Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[Sirpa]

En tiedä arvostelleeni Portugalin poliisia, väite on sieltä syvältä... minun intressini liikkuu ainoastaan sillä tasolla, että löytyisi tytön kuljettaja, ja asia selviäisi. Tanner ilman muuta liittyy juttuun jotenkin, se on selvä, koska tässä ketjussa on niin valtava vastustus, jos hänestä mainitsee sanaakaan - sama juttu Muratin kohdalla. Kuten cicero sanoi "Murat ystävineen on syytä jättää rauhaan....".

[X-tine]

Tuolla välissä oli mielenkiintoinen kysymys siitä, että ellei tyttöä tai ruumista löydetä, voitaisiinko ajatella, että tappo olisi silti tapahtunut esim. tuossa huoneistossa. Annan tähän suoran ja rehellisen vastauksen.

- Kyllä muiden mielestä. Minun mielestä ei.

Jos seuraava kysymyksesi kuuluisi: miksi vastaan näin? Vastaan siihenkin jo etukäteen, etten aio siihen kysymykseen antaa vastausta.

Poliisin mukaan Madeleine (todennäköisimmin) kuoli huoneistossa. Miten muuten voisi selittää seuraavat asiat: 1. ruumiskoiran reaktio. 2. verijälkikoiran reaktio. 3. Löydöt huoneistossa ja auton tavaratilassa. 4.Brittilaboratorion lausunto. 5. Portugalilaisen laboratorion lausunto. 6. Elävästä Madeleinesta ei ole saatu yhtään havaintoa 3.5. 2007 jälkeen.


Tappo on eri asia kuin onnettomuus. Portugalin poliisi on sanonut, että vahvimmilla on edelleen onnettomuusteoria.
Tappo on tietysti mahdollinen. Tilastollisesti ainakin.
Itse kyllä pidän edelleen muitakin teorioita mielessäni. Tänään viimeksi katseltiin yhden viisaamman kanssa Maddyn kuvia keväältä 2007. Ihmeteltiin: Joissakin kuvissa hän on hyvin hento, joissakin kovin turvoksissa, joissakin ihan normaali. Vääristeleekö kameroiden linssi, onko tytöllä ollut painonvaihteluita vai vahva kortisonikuuri, sitä voi kysyä. Ehkä briteillä on ollut huonot kamerat.

[Sirpa]

Niin kauan kuin sinulla ei ole esittää mitään faktaa, laitan tuon kaiken maksetun mielipidemuokkauksen piikkiin, josta cicero kertoi.

Tämä on faktaa: vanhempia ei ole vieläkään teljetty tyrmään, ei ole tullut edes uusintakuulusteluja ja Murat senkun venkoo alibinsa kanssa.

Paljonko sinulle maksetaan x-tine? Suoraan kysymykseen suora vastaus, kiitos.

[X-tine]

En tiedä arvostelleeni Portugalin poliisia, väite on sieltä syvältä... >>".

Podetkohan muistinmenetystä? Vain muutama päivä sitten kirjoitit:

(Su Tam 06, 2008 6:49 pm) >> epämääräisten lehtitietojen mukaan Portugalin poliisi jaksaisi tässä vaiheessa juosta vielä unilelun perässä - alkaa kuullostaa aika naurettavalta - mutta sieppaaja yrittää näemmä pitää mielenkiinnon vanhemmissa vaikka väkisin.

Alkaa olla aika läpinäkyvää touhua.

Kyllä usko menee poliisin toimintaan, jos ei yhtään kiinnosta, että kukahan sen lapsen kuljetti ja minne.

Minulle ei makseta näistä kirjoitteluista mitään.
Teen tätä omantuntoni takia.
Kirjoitan siksi että haluaisin muistuttaa itseäni ja kaikkia muitakin vanhempia pitämään lapsistaan enemmän huolta. Minusta lapset ovat todellakin tärkeämpiä kuin mukavat ravintolaillat kavereitten kanssa. Ja jos välttämättä vanhemmat haluavat istua ravintolassa ilman lapsiaan, lapsille on mielestäni todellakin järjestettävä hoitaja.
Alle nelivuotiaita lapsia ei saa jättää keskenään - eikä vieraaseen hotellihuoneeseen, ei edes unilääkkeillä nukutettuina. Olivatpa ovet lukossa tai lukitsematta.
Minun palkkioni on oman lapsen halaus. [/quote]

[Sirpa]

Arvostelen epämääräisiä lehtikirjoituksia. Onko lukutaidossasi vikaa? Arvelen, että poliisi ei sentään enää näin tymperää menisi tekemään.

