MURHA.INFO

Oisko se murhaaja katsonut sen Paanasen nimen hänen postilaatikostaan ja ajatellut, että Rytkönen lähtee nopsempaan liikkeelle, kun avun tarvitsija on sentään samalta suunnalta?

^Niin, mutta siis tuo Paananen asuu tällä hetkellä samaisessa osoitteessa, kun Rytkönen silloin. Erittäin metka yhteensattuma, ku ottaa huomioon kirjeet sun muut..

Jessican sukunimi on äitinsä mukaan Andersson? Onkohan se painovirhe?

daemons1982 kirjoitti:Jessican sukunimi on äitinsä mukaan Andersson? Onkohan se painovirhe?

ei varmaankaan koska veikko ja berit eivät olleet naimisissa ja lapsi nimetään synnärillä yleensä äitinsä nimiin...

mut kysymys mikä tän mallipojan nimi on...on kuulemma ollut mallitoimisto alwaysin kirjoissa..kai sen nimen vois joku mainita...

Mielenkiintoinen tosiaan tuo huumevelkakuvio joka noissa lehtileikkeissä mainittiin.
Sehän sopisi kyllä niin, että tekijöitä olisi vaikka 2 kappaletta jolloin toinen olisi makuuhuoneessa kaivamassa tietoa missä rahat ovat ja toinen olisi ne keittiössä ohjeiden mukaan penkonut.
Tässä teoriassa ongelmana on vain se, että miten tekijät ovat sitten tulleet sisään murtautumatta ja luulisi, että tällaisilla kavereilla olisi ollut ihan ase mukana, tai ehkä on ollutkin, mutta on tapettu muulla tavalla.

Toisaalta, en oikein jaksa uskoa, että tämä on mikään huumevelkojen perintä, eiköhän tässä ole joku muu motiivi taustalla.

TripleA kirjoitti:Mielenkiintoinen tosiaan tuo huumevelkakuvio joka noissa lehtileikkeissä mainittiin.
Sehän sopisi kyllä niin, että tekijöitä olisi vaikka 2 kappaletta jolloin toinen olisi makuuhuoneessa kaivamassa tietoa missä rahat ovat ja toinen olisi ne keittiössä ohjeiden mukaan penkonut.
Tässä teoriassa ongelmana on vain se, että miten tekijät ovat sitten tulleet sisään murtautumatta ja luulisi, että tällaisilla kavereilla olisi ollut ihan ase mukana, tai ehkä on ollutkin, mutta on tapettu muulla tavalla.

Toisaalta, en oikein jaksa uskoa, että tämä on mikään huumevelkojen perintä, eiköhän tässä ole joku muu motiivi taustalla.

Siis poliisi on yhdistänyt Veikko Rytkösen nimen Punavuoren murhiin, jossa siis tapettiin 2 huumediileriä (hänen poikansako kautta?). Rytkönen oli luonteeltaan "ikävä ihminen .. hetki kun saataviaan tuli periä". Tuo Matti Paalasen/Paajasen/Paanasen kirje on kuin jonkin huumehörmön itsensä kirjoittama ja sanelema. Mene ja tiedä, mistä moinen kirje olisi peräisin. Veikon poika oli taloudellisissa ongelmissa? Siis miten tämä Veikon poika oli taloudellisissa ongelmissa niin siitä ei tiedetä? Saatavia on saattanut olla peräämässä isältäänkin, jos on Veikko ollut jollakin tavoin osallistuneena huumebisnekseen. Ei kai pelkällä hinauspalveluilla jne. pystyttäisi rakentamaan taloja ja ostamaan kunnon hinauskalustoa? Jotakin pimeätä tässä on sellaista mitä en oikein kykene käsittämään! Mustasukkaisuus tai kateellisuuskin Veikon kauniista Berit-vaimosta voi olla aina kysymyksenä, jos poliisi niin on mahdollisena motiivina murhiin otaksunut.

