Sivu 501/566
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Heinä 11, 2023 11:04 pm
Kirjoittaja Rockyfist
Säde-Sisko kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 2:39 am
fouilleur kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 1:53 am
Koska nainen kaadettiin täysin tarpeettomasti (ja vieläpä täysin kaoottisesti) lattialle . . .
Tarpeeton kaoottinen kaataminen kuulostaa hassulta. Vaihtoehtona olisi tietysti vartijoilla ollut kipittää naisen perässä pitkin ostoskeskusta.
Tai sitten vain taluttaa nainen ulos… ja mitä helvettiä ne piti sitä naista elottomana minuuttitolkulla maassa?
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 12, 2023 12:04 am
Kirjoittaja Säde-Sisko
Rockyfist kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 11:04 pm
Tai sitten vain taluttaa nainen ulos… ja mitä helvettiä ne piti sitä naista elottomana minuuttitolkulla maassa?
No joo, onhan tätä käsitelty moneen kertaan. Nainen ei ollut yhteistyöhalukas pyrkien poistumaan väärään suuntaan ja tilanne eskaloitui nopeasti. Vartijoillakaan ei sellaista perusolettamaa ole että kukaan kuolee normaalissa hangoittelevan asiakkaan kiinniottotilanteessa. Jälkiviisaana voi kyllä todeta että elottomuuteen olisi pitänyt reagoida paljon aikaisemmin.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 12, 2023 12:46 am
Kirjoittaja Joke75
Kuolinsyytä ei ole vielä julkistettu. Kevättalvella tiedotettiin että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen kuten jo jotkut neropatit ehtivät väittää.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 12, 2023 12:52 am
Kirjoittaja Skloddi
töölöläinen kirjoitti: Ma Heinä 10, 2023 11:45 pm
Skloddi kirjoitti: Ma Heinä 10, 2023 3:04 pm
Niin siis poliisi esittää asiaa syyttäjälle kuutena kuolemantuottamuksena. Tämä ei varmaankaan yllättä ketään, kun tunnetusti pelaavat samaan pussiin vartijoiden kanssa näissä väärinkäytöksissä. Jotain homman vakavuudesta kertoo se, että kaikkia kuutta esitetään syytettäväksi kuitenkin.
On muistettava, että syyttäjällä on kaikki valta vielä muuttaa syyte vaikka kuudeksi murhaksi jos hän syyttää päättää ja näin tutkinta-aineiston perusteella näkee paremmaksi.
Totta. On myös muistettava, että syyttäjällä on myös valta päättää, että jättää syytteen nostamatta. Ja riippumatta siitä, mistä syyttäjä syyttää, tuomioistuin sitten päättää syytetyn syyllisyydestä tai syyttömyydestä. Tämä näin yleisenä toteamuksena ja ennustelematta, miten juuri tämä tapaus aikanaan päättyy.
Niinhän minä tuossa kirjoitin.
...syyttäjällä on kaikki valta vielä muuttaa syyte vaikka kuudeksi murhaksi jos hän syyttää päättää...
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 12, 2023 2:49 am
Kirjoittaja Hermione
Tämä tutkintahan valmistui suhteellisen nopeasti, ottaen huomioon että epäillyt ovat olleen vapaalla esitutkinnan ajan.
Joke75 kirjoitti: Ma Heinä 10, 2023 2:45 pm
Länsi-uudenmaan poliisilla on jonkunasteista vihaa yksityisen turvallisuusalan tekijöitä kohtaan. Avarnin perseilyt luonnollisesti jätetään tutkimatta, mutta muiden firmojen tekijät on suurennuslasin alla heti kun joku mielensä pahoittaa.
Sinulta on tainnut jäädä huomaamatta sellainen "pikku" juttu, että ihminen KUOLI turvallisuusalan "ammattilaisten" käsittelyssä. Se on sellainen peruuttamaton tapahtuma, jota ei saa tekemättömäksi. On aika kieroon kasvanutta sekoittaa kuolema ja mielenäpahoittaminen keskenään.
Ilmeisesti paikallinen syyttäjä on jollain tasolla poliisin ohjauksessa jolloin poliisin sinne tuuppaamat jutut pakkaa päätymään käräjille. Käräjäoikeus taas jakaa tuomionsa jollain lottopallosysteemillä, oikeuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Jännä nähdä, miten tää keissi päättyy. Henkilökohtaisesti toivon että tilanteessa mukana olleet tekijät saisivat vapauttavan tuomion.
Selviää aikanaan syyteharkinnan jälkeen, millä nimikkeillä tapaus lähtee oikeuteen. Itse toivon, että syyttäjä tai vähintään omaiset vaativat rangaistusta törkeästä kuolemantuottamuksesta - ja miksei jopa taposta mikäli päädytään siihen että turvallisuusalan ammattilaisten tulee ymmärtää mitä seurauksia maahan painamisella voi olla silloin kun on vielä huivia ym. painamassa kaulaa ja kädet raudoitettu selän taakse. Mutta se jää nähtäväksi.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 12, 2023 4:41 pm
Kirjoittaja hallussa on
Lopputulos lienee:
Ei voida varmuudella toteennäyttää kuka viimekädessä aiheutti kuoleman. Joten syytteet raukeaa.
