Madeleinen tapaus ( Ketju 3)

[debbie]

Eivät McCannit työväenluokkaa edusta, vaan ylempää keskiluokkaa. Englannissa nämä luokkajaot ovat edelleenkin hyvin todellisia ja ne näkyvät varsin konkreettisesti, jopa siinä mitä lehteä luetaan ja mitä suklaapatukoita ostetaan. Tämä on ihan tutkittua. Lääkärit ovat eri asia kuin duunarit. Mietin vain, näkyykö tämä luokkajako ja sen asenteet suhtautumisessa McCanneihinkin.

You tubessa oli McCanneista tehty sellainen Looking at the bright side of life-video. Joku voi pitää sitä häijynä, joku toinen osuvana. Minun mielesäni se paljasti kyllä tiettyjä mauttomuuksia mutta ei niinkään videon tekijässä vaan siinä esiintyvissä ihmisissä..

[Tutkiskelija]

Niin. Minä mietin, että eikö jossain joskus lukenut, että seinästä löytyi silmin erottumattomia veripisaroita?

Kuinka paljon verta tarvitaan dna:n eristämiseen? Voiko olla ettei tuollainen mikroskooppisen pieni pisara riitä?

Taidanpa aloittaa dna-tutkimuksen

Hiuksesta kuitenkin pitäisi dna:n irrota noin vaan, mutta mihin katosi ne autosta löytyneet hiukset?

Tavallisesti DNA otetaan solun ytimestä. Madeleinen tapauksessa tehtiin ns. mtDNA ( mitokondrio DNA). Mitokondriot sijaitsevat solussa, solun ytimen ja seinän välisessä tilassa ja niitä on lukuisia määriä jokaisessa solussa. Normaalisti me peritään puolet kummaltakin vanhemmaltamme mutta mitokondriot me peritään aina vain äidiltämme.

Mccannfiles sivuilla kerrotaan tuosta:

"A normal cell carries two types of DNA - some in the nucleus which essentially describes the person, and this is made up of the father's nuclear DNA from the sperm and the mothers nuclear DNA from the nucleus of the egg. This is what they try to use to match the cells - and of course the nucleus needs to be there and intact for a full match. This DNA profile is unique to an individual.

The second type of DNA is called mitochondrial DNA. This does not live in the nucleus but is in the cell in a part called the Mitochondria. This is used as the powerhouse of the cdell, it keeps the cell going and generates a lot of the proteins etc.

This DNA does not come from the father - there is no room in the sperm for it - it all comes from the mother as part of the egg. It has been used to examine lineage over long periods of time but only relates to the female lineage (so even a male has only female mitochondrial DNA).

The hairs retrieved from the Renault Scenic would only yield the mitochondrial DNA becasue as the hair is produced the nuclear DNA is destroyed, somehow the mitochondrial survives. Only a full, live cell such as the hair follicle would yield the nuclear DNA."


Siis mitokondrio DNA tutkimuksessa ei tarvita kuin hyvin hyvin pieni osa solua, nähtävästi riittää yksikin mitokondrio.

[MissHolmes]

http://www.youtube.com/watch?v=obMp1PWD ... re=related


jeee...

Mutta nythän, hyh, mentiin taas sille alueelle missä arvioidaan ihmisiä ilmeen, ulkonäön ja muun kautta. Eihän me tunneta, eikä tiedetä.
Toiset kun osaa peittää surun, ikävän ja huolen todella hyvin.

[Tutkiskelija]

Poliisin yksi perustelu sieppauksen mahdottomuudelle oli juuri tuo aikataulu ''ongelma''. Aikaa sieppaukselle ei tuntunut juuri jäävän...

Niin se rekonstruktio olisi ollut hyvä saada aikaan. Eivät vaan tapasseurueen jäsenet olleet kiinnostuneita lähtemään siihen. PJ on sanonut että rekonstrukstiossa olisivat McCannit voineet todistaa syyttömyytensä mutta kun ei...

[debbie]

Hupsis, joo, tuo DNA-keskustelu oli kyllä ihan asiaa ja olen samaa mieltä siitä, että nuo koirat kyllä osasivat asiansa. Ne eivät sitäpaitsi ole niin ilkeitä kuin me ihmiset, joten ne vain kiltisti kertovat, mitä haistavat ja missä.


Koko tässä jutussa on ihan liikaa bullshittiä, ja se näkyy mun mielestäni tuolta Bright side-videolta oikein hyvin.