Kuulutko sinäkin järjestöön nimeltä oikeudenmukaisuus ja totuus, vai mikä sinun järjestösi nimi on, x-tine? Jos tuo nimi on lastenoikeudet, miksi et ole kiinnostunut kuka kuljetti lapsen elävänä tai kuolleena, vaan olet kiinnostuneempi löytämään lapsen oletetun tappajan perhepiiristä?

Tappaja löydetään siinä missä sieppaajakin, kun löydetään kuljettaja.

[Marsalkka]

[
Alle nelivuotiaita lapsia ei saa jättää keskenään - eikä vieraaseen hotellihuoneeseen, ei edes unilääkkeillä nukutettuina.

Mihin tapaukseen nämä unilääkkeet liittyvät?

Poliisin mukaan Madeleine (todennäköisimmin) kuoli huoneistossa. Miten muuten voisi selittää seuraavat asiat: 1. ruumiskoiran reaktio. 2. verijälkikoiran reaktio. 3. Löydöt huoneistossa ja auton tavaratilassa. 4.Brittilaboratorion lausunto. 5. Portugalilaisen laboratorion lausunto. 6. Elävästä Madeleinesta ei ole saatu yhtään havaintoa 3.5. 2007 jälkeen.

Onko näistä kaikista faktaa?

[Sirpa]

Minulle rittää tämän urakan jälkeen oikein hyvin palkkioksi Madeleinen halaus.

[silentservice]

Voipi olla aika kalmainen hali...

Mikäeli Maddy vielä löytyisi hengissä (esim. huippuporukka Metodo kolomosen ansioista), olisi McCanneilla hitommoinen työ pitää homma edes jotenkin uskottavana.

Joopajoo. Ja seuraavaksi Sirpa ja Marski kyselevät perusteita väitteelleni. Voin jo etukäteen kertoa, etten tule vastaamaan...

Sirpalle kun vaan heitin kysymyksen löytymättömän ruumiin ja mahdollisen kuolemantuottajan toteamisen välisestä suhteesta, tarkoitin lähinnä sitä, että eikö mielestäsi voi löytyä riittävää näyttöä siitä, mitä tuona iltana tapahtui, vaikka ruumista ei löytyisikään.

Jos näin on, ihmettelen oikeudenmukaisuuden ja totuuden -klubisi periaatteita. >Jos siis tapan ihmisen ja hävitän sen lopullisesti, tapausta ei ole koskaan ollutkaan... Right?

[Sirpa]

Esität edelleen mielenkiintoisia kysymyksiä, ja totta puhuen laitat kyllä aika tiukan paikan eteen - se ilmeisesti on tarkoituskin. Hyvä. Koitan selvitä kunnialla. (...ja ilman tätä tekstiä seuraavalla propagandalla.)

Jos vastaan tähän kysymykseen, että ei ole riittävää näyttöä, tätä viestiä seuraa x-tineltä kolme sivua linkityksiä kaikista todisteita, jotka todistavat ihan mitä tahansa maan ja taivaan väliltä, jonka jälkeen marsalkka tai minä alamme tivaamaan faktaa. Ja piiri pieni jatkaa samaa pyörimistään. Hetken päästä ollaan taas siinä mitä kukakin sanoi 3.5. Joten näin en siis vastaa.

Vastaan: Jos tyttö on kuollut, ei ruumiskaan ole itsestään hävinnyt. On useaan kertaan todettu, että siihen on tarvittu kuljettaja - lienee yksimielinen mielipide tässä ketjussa.

Etsikäämme siis kuljettaja, ja katsotaan sitten kuka tappoi kenetkin ja missä, vai tappoiko?

Me emme voi väittää tapon tapahtuneen tässä ketjussa, ellei siitä ole riittävää näyttöä poliisilla oikeuslaitoksellekaan oikeudenkäyntiä varten - ei ole tullut lupaa lisäkulusteluihin.

Oikeudenmukaisuutta on tässä tilanteessa olla tuomitsematta vanhempia ennen aikaisesti teosta, jonka tuomitsemista ei ole suorittanut edes oikeuslaitos. Oletko eri mieltä?

[X-tine]

Arvostelen epämääräisiä lehtikirjoituksia. Onko lukutaidossasi vikaa? Arvelen, että poliisi ei sentään enää näin tymperää menisi tekemään.

Kuulutko sinäkin järjestöön nimeltä oikeudenmukaisuus ja totuus, vai mikä sinun järjestösi nimi on, x-tine? Jos tuo nimi on lastenoikeudet, miksi et ole kiinnostunut kuka kuljetti lapsen elävänä tai kuolleena, vaan olet kiinnostuneempi löytämään lapsen oletetun tappajan perhepiiristä?

