MURHA.INFO

Nice shirt kirjoitti: Pe Marras 14, 2025 6:43 pm Ensi vuonna juttu on ollut auki 20-vuotta, sitten siirrymme 30-vuotiskaudelle. Ei tästä ketään tuomittua saada, kunhan kulutetaan aikaa...

Nice shirt kirjoitti: Pe Marras 14, 2025 6:43 pm Ensi vuonna juttu on ollut auki 20-vuotta, sitten siirrymme 30-vuotiskaudelle. Ei tästä ketään tuomittua saada, kunhan kulutetaan aikaa...

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: To Marras 13, 2025 6:39 pm

Siim_A kirjoitti: To Marras 13, 2025 6:21 pm Parhaillaan(edit:1h sitten loppui) oleva Ulvilan oikeudenkäynti tuo esiin taas tallenteita, joita (joiden live reportaaseja) on aika karmivaa lukea. Mulle piirtyy kuva että lapset on prepattu todella huolella kertomaan heidän kaikki (oma mielipide->) todelliset kokemukset yhdellä kertaa. Niin paljon on niitä kokemuksia ja yksityiskohtia, että käy selväksi että niitä on harjoiteltu etukäteen. (Oma mielipide)-> Sijaisvanhemmat tekivät oikein kun ottivat ensin ylös kaikki lasten kokemukset ja preppasivat lapset huolella kertomaan ne psykologille. Lapset ja sijaisvanhemmat ovat tehneet todella ison työn. Sääliksi käy kun lapsen pitää osata niin paljon kertoa, mutta toisaalta kaikki löytyy jo lapsen muistista, omasta kokemuksesta. Sulavasti pystyivät kuvailemaan hyvin paljon tapahtumia.
Nuo on tallenteet on videoituja oikeuspsykologin haastatteluja v. 2011. Tänään on(oli) menossa toiseksi nuorimman siskon tallenteita. Murhan tapahtuessa 4-vuotias ja haastattelun aikaan n. 9v. Hovioikeus katsoi aikoinaan etteivät ne nauhat ole uskottavia ja luotettavia ja purki Annelin murhatuomion. Joo, saa nähdä... Harjoiteltu niitä on, mutta syystä. Tallenteista/haastatteluista MTV3, YLE ja IL:n reportaasit antavat minusta selvän kuvan, vaikka lähdemateriaalista mainitaan vähän väliä, että on vaikeaselkoista tai kelvotonta.

Harjoiteltu, kyselty eli johdateltu. Eivät siis mitenkään perustu lasten omiin muistikuviin. Sijaisvanhemmat eivät missään nimessä olisi saaneet lähteä lapsia haastattelemaan, vaan viedä heidät asap ammattilaisten puheille. Lapsiin on niin helppo vaikuttaa eri keinoin ja tässä keississä pelko sekä palkitseminen (rangaistukset loppui) ovat olleet suurimmat vaikuttimet. Lapsille on suorastaan syötetty sanat suuhun.
IS toimittajan kommentit on mielestäni erittäin osuva: "Tarina etenee asiasta toiseen, mutta missään vaiheessa tyttö ei joudu miettimään tai muistelemaan mitään. Hän osaa hämmästyttävän yksityiskohtaisesti kertoa eri tilanteista ja siitä, keitä niissä oli mukana." "Huomiota herättävää on jälleen se, että tyttö ei vastaa juuri mihinkään "en tiedä" tai "en muista". Kyse on kuitenkin viisi vuotta aiemmin tapahtuneiksi kuvailluista asioista, ja tyttö on ollut niiden tapahtuma-aikaan vain muutaman vuoden ikäinen." Hämmästyttää, ettei yksikään tuon ajan psykologi kiinnittänyt asiaan mitään huomiota. Tarinat ovat liian harjoiteltuja.

