut ja niskansa taittanut Sarpio käytävästä. Ovat sitten valinneet sen väärän vaihtoehdon selvitäkseen mokasta. Kun asia on väistämättä selvinnyt myös ylilääkärille, on ruumis jo hävitetty ja hän on sitten pelännyt asian kaatuvan niskaansa; ainakin ylilääkärillä täytyy olla hyvä käsitys siitä mitä todellisuudessa on täytynyt tapahtua.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Tuosta edellispäivän puhelusta on monikin kirjoittanut. Olenko ainoa, joka oli kuulevinaan poliisin suusta, ettei todellisuudessa mitään puhelua ole ollutkaan???

Tuntuu ikävältä ajatukselta, mutta jotenkin tuossa ABC:n viimeisimmän kirjoituksen kohdalla on taipuvainen samaan ajatteluun. Ehkä todellisuus on noin yksinkertaista ja raakaa...
calcutta
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 107
Liittynyt: To Heinä 26, 2007 11:17 pm

hoitaja itsekin

Viesti Kirjoittaja calcutta »

Olipa munki pakko osallistua tähän keskusteluun. Olen seurannut tätä palstaa ihan alusta lähtien.

Eli heti ensimmäisenä mun mieleen tuli että hoitajat on tehnyt jonkun hoitovirheen (=lääkityksen suhteen). Ja "kadottanut" mummon, koska ovat pelänneet mahdollisa potkuja ja muutenkin säikähtäneet kuolemaa. ohjelmassa ei sanottu kuinka monta yökköä oli kyseisenä yönä. Kyllä yksikin pystyy hävittää ruumiin. Mutta jso vaikka useampia, niin hyvissä väleissä olevat hoitajakaverukset ovat yhteistuumin hävittäneet ruumiin.
ohjelmassa ei myöskään kerrottu, miten poliisit kuulustelivat hoitajia. Jos esim. osastolla vain kaksi tai yksi hoitaja ja molemmat kertoneet saman tarinan niin ei kai poliist voi muilla tavoin todistaa toisin !?

ja muutenkin sairaalan käytöksessä jotakin salaperäistä, koska ei papereitten tekemisessä menisi yhdeksää vuotta!!! jos potilas katoaisi itsestään niin luulisi sairaalan yrittävän antaa parhaan kuvan ulkopuolisille, eli ei mitään negatiivistä palautetta. kyseisellä tavalla sairaala on saanut aikaa keksiä papereihin puuta heinää...

Itse lähihoitajana toimin tällä hetkellä, ja kun olin työahrjottelussa vuodeosastolla, niin siellä oli isot mustat jätesäkit joihin krättiin käytetttyjä vaippoja. Sellaiseen olisi hyvin saanut piilotettua mummon, ja kiikutettua kyseisen sairaalan takana olevalle roskakatoken roskikSeen.
vaikkakin roskisten kujetus ei kuulunut hoitajille, niin yövuorolaiset voivat hyvin tuossa sairaalassa jossa olin harjotelussa käyä kippaamassa jätesäkin jossa olisi ruumis. :shock: entiiä miten reumasairaalan käytännöt tietenkään on..
lisäksi yövuorolaiset sairaalassa antoivat itse mahdolliset unilääkkeet, eli lääkevirhe tosiaanki voi olla mahdollinen.
Vastaa Viestiin