Jokatapauksessa tämän tapauksen poliisitutkinta on jouduttu takuuvarmasti aloittamaan aina miltein "puhtaalta pöydältä" kun on tullut jokin vihje. Taloon ei ole jäänyt jälkiä ja onko tähän jäänyt teon onneksi vesisänky vai onko siitä vesisängystä tiedetty aikaisemmin? Vesisängyn puhkaiseminen on ollut myöskin suunniteltu teko siitä että on olemassa Jessica-vauva joka hukutettaisi sen jälkeen kun vanhemmat ovat ensin tapettu?!

En tiedä, oliko vielä vuonna 1990 avoliitoissa mahdollisuutta tunnustaa isyys!? Siksi oudoksun Jessican sukunimeä äitinsä mukaan eli mikä siinä oli syyt. Jotenkin kummallista tuo yhtälö että "yhteiselle lapselle" annetaan "äidin sukunimi". Eikö Veikko ollut tunnustanut Jessican isyyttä vaan epäili Jessican isyyttä (tällöin kateellisuus, mustasukkaisuus?).

Hei vaan kaikille, minäkin otan nyt osaa tähän keskusteluun. Aikaisemmin en olekaan kirjoitellut, vaikkakin seuraillut palstaa jo vuosia. Tuohon edelliseen viestiin sen verran, että itse olen syntynyt vuonna 1990 ja veljeni hieman aikaisemmin, vanhempamme ovat aina olleet "vain" avoliitossa, kuitenkin meille molemmille annettiin äidin sukunimi. Kävin tässä eräänä päivänä vielä papereita penkomassa ja löysin syntymätodistusten lisäksi dokumentit päivämäärineen, joissa kerrotaan, että isyys tunnustettu silloin ja silloin ja siinä isämme nimi. Kysyessäni asiaa joskus on minulle kerrottu syyksi se, että ajattelivat asioiden hoitamisen yms. olevan kätevämpää ja helpompaa jos meillä on sama sukunimi kuin äidillämme, joka kuitenkin todennäköisesti enemmän asioitamme tulisi kouluissa yms. hoitamaan.

Tulin lukeeneeni ketjua alusta ja lopusta. Pitäisi vielä tutkia aihetta tarkemmin. Juttuhan oli aikanaan julkisuudessa. Tosin muista että ensimmäisen kerran kuulin jutusta Poliisi.tvstä.
Tulloin tapaus oli aika tuore. Olisikohan ollut muutaman viikon vanha.
Minua yllätti myös tuo iltalehden artikkeli että Rytkösellä olisi ollut yhteyksiä Tahvanaiseen ja Gröhniin.
Rytkösellä oli kaikesta päätellen rahaa käytössään. Tosin tuohon aikaan jolloin Rytkösen talo oli valmistunut eli pari vuotta aikaisemmin elettiin Suomessa voimakasta nousukautta ja kasinovuosia rahaa sai pankista ketä vain. Varsinkin jos Rytkösellä oli vielä yritys hän sai varmasti velkaa pankista jos niin halusi. Tosin en tiedä mistä rahat olivat peräisin.

Hinauspalvelu itse yrityksenä ei kuullosta miltään rahantekoalalta, koska kalusto nielee rahaa ja varmsti keikkoja ei riitä kuin silloin tällöin. Luultavasti Rytkösellä on tarvinnut olla muita parempituottoisia laillisia bisneksiä.

19736 kirjoitti:Hinauspalvelu itse yrityksenä ei kuullosta miltään rahantekoalalta, koska kalusto nielee rahaa ja varmsti keikkoja ei riitä kuin silloin tällöin. Luultavasti Rytkösellä on tarvinnut olla muita parempituottoisia laillisia bisneksiä.

Rytkönen oli osakkaana myös metsätyöfirmassa ja se tuotti hyvin.
Kalliit koneet hän oli aikanaan ostanut lainarahalla. Mietinkin tuolla aiemmin, että kuinka paljon se Rytkösen perintö lopulta oli perunkirjoituksen jälkeen, kun lainat on ollut pantava maksuun ja omaisuutta realisoitava, koska sinälläänhän kukaan ei käsittääkseni jatkanut yritystä.