[Marsalkka]

olen kuitenkin seurannut maddyn juttua ja harmittaa että kyseinen tapaus ei tapahtunut esim. ranskassa jossa vanhemmat olisi voitu tuomita näytteiden perusteella ilman epävarmuuden häivähdystäkään...

Mukava mielipide.

[MissHolmes]

Minun intohimoni tähän edelleenkin perustuu siihen, että koen erittäin röyhkeäksi, ettei ihmisiä jotka ovat selkeän kuolettavasti satuttaneet lasta, saada asiasta tuomiolle.

Enkä nyt edes väitä, että kyseessä olisi Kate ja Gerry (vaikka niin uskonkin), vaan tarkoitan, että ihan yleisellä tasolla, että pieniin lapsiin kohdistuneet rikokset ovat minusta niitä julmimpia ja kauheimpia.

Eikä kukaan sellaisen hirveän rikoksen tekijä saisi päästä ilman pahinta ja karmivinta mahdollista rangaistusta.

Ja sitä minä tässä jaksan odotella. Ja jaksan uskoa, että vielä jonakin päivänä totuus tulee jostain esiin.

Iloinen olen siitä, että ymmärtääkseni ainakin suomen vankiloissa lapsiin kohdistuneista rikoksista tuomitut ovat todella pahasti muiden vankien hampaissa.

[X-tine]

Hupsis, joo, tuo DNA-keskustelu oli kyllä ihan asiaa ja olen samaa mieltä siitä, että nuo koirat kyllä osasivat asiansa. Ne eivät sitäpaitsi ole niin ilkeitä kuin me ihmiset, joten ne vain kiltisti kertovat, mitä haistavat ja missä.
>>

Koirien kouluttajan haastattelu ja video koirien käyttäytymisestä oli todella vakuuttava. Kumpikin koirista - eri aikana halliin tuodusta - merkkasi 10 auton joukosta vain yhden. Saman ajopelin. Ohjaaja komensi kiertämään kaikki, mutta vain yhden auton kohdalla koirat reagoivat.
Amaralin äskettäisessä haastattelussa hän arvelee, että pieni ruumis todella oli jossain pakastimessa nuo väliviikot, moninkertaisessa muovipussissa. Hiukan kosteutta pisaroi pussin ulkopuolelle, sillä kuljetus ei ehkä ollut aivan lähimaastoon. Ihmisnenä ei hajua tuntenut, vain koira.
Pakastus edellyttää kuitenkin ulkopuolista avustajaa. Homma on huolellisesti hoidettu.

[MissHolmes]

Jos Amaral sanoo, että ruumista on säilytetty jossain ennen hävitystä, miten olisi seuraava:

Gerry kantoi ruumiin tuolloin 3.5. illalla rantaan ja hautasi hiekkaan.

Joku ketku (Murat?) näki tuon tapahtuman, kaivoi ruumiin esiin ja vei pakastimeensa.

Tämän jälkeen McCannit saivat kiristäjältään 'hintalapun' tyttärensä ruumiille. Ja käytti aseenaan ilmoitusta poliisille ja ruumiin vientiä poliisille.

Rahat saatiin vihdoin kokoon vasta tuolloin muutama viikko tapahtuneen jälkeen ja kiristäjä toimitti ruumiin johonkin (Huevan matka?) ja Gerry toimitti rahat kiristäjälle.

Ruumista ei kuitenkaan syystä tai toisesta (perässä roikkuva media?) voitu noutaa heti (siirtynyt Huevan matka?)ja viedä lopulliseen lepopaikkaansa, vaan se ehti sulamaan helteessä. Täsätä syystä autosta löytyi jotain.

[Tutkiskelija]

Amaralin äskettäisessä haastattelussa hän arvelee, että pieni ruumis todella oli jossain pakastimessa nuo väliviikot, moninkertaisessa muovipussissa. Hiukan kosteutta pisaroi pussin ulkopuolelle, sillä kuljetus ei ehkä ollut aivan lähimaastoon. Ihmisnenä ei hajua tuntenut, vain koira.
Pakastus edellyttää kuitenkin ulkopuolista avustajaa. Homma on huolellisesti hoidettu.

Minäkin luin jo jonkin aikaa sitten tuon Amaralin sanoman jostain. Nähtävästi se oli jokin portugalalainen lehti.

Hänen mielestään, ja kai rikoslaboratorionkin, ruumiista valuneet "jäljet" ovat voineet tulla vain pakastetusta ruumiista jota on sitten kuljetettu myöhemmin pitemmän matkaa.