Toivottavasti edes securitas saa isot yhteisösakot, jotta oppii noudattamaan lakia.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 12, 2023 6:09 pm
Kirjoittaja Mach 1
Nainen kuollut ja syytteitä väännetty vartioille , ei tukehtunut ,mutta mihin sitten kuoli ? Omituista.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 12, 2023 7:06 pm
Kirjoittaja Joke75
Mach 1 kirjoitti: Ke Heinä 12, 2023 6:09 pm
Nainen kuollut ja syytteitä väännetty vartioille , ei tukehtunut ,mutta mihin sitten kuoli ? Omituista.
Sitä kuolinsyytähän tällä hetkellä ei taida tietää kukaan muu kuin oikeuslääkäri ja mahdollisesti poliisi. Jos nekään. Tämä kiinniotettu henkilöhän julkisuudessa olevien tietojen perusteella olisi voinut kuolla vaikka omaan kotiinsa käymättä lähelläkään kauppakeskusta. Tällöin ruumiin olisi löytänyt viranomaiset muutaman viikon/kuukauden jälkeen kun naapurit valittaa hajusta.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 12, 2023 8:01 pm
Kirjoittaja JudgeCooper
Vaikka nämä ostarielvikset selviäisivät pelkillä sakoilla, tärkeää olisi, etteivät jatka alalla missään muodossa. Jos jatkavat, tulisi tämä ilmoittaa yleisölle. On hyvä tietää mitä paikkoja tulee välttää. Itse pidän kyllä tätä ns. ammattilaisuutta raskauttavana tekijänä.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 12, 2023 9:46 pm
Kirjoittaja Gfh
Joke75 kirjoitti: Ke Heinä 12, 2023 7:06 pm
Sitä kuolinsyytähän tällä hetkellä ei taida tietää kukaan muu kuin oikeuslääkäri ja mahdollisesti poliisi. Jos nekään. Tämä kiinniotettu henkilöhän julkisuudessa olevien tietojen perusteella olisi voinut kuolla vaikka omaan kotiinsa käymättä lähelläkään kauppakeskusta. Tällöin ruumiin olisi löytänyt viranomaiset muutaman viikon/kuukauden jälkeen kun naapurit valittaa hajusta.
Mitähän höpöjä kirjoittelet muka julkisuudessa olleista tiedoista, joku tappajavartijako siellä kirjoittelee? mihin muka nuori ihminen olisi voinut kuolla kotiinsa noin vaan?
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: To Heinä 13, 2023 1:13 am
Kirjoittaja Doris Watson
Kyllähän se nyt siltä vaikuttaa että vartijat ovat tyrineet ja pahasti. Myönnetäänkö teko ( surma)vai kaunistellaanko sitä jää nähtäväksi. Vaikkei tukehtuminen ollut kuolinsyy mutta survottu maahan siihen malliin että henki salpautunut. Toivottavasti omaiset saavat oikeutta.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: To Heinä 13, 2023 1:23 am
Kirjoittaja Skloddi
Joke75 kirjoitti: Ke Heinä 12, 2023 7:06 pm
Mach 1 kirjoitti: Ke Heinä 12, 2023 6:09 pm
Nainen kuollut ja syytteitä väännetty vartioille , ei tukehtunut ,mutta mihin sitten kuoli ? Omituista.
Sitä kuolinsyytähän tällä hetkellä ei taida tietää kukaan muu kuin oikeuslääkäri ja mahdollisesti poliisi. Jos nekään. Tämä kiinniotettu henkilöhän julkisuudessa olevien tietojen perusteella olisi voinut kuolla vaikka omaan kotiinsa käymättä lähelläkään kauppakeskusta. Tällöin ruumiin olisi löytänyt viranomaiset muutaman viikon/kuukauden jälkeen kun naapurit valittaa hajusta.
Onhan se poliisin tiedossa ja kuutta syyttää, ja sen myötä kohta syyttäjän, että tuohon massaliiskaamiseen se kuolinsyy varmasti liittyy. Seurataan mielenkiinnolla, syyttäjä todennäköisesti nostaa syytettä törkeäksi tai jopa tapoksi ainakin muutamien kohdalla. Kukaan tuskin selviää syytteettä, kun poliisikin jo näin sen ilmoittaa.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 19, 2023 11:32 am
Kirjoittaja ohikulkija
Skloddi kirjoitti: Ma Heinä 10, 2023 3:04 pm
Niin siis poliisi esittää asiaa syyttäjälle kuutena kuolemantuottamuksena. Tämä ei varmaankaan yllättä ketään, kun tunnetusti pelaavat samaan pussiin vartijoiden kanssa näissä väärinkäytöksissä. Jotain homman vakavuudesta kertoo se, että kaikkia kuutta esitetään syytettäväksi kuitenkin.