Olis kyllä kiva tietää, mikä se KRP:n uusi näkökulma tähän tapaukseen on. Eikös sen MTV:n naistoimittajan pitänyt saada tutkinnanjohtajalta haastattelu?

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 5_v0.shtml

Tää nyt on tätä saman toistoa vähän erillaisena mutta, laitetaan.

^Paperilehdessä oli kanssa juttua nyt viikonloppuna. Siinä mainittiin, ettei autotallista ollut kulkua sisätiloihin ja että kaikki kolme talon ulko-ovea olivat olleet lukossa. (Muistini mukaan aiemmin ollaan oltu uskossa, että joku ovista olisi ollut/jäänyt auki?) Todettiin myös murhaajan saattaneen sulkea ovet perässään siksi, että uhrien löytäminen kävisi hitaammin.

Eli siististi päästy sisälle? Päämäärätietoisesti siellä toimittu ja rauhallisen järkevästi peräännytty pois rikospaikalta? En tiedä miksi, mutta minulle tulee mieleen joku aiemmin perheen kanssa ohimennen tekemisissä ollut henkilö, joka tunsi myös joten kuten talon ja sen tavat. Tällainen henkilö on saattanut kiinnostua Beritistä ja jäänyt sitten stalkkaamaan sopivasti syrjässä olevaa taloa. Kyttääjä on halunnut joko tehdä seksuaalista väkivaltaa Beritille taikka sitten tarkoitus on ollut tappaa "ihastuksensa kohde" alun alkaenkin koska tämä oli avoliitossa toisen miehen kanssa. Ehkä tekijälle ei ole ollut väliä, onko Veikko ollut tekohetkellä kotona tai Veikon läsnäolo onkin saattanut tulla yllätyksenä tekijälle. Tällaiselle kyttääjälle huomaamattoman sisään pääsemisen keksiminen olisi varmaankin ollut lasten leikkiä. Uskoisin, että tämän tapauksen ongelma on ollut juurikin se, että rikos on ollut niin hyvin (pitkään ja hartaasti?) valmisteltu. Lisäksi tekijä on joku, joka on ohuesta perheen kohtaamisesta kehittänyt itselleen pakkomielteen jollakin tasolla. Ei siis mitenkään yhdistettävissä perheeseen, ei mikään sukulainen taikka ystävä taikka edes varsinainen työtoveri.

Lukaisinpa tässä pitkän viikonlopun kunniaksi koko ketjun läpi. Pidin samalla auki muistiinpanovälineitä ja kirjailin ajatuksia sekä ketjun alkupuolella esitetyistä asioista että omista pohdinnoistani ylös. Aika paljon oli ketjussa toistoa, joka turhautti välillä paljon, mutta toisaalta ketjua on kirjoitettu vuosikaudet, joten asiat eivät ole kirjoittajilla samalla tavalla muistissa kuin sellaisella joka lukee koko tapauksen kaikki jutut ketjusta ns. kerralla putkeen.

Mutta mennään noihin ylös kirjoittamiini asioihin:

- Avain maton alla
Tästä olikin jo juttua aina silloin ja tällöin, jo alkupuolella itsekin pohdin sitä mahdollisuutta että avaimesta olisi käyty tekemässä kopio esimerkiksi sillä välin kun kaksoset olivat koulussa ja perheen äiti muualla, jolloin avainta on säilytetty kaksosia varten maton alla. Iso hommahan se ei tosiaan olisi.

- Kirves
Alkupuolella ketjua mietittiin sitä miksi talossa olisi kirves sisällä, jos surmaaja olisi sen sieltä ottanut aseekseen. Itseasiassa tuntuu että loogista olisi Rytkösen tilanteessa se, että se kirves nimenomaan on sisällä asunnossa - jos on velkojia tai sinulle velkaa olevia tyyppejä jotka ei välttämättä kaihda väkivaltaakaan, ei sellaisten ulottuville jätä mitään teräaseita pihalle tai varastoon lojumaan. Lisäksi kirves (jos sellaista on ollut) on voinut olla sisällä siltäkin varalta että joku murtautuu sisälle, jolloin talossa sisällä olevalla on joku puolustautumisväline (mahdollisten muiden välineiden lisäksi).