Joku on auttanut McCanneja mutta kuka? Joku joka on vuokrannut tai lainannut tyhjän asunnon vain ruumiista varten muutamaksi viikoksi. Onhan siellä Algavressa asunnonvälittäjiä, englantilaisiakin varmaan monta.

[MissHolmes]

Mhhh...

Miksi he olisivat vuokranneet asunnon?
Ja kuka sen olisi tehnyt? Koko Tapas -porukan kasvot oli jo kesäkuuhun mennessä tuttuja jokaiselle tuossa kylässä.

Vai olisiko kyseessä kuitenkin se paljon puhuttu pariskunta siellä naapurikylän autiolla talolla vieraillut kolmikko?????

Tukin mitä heistä kerrottiin?

[Tutkiskelija]

Joku ketku (Murat?) näki tuon tapahtuman, kaivoi ruumiin esiin ja vei pakastimeensa.


Ruumista ei kuitenkaan syystä tai toisesta (perässä roikkuva media?) voitu noutaa heti (siirtynyt Huevan matka?)ja viedä lopulliseen lepopaikkaansa, vaan se ehti sulamaan helteessä. Täsätä syystä autosta löytyi jotain.

Kieltämättä ajatukset menevät usein Robert Muratiin. Häntä kutsutaan "a self-employed property consultant". Tyttöystävänsä kanssa heillä oli alulla jonkinlainen asunnonvälitysfirma.

Robert Murat muutti äitinsä kanssa muutama vuosi sitten Praia da Luziin Burgau nimisestä kylästä, noin neljä kilometriä länteen Praia da Luzista. Heillä on siellä vieläkin asunto siellä jäljellä ja Robertin eno omistaa Burgaussa B&B paikan. Robertin isä oli rakennsumestari ja aikoinaan oli mukan kun Praia da Luzin turistikomplekseja rakennettiin.

Polisit tutkivat jo toukokuussa Burgaun kylän ja uudemman kerran lokakuussa. Varmaan käyttivät myös Keella ja Eddyä siellä haistelemassa. Haistelivathan Keela ja Eddy Muratin asunnonkin Praia da Luzissakin. Eikä mitään löytäneet.

Teoriasi että ruumis joutui lojumaan syystä tai toisesta autossa ennen Huelvan matkaa voi aivan hyvin pitää paikkansakkin. Nimittäin Keela ja Eddy tuotiin Praia da Luziin juuri ennen kuin McCannit läksivät Huelvaan. Koirein tulo aiheutti hermostuneisuutta, Gerry jopa sairastui äkilliseen "illnessiin". Keerotaan että Gerry oli tuulettanut autoa ja Huelvaan lähtö siirtyi päivällä. Poliisit olivat koirien kanssa McCannien asunnossa sillä aikaa kun McCannit olivat Huelvassa.

[MissHolmes]

^ mhhh.. tuota en tiennyt, että Huelva, auto ja koirat liittyvät noin lähelle aikataulullisesti.

kehittelen tutkin ja palaan.

[Tutkiskelija]

Mhhh...

Miksi he olisivat vuokranneet asunnon?

Siksi että tarvittiin tyhjä asunto jossa on pakastekaappi. Jos ottaa hyllyt pois pakastekaapista niin sinne mahtuu kyllä yksi pieni tyttö. Ei asunnossa ole tarvinnut kukaan majoittua silti.

[cicero]

pakastinarkkuun mahtuu iso mieskin....voihan olla että murat on pimeesti vuokrannut jotain höskää pariskunnalle eikä ole voinut sitä sitten enää tuoda julki syystä tai toisesta eikä oo halunnut sekaantua asiaan...ei hän välttämättä oo ollut tietoinen mihin tarkoitukseen asuntoa on lainattu...uskon kyllä muratista että hänellä on noita "pimeitä sijoitusbineksiä" olemassa ja niihin voi hyvin liittyä "kartellinomaista" toimintaa joka estää puhumisen hengenlähdön uhalla.eli intressit olleet olemassa mutta erit hänellä kuin mccanneilla...

ei pidä muuten aliarvioida ihmisten mielikuvitusta kun täytyy oma peffa pelastaa tilanteesta..mikä vain voi tulla kyseeseen ja jotkut ihmiset on luonteeltaan jo luontaisesti paskiaisia toiset vaan tietyissä tilanteissa...