Tappaja löydetään siinä missä sieppaajakin, kun löydetään kuljettaja.

Lapsia kuolee aikuisten välinpitämättömyyden takia. Minusta on kauhea ajatus se, että vanhemmat jättivät ovet lukitsematta ja lapset ilman hoitoa lähtiessään juhlimaan. Kyllä monia lapsia on menehtynyt, kun on herännyt eikä vanhempia ole missään, lapsi on lähtenyt pimeään outoon yöhön etsimään vanhempiaan. Vaarat vaanii. Kadulla kulkee autoja ylinopeutta, ajaja päihtynyt, ajaa lapsen yli vahingossa, usein ajaja pakenee, mutta voisi myös poimia pienen ruumiin kyytiinsä ja kätkeä sen.
Tai lapsi eksyy uima-altaalle, hukkuu. Matalaankin veteen voi hukkua. Tai putoaa katukaivoon, menehtyy.
Tai joutuu pedofiilin kynsiin.
Jos vanhemmat olisivat Luzissa huolehtineet lapsistaan 3.5. 2007, ei tätä keskustelua edes tarvittaisi.

[Sirpa]

Lisäyksenä vielä edelliseen viestiini: suomeksi siis tarkoitin sitä: jos kaikki Madeleine-ketjussa esitetyt asiat olisivat faktaa, vanhemmat olisi teloitettu jo ampumalla.

Ja x-tine näemmä on valmis aloittamaan kivityksen.

[X-tine]

Lisäyksenä vielä edelliseen viestiini: suomeksi siis tarkoitin sitä: jos kaikki Madeleine-ketjussa esitetyt asiat olisivat faktaa, vanhemmat olisi teloitettu jo ampumalla.

Ja x-tine näemmä on valmis aloittamaan kivityksen.

Ei EU:ssa syyllisiä teloiteta ampumalla eikä rangaista kivittämällä. Onneksi niin. Jehovan todistajillakin on lain suoja, niin myös Muratin ystävättärellä. Tämä on faktaa. Michaela kulkee vapaalla jalalla eikä häntä edes epäillä mistään rikoksesta, vaikka tällä palstallakin jotkut (nimiä mainitsematta) olisivat olleet valmiit lynkkaamaan hänet. Mitä hän on tehnyt? Hänkin on äiti.

Rikolliset joutuvat aikanaan tuomiolle. Näin pitäisi siis olla, mutta on poikkeuksia.
Aikanaan saamme nähdä oikeudenkäynnin, josta lienee tulossa samanlainen spektaakkeli ja farssi kuin kansanmurhaaja Pinochettin oikeudenkäynnistä. Maailman etevimmäksi kuvattu asianajaja Caplan keksi keinot, millä Pinochett vältti oikeudenkäynnin ja tuomion. Saa nähdä mitä samainen asianajajanero nyt keksii. En ehkä viitsi seurata.

Enemmän minua kiinnostaa elävien lasten hyvinvointi ja elämä, turvallinen kasvuympäristö. Maailmassa on vaaroja, ihan todellisia. Niitä on ilman pedofiilejakin. Rikollisia on ollut aina ja on aina oleva, mutta meidän aikuisten tulisi tehdä voitavamme, että lapset saisivat kasvaa turvallisissa olosuhteissa.

[X-tine]

Äsken BBC:n iltauutisissa kerrottiin, että EU:n oikeusasioiden yhteistyöelimeen (mitähän se virallisesti on suomeksi, englanniksi Eurojust, the European Union's judicial cooperation unit) on otettu Portugalin viranomaisten taholta yhteyttä. Kyseessä on ns. tapas-ryhmän jäsenten uudelleen haastatteleminen (questioning). Haastattelut tapahtuvat Englannin poliisin toimesta. Portugalin tutkijat seuraavat haastatteluja (questionings), mutta eivät osallistu itse niihin.
Hitaita ovat byrokratian rattaat.
Mistään aikamääristä ei puhuttu.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7177899.stm

[Sirpa]

Mielenkiintoita, että ketjusta löytyy kaksikin fanaattista lastensuojeluihmistä, siitä on iso etu pohtiessamme sitä, että mihin mahtoi Madeleine kadota - elävänä tai kuolleena.

Enkä millään malta olla siteeraamatta ison kirjan kohtaa, jossa suomitaan tekopyhyydestä: "Hyttysen te siivilöitte, mutta nielaisette kamelin!"

[Marsalkka]

Löytyikö muuten niihin kiristysasioihin jo faktaa?