- Paanaskirjeen kellonaika
Muistan suht hyvin että tuolloinkin tehtiin keikkaa silloin kun sitä tuli - etenkin noilla aloilla. Edes tuolla tavalla ilmestynyt hinauspyyntö ei olisi tuntunut kovin oudolta syrjäisemmillä seuduilla kun kännyköitä ei tosiaan joka oksalla ollut. Outo kellonaika ei välttämättä aiheuttanut sen kummempaa ihmetystä ja toisaalta, jos Rytkösellä oli näppinsä jossain kevyen tason hämärähommissakin, niin saattoi olla että tässä oli kyse jostain vastapalveluksestakin. JOS paikalla olisi ollut matkailuauto, olisi Veholle vienti outoon aikaan voinut selittyä myös sillä, että on haluttu olla siellä heti aamusta (omistaja olisi voinut yöpyä lähistöllä matkailuautossa Vehon luona). Edelleen jos leikitään että siellä olisi se auto ollut, niin voi olla että vaikka tilaaja oli tämän ja tämän niminen, ei auto välttämättä ollut hänen nimissään. Saattoi olla kyseessä pelkkä siirtokeikka jonka teki joku muu kuin omistaja tai auto oli jo myyty aikaa sitten.

Sikäli en kyllä tiedä onko koko kirjeellä mitään merkitystä oikeasti. Joku sanoi että se oli toimitettu talon ovelle, ei postilaatikkoon. Tällöin ylimääräistä "postintarkastuskierrosta" ei olisi tarvittu.

- Kuka heräsi ensimmäisenä ja miksi
Rytkösen sanottiin nukkuneen äärimmäisen sikeästi ja avovaimon heräävän herkemmin, vauvankin vuoksi. Oliko avovaimo kenties herännyt ensimmäisenä ja osannut herättää Rytkösen sitten niin, että tämä olisi herännyt? Ennen kuin Rytkönen on kerennyt kunnolla sängystä ylös, onkin murhaaja seissyt jo heidän makuuhuoneensa ovella. Jostain syytä kuvittelen Rytkösen nukkuneen lähempänä makuuhuoneen ovea ja murhaajan tultua huoneeseen on avovaimon ollut mahdotonta paeta, koska murhaaja on seissyt hänen ja oven välissä. Muussa tapauksessa on vaikeaa uskoa että Rytkönen olisi herännyt ensimmäisenä mahdollisiin ääniin, mutta avovaimo ei.

Miksi muuten sanotaan että on tiedetty Rytkösen nukkuvan sikeästi? Tiedättekö te sukulaisenne/tuttavienne nukkumistavat?

- Rahat
Rahaa saattoikin olla vähemmän kuin oli oletettu. Muistikirja lojui ehkä lähistöllä ja siellä näkyi pikaisella vilkaisulla olevan numeroita - kenties siis myös sellaisia, mitkä olisivat ratkaisevia esimerkiksi lisärahojen saamiseksi (pankkikortin numeroa tms).
Teline jossa rahat olivat saattoi lähteä mukaan vain siksi, että teline on otettu käteen ja siitä on otettu sen jälkeen rahat - jonka jälkeen on tajuttu sormenjälkien olevan telineessä. Perusteellisen putsaamisen sijaan on ollut helpompaa ottaa koko systeemi mukaan ja hävittää myöhemmin.

Joku ihmetteli mistä on tiedetty rahojen olleen talossa. Yksi mahdollisuus on yksinkertainen: Pieni paikkakunta, pankkien aukioloajat. Niitä ei ole keretty toimittamaan pankkiinkaan perjantain aikana, jolloin Rytkönen on kenties heittänyt jotain keikkaa tai on ollut maksupäivä joltain, jonka vuoksi rahaa on tiedetty perjantain jälkeen Rytkösellä olevan.