On muistettava, että syyttäjällä on kaikki valta vielä muuttaa syyte vaikka kuudeksi murhaksi jos hän syyttää päättää ja näin tutkinta-aineiston perusteella näkee paremmaksi.
Kannattaisi kuitenkin muistaa sekin että syyttäjä on ollut jutussa mukana todennäköisesti esitutkinnan alkuvaiheista lähtien ja halutessaan voinut vaikuttaa nimikkeisiin ja esitutkinnan kulkuun muutenkin. Ei tämän tason juttuja hoideta niin että poliisi tutkii ja syyttäjä tutustuu aineistoon ensimmäistä kertaa vasta syyteharkinnassa.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 19, 2023 11:47 am
Kirjoittaja viivahattu
Gfh kirjoitti: Ke Heinä 12, 2023 9:46 pm
Mitähän höpöjä kirjoittelet muka julkisuudessa olleista tiedoista, joku tappajavartijako siellä kirjoittelee? mihin muka nuori ihminen olisi voinut kuolla kotiinsa noin vaan?
En tiedä, mitä tietoja julkisuudessa on ollut tai ei ole ollut, mutta esimerkiksi synnynnäinen sydänvika voi tappaa nuorenkin ihmisen ihan noin vaan. Itse epäilen, että tässä on käynyt juuri niin, että nainen on kuollut johonkin omasta terveydestään johtuvaan syyhyn ja kuolemantuottamussyyte tulee vartijoille siitä, että elottomaksi menneelle, mutta pelastettavissa olleelle ihmiselle ei hälytetty ajoissa apua. Kuten pitääkin tulla, jos asia näin on.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Heinä 19, 2023 12:15 pm
Kirjoittaja ohikulkija
Hermione kirjoitti: Ke Heinä 12, 2023 2:49 am
Tämä tutkintahan valmistui suhteellisen nopeasti, ottaen huomioon että epäillyt ovat olleen vapaalla esitutkinnan ajan.
Joke75 kirjoitti: Ma Heinä 10, 2023 2:45 pm
Länsi-uudenmaan poliisilla on jonkunasteista vihaa yksityisen turvallisuusalan tekijöitä kohtaan. Avarnin perseilyt luonnollisesti jätetään tutkimatta, mutta muiden firmojen tekijät on suurennuslasin alla heti kun joku mielensä pahoittaa.
Sinulta on tainnut jäädä huomaamatta sellainen "pikku" juttu, että ihminen KUOLI turvallisuusalan "ammattilaisten" käsittelyssä. Se on sellainen peruuttamaton tapahtuma, jota ei saa tekemättömäksi. On aika kieroon kasvanutta sekoittaa kuolema ja mielenäpahoittaminen keskenään.
Ilmeisesti paikallinen syyttäjä on jollain tasolla poliisin ohjauksessa jolloin poliisin sinne tuuppaamat jutut pakkaa päätymään käräjille. Käräjäoikeus taas jakaa tuomionsa jollain lottopallosysteemillä, oikeuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Jännä nähdä, miten tää keissi päättyy. Henkilökohtaisesti toivon että tilanteessa mukana olleet tekijät saisivat vapauttavan tuomion.
Selviää aikanaan syyteharkinnan jälkeen, millä nimikkeillä tapaus lähtee oikeuteen. Itse toivon, että syyttäjä tai vähintään omaiset vaativat rangaistusta törkeästä kuolemantuottamuksesta - ja miksei jopa taposta mikäli päädytään siihen että turvallisuusalan ammattilaisten tulee ymmärtää mitä seurauksia maahan painamisella voi olla silloin kun on vielä huivia ym. painamassa kaulaa ja kädet raudoitettu selän taakse. Mutta se jää nähtäväksi.
Se että tulee ymmärtää mitä seurauksia maahan painamisella
voi olla ei vain vielä alkuunkaan riitä taposta tuomitsemiseen. Syyttäjän pitäisi pystyä osoittamaan että käytettyjen voimakeinojen todennäköinen lopputulos olisi kuolema eikä ainakaan julkisuudessa ole ollut esillä sellaisia yksityiskohtia joiden perusteella olisi juuri minkäänlaisia mahdollisuuksia todennäköisyystahallisuuskulmalla lähteä tappotuomiota hakemaan, vaikka moni sen perään kovasti haikaileekin.
Tästä käydään nyt kuiteknin oikeutta maassa, jossa ihmiseltä voi hakata kivellä kallon murskaksi ja heivata mutaojaan kasvoilleen tukehtumaan eikä siitäkään korkeimman oikeuden päätöksellä saa tuomion kuin törkeästä kuolemantuottamuksesta.