Siim_A kirjoitti: Pe Marras 14, 2025 11:23 pm

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: To Marras 13, 2025 6:39 pm

Siim_A kirjoitti: To Marras 13, 2025 6:21 pm Parhaillaan(edit:1h sitten loppui) oleva Ulvilan oikeudenkäynti tuo esiin taas tallenteita, joita (joiden live reportaaseja) on aika karmivaa lukea. Mulle piirtyy kuva että lapset on prepattu todella huolella kertomaan heidän kaikki (oma mielipide->) todelliset kokemukset yhdellä kertaa. Niin paljon on niitä kokemuksia ja yksityiskohtia, että käy selväksi että niitä on harjoiteltu etukäteen. (Oma mielipide)-> Sijaisvanhemmat tekivät oikein kun ottivat ensin ylös kaikki lasten kokemukset ja preppasivat lapset huolella kertomaan ne psykologille. Lapset ja sijaisvanhemmat ovat tehneet todella ison työn. Sääliksi käy kun lapsen pitää osata niin paljon kertoa, mutta toisaalta kaikki löytyy jo lapsen muistista, omasta kokemuksesta. Sulavasti pystyivät kuvailemaan hyvin paljon tapahtumia.
Nuo on tallenteet on videoituja oikeuspsykologin haastatteluja v. 2011. Tänään on(oli) menossa toiseksi nuorimman siskon tallenteita. Murhan tapahtuessa 4-vuotias ja haastattelun aikaan n. 9v. Hovioikeus katsoi aikoinaan etteivät ne nauhat ole uskottavia ja luotettavia ja purki Annelin murhatuomion. Joo, saa nähdä... Harjoiteltu niitä on, mutta syystä. Tallenteista/haastatteluista MTV3, YLE ja IL:n reportaasit antavat minusta selvän kuvan, vaikka lähdemateriaalista mainitaan vähän väliä, että on vaikeaselkoista tai kelvotonta.

Harjoiteltu, kyselty eli johdateltu. Eivät siis mitenkään perustu lasten omiin muistikuviin. Sijaisvanhemmat eivät missään nimessä olisi saaneet lähteä lapsia haastattelemaan, vaan viedä heidät asap ammattilaisten puheille. Lapsiin on niin helppo vaikuttaa eri keinoin ja tässä keississä pelko sekä palkitseminen (rangaistukset loppui) ovat olleet suurimmat vaikuttimet. Lapsille on suorastaan syötetty sanat suuhun.
IS toimittajan kommentit on mielestäni erittäin osuva: "Tarina etenee asiasta toiseen, mutta missään vaiheessa tyttö ei joudu miettimään tai muistelemaan mitään. Hän osaa hämmästyttävän yksityiskohtaisesti kertoa eri tilanteista ja siitä, keitä niissä oli mukana." "Huomiota herättävää on jälleen se, että tyttö ei vastaa juuri mihinkään "en tiedä" tai "en muista". Kyse on kuitenkin viisi vuotta aiemmin tapahtuneiksi kuvailluista asioista, ja tyttö on ollut niiden tapahtuma-aikaan vain muutaman vuoden ikäinen." Hämmästyttää, ettei yksikään tuon ajan psykologi kiinnittänyt asiaan mitään huomiota. Tarinat ovat liian harjoiteltuja.