- Kaksoset
Jos Jessican oli suotavaa kuolla perinnön vuoksi, niin entä kaksoset? Jakautuiko raha pelkästään kahden vanhemman pojan välille, vai oliko kaksosilla mahdollisuus äitinsä kautta saada osansa Rytkösen perinnöstä? Jos oli, niin eikö olisi ollut helpompaa että myös kaksoset olisivat olleet kotona ja tappaa koko perhe - tällöin rahaa jäisivät jakamaan vain kaksi vanhinta poikaa.

- Kuka tapasi Rytkösen viimeisenä
Aiemmin vaikutti siltä että vanhin poika on tavannut isänsä, tämän avovaimon ja Jessican lauantaina. Sittemmin ketjussa selvisikin, että isä ei olekaan ollut lauantaina kotona pojan siellä käydessä. Tapasiko poika ketään tuolloin? KUKA on nähnyt Rytkösen viimeksi ja MILLOIN? ( Ajattelen tässä jotain kuviota jossa isä on ollutkin kuolleena jo lauantaina pojan käynnin yhteydessä. )

- Verilammikko vauvan alla
Tästä on käyty kiistaa, jossa osan mielestä vauva on puukotettu koska sen alla on ollut verilammikko. Vesi saa veren näyttämään paljon enemmältä kuin sitä onkaan ja mikä tärkeintä - vesi levittää verta. Jos vauva on maannut sängyllä kun vesipatja on tyhjentynyt, jää ruumiin alle automaattisesti pieni painauma (sama todennäköisesti hänen äitinsä alla). Koska vesipatjan viillot olivat melkoisella varmuudella sen pääliosassa (ei pohjassa), on vettä jäänyt jonkin verran patjan sisälle, mikä taas aiheuttaa sen kuopan sinne vauvan alle tämän painaessa jäljellä olevaa vettä. Veden ja veren sekainen neste kerääntyy vauvan alle ja kun vesi on kerennyt kahden-kolmen päivä aikana osittain haihtua, on jäljellä tummahko, reunoilta todennäköisesti kuivunut lammikko.

- Vanhempien poikien huumetausta
Alkupuolella ketjua mainittiin, että pojat elivät bile-elämää, mutta että siihen ei olisi kuuluneet huumeet. Näin ollen velat ja muut olisivat syntyneet tietyn "elämäntyylin" ylläpitoon ja bilettämiseen. Kulisseja on pidetty yllä kovia lainoja ja velkoja ottamalla. Kyseessä oli kuitenkin parikymppiset nuoret miehet, jotka asuivat omillaan - aika yleinen kuvio että tuolloin biletetään rankemmankin kautta.

Siinä joitakin pohdintoja mitä tuli mieleen ketjua lukiessa. Näitä oli enemmänkin, mutta moneen juttuun tuli vastaus ketjun aikana. Vanhempi poika (Mika?) oli siis se mallipoika, jolla ei ollut alibia ja nuorempi poika (Markku?) oli alibin omistaja, jos oikein ymmärsin.

Ai joo, jossain vaiheessa ketjua googlasin Markku Rytköstä Kirkkonummelta - toisena osumana ollut sai hetkeksi pysähtymään: Kirkkonummelainen firma, jossa joku Markku Rytkönen vuokrasi.... matkailuautoja. ( Lie kuitenkin vain samaa sattumaa kuin Paananen joka tuossa osoitteessa nykyisellään asustaa. )

Hyviä pointteja nostettu ja sen verran runsaasti, että on pureskeltava suuremman ajan kanssa. Tuosta matkailuautovuokrausyhteensattuman löytämisestä on lyötävä heti todisteet pöytään, että olin eka: (ketjun sivulla 41)

L.G.W.Persson kirjoitti:Hiukan samantyyppinen sattuma kuin tuo Paananen naapurina on se, että Rytkösen nuorempi poika vuokraa nykyisin matkailuautoja Kirkkonummella.

Kuten Paananen naapurina, taitaa tuo matkailuautovuokrauskin vaan mennä sattuman merkittävyyden kannalta aikajärjestyksessä "väärin päin". Otaksun Markun (jos on sama Markku Rytkönen) ryhtyneen matkailuautovuokraushommiin vasta myöhemmin (koska oli niin nuori vuonna 1990), samoin Paanasen muuttaneen naapuriin vasta myöhemmin. Tai sitten on jo spookya, jos ikäänkuin etiäisinä ovat matkailuauto ja Paananen esiintyneet kirjeessä. Kirkkonummi on ainakin numeroina pienehkö paikka (kunta, ei kaupunki), piirit eivät välttämättä ole kovin suuria. Matkailuautokuviota voisikin joku kiinnostunut penkoa ja pyrkiä selvittämään, mitä kautta Markku on noihin hommiin päätynyt. Voisiko sitä kautta löytyä jokin kytkös menneisyyteen ja johonkin henkilöön, jolle matkailuauto oli luonteva / käyttökelpoinen teema vuonna 1990..

L.G.W.Persson kirjoitti:Hyviä pointteja nostettu ja sen verran runsaasti, että on pureskeltava suuremman ajan kanssa. Tuosta matkailuautovuokrausyhteensattuman löytämisestä on lyötävä heti todisteet pöytään, että olin eka: (ketjun sivulla 41)

L.G.W.Persson kirjoitti:Hiukan samantyyppinen sattuma kuin tuo Paananen naapurina on se, että Rytkösen nuorempi poika vuokraa nykyisin matkailuautoja Kirkkonummella.

Kas, siinähän tuo näkyy olevan mainittuna. Alkoi loppupuoli ketjusta menemään vähän silleen että ei niin jäänyt mieleen asioita kuin ihan alkupäästä, jossa käsiteltiin vielä erilaisia asioita mitä oli hyvä tietää tapahtumapaikasta ja alueesta. On kyllä tosiaan erikoinen sattuma yhdessä Paanasen kanssa, mutta tuskin näillä asioilla mitään merkitystä sinällänsä on - luulisi pienen paikkakunnan supisevan jo kovaa jos olisi. Vai onko tässä sellainen julkinen salaisuus sitten.... Tuskin.

Siitä muuten vielä kun ainakin ketjun alkupäässä vielä vihjailtiin että Rytkönen olisi ollut kovin varakaskin mies kun taloja ja muita laitteli pystyyn noin vain. Ne jotka ovat olleet liian nuoria tai joilla ei ollut omakohtaista kokemusta lähipiirin kautta tuosta 80-90 -luvun vaihteesta, niin tuolloin uusia taloja rakensi melkein kuka vain jota asiaa kiinnosti - oli sitten lompakossa markka tai tuhat. Talojen rakentamiseen otettiin velkoihin takaajia (joiksi kelpasi niin ikään melkein kuka vain) ja sitten kun lama iskikin päälle, totesivat ensimmäisenä talon rakennuttaneet että oho kun ei ole rahaa ja velka siirtyi näille takaajille. Ei ole yksi tai kaksi suomalaista kun on kituuttaneet tuon laman jälkeen pitkiäkin aikoja siksi, että jonkun muun elämäntyyli vaati uutta taloa ja hienoja asioita omistettavaksi. Siinäpä sitä on sitten maksettu jonkun toisen talo, harvemmin on tainnut kovin lämpimät suhteet tähän henkilöön enää olla tässä vaiheessa. Ymmärrettävistä syistä myöhemmin kun talous vähän taas nousi, on takaajiksi ollut vaikeampi saada enää yhtä helposti ketä vain - sekä pankin että ihmisten itsensä järkevöitymisen vuoksi.

Mutta tämän tosiaan halusin tuoda vain siksi ilmi, että tuolloin rikkaus oli todellakin melko usein pelkkää pankin rahoittamaa kulissia ja kun sonta osui tuulettimeen, sen pois lapioimisesta saattoikin vastata joku muu, täysin syytön henkilö joka oli hyvää hyvyyttään lähtenyt auttamaan kaveria kun se oli tuolloin niin helppoa.

Luulisinkin, että kaikki rahat mitä Rytköselläkin pyöri esillä olivat osa "tarinaa", eli saatiin annettua vauraampi kuva kuin mitä todellisuudessa oltiin ja nuo rahat kuuluivat tosiaan yritykselle, eivät Rytköselle itselleen.