Luin niiden live reportaasit, joista saa paremman kuvan kuin noista yksittäisistä artikkeleista/otsikoista. Lasten kertomukset sisältää niin paljon, että niiden oma rehellinen muisti + preppaus siinä pitää olla pohjalla. Keksityt jutut tulisivat ilmi siinä psykan haastattelussa. Semmosta fiilistä, niiden haastattelujen aikana, että ne lasten puheet olisi keksitty ei tietyllä tavalla lainkaan tuu. Lapset - voi olla että on eläneet ihan ne hulluudet mitä puhuvat. Kieltämättä on vaikea uskoa niitä niiden sisällön vuoksi, kun tässä kirjoitan... Täytyy varmaan lukea uudestaan.
Noh... Anneli ja vanhin tytär murhasivat Jukan. Sijaisperheestä kun vanhin sisko lähti, niin sijaisvanhemmat pelkäsi henkensä edestä ja lähtivät purjehtimaan. Siellä kysyivät ekaa kertaa kolmelta muulta sisarukselta mitä tapahtui. Eilen mitä raportoitiin psykan 2011 kuulustelussa: Anneli kävi lemmikkikaupassa ostamassa hiiren. Vanhimman tyttären kanssa katkoivat sen pään, "uhrasivat", keräsivät verta purnukkaan, kirjoittivat sillä verellä 666, kynttilöitä... Ne olisi halunneet tappaa kissankin, mutta 2. nuorin hätyytteli sen metsään. Rangaistukseksi Anneli piti tätä kiinni ja vanhin sisko viilsi X kuvion tytön olkavarteen, jota tämä esitteli videolla Psykologille. Yle sanoi, ettei "äksä" näkynyt oikeutta seuraavalle yleisölle. IL:"Seuraavaksi tyttö näyttää psykologille olkapäässään olevaa X-merkkiä..". Myöhemmin IL :"Aiemmalla videolla tyttö esitteli X:n muotoista viiltelyjälkeä olkapäässään. Videolta ei saanut selvää, näkyikö jälkeä." MTV3: "Äkisti hän ponkaisee ylös tuolista, vetää paitansa olkapäästä alaspäin ja näyttää X-kirjaimen muotoista jälkeä olkapäässään".
Sellaisia leikkejä. Luin äsken, että kevyet pinta viiltelyt "valkoiset viivat" voivat hävitä itsestään. Syvemmät viiltelyt jää koko elämäksi. Anneli ja vanhin sisko näemmä viiltelivät itteensä. Nuorin kaikista 2-3v(murhan aikaan) kertoi että Anneli + vanhin sisko teki/piirsi/viilsi "valkoisia" viivoja itseensä. Kun iho on parantunut, niin valkoinen arpi on se mikä on näkynyt sille nuorimmalle. Fantasioivat Jukan tappamisesta ja myöhemmin tappamisen jälkeen mässäilivät Jukan tuhkalla, kirjoittivat sillä 666. kastoivat sen tjms, että se pysyi paperilla... em. hiiren veri-purnukan ulkonäöstä yksityiskohtaista mainintaa. Jukasta tehty tappofantasia piirros, siitä 2. nuorin vastasi psykan kysymyksiin aidolla tavalla, vaikka ei osannutkaan lukea. Murha/viiltelystä haastattelu hetkeen 5v. Suomi 24:ssa kerrotaan, että pintaviiltely arvet häviää "muutamasta viikosta kuukausiin".

Kuolemannaakka kirjoitti: La Marras 15, 2025 12:06 am

Siim_A kirjoitti: Pe Marras 14, 2025 11:23 pm

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: To Marras 13, 2025 6:39 pm

Harjoiteltu, kyselty eli johdateltu. Eivät siis mitenkään perustu lasten omiin muistikuviin. Sijaisvanhemmat eivät missään nimessä olisi saaneet lähteä lapsia haastattelemaan, vaan viedä heidät asap ammattilaisten puheille. Lapsiin on niin helppo vaikuttaa eri keinoin ja tässä keississä pelko sekä palkitseminen (rangaistukset loppui) ovat olleet suurimmat vaikuttimet. Lapsille on suorastaan syötetty sanat suuhun.
IS toimittajan kommentit on mielestäni erittäin osuva: "Tarina etenee asiasta toiseen, mutta missään vaiheessa tyttö ei joudu miettimään tai muistelemaan mitään. Hän osaa hämmästyttävän yksityiskohtaisesti kertoa eri tilanteista ja siitä, keitä niissä oli mukana." "Huomiota herättävää on jälleen se, että tyttö ei vastaa juuri mihinkään "en tiedä" tai "en muista". Kyse on kuitenkin viisi vuotta aiemmin tapahtuneiksi kuvailluista asioista, ja tyttö on ollut niiden tapahtuma-aikaan vain muutaman vuoden ikäinen." Hämmästyttää, ettei yksikään tuon ajan psykologi kiinnittänyt asiaan mitään huomiota. Tarinat ovat liian harjoiteltuja.

Luin niiden live reportaasit, joista saa paremman kuvan kuin noista yksittäisistä artikkeleista/otsikoista. Lasten kertomukset sisältää niin paljon, että niiden oma rehellinen muisti + preppaus siinä pitää olla pohjalla. Keksityt jutut tulisivat ilmi siinä psykan haastattelussa. Semmosta fiilistä, niiden haastattelujen aikana, että ne lasten puheet olisi keksitty ei tietyllä tavalla lainkaan tuu. Lapset - voi olla että on eläneet ihan ne hulluudet mitä puhuvat. Kieltämättä on vaikea uskoa niitä niiden sisällön vuoksi, kun tässä kirjoitan... Täytyy varmaan lukea uudestaan.
Noh... Anneli ja vanhin tytär murhasivat Jukan. Sijaisperheestä kun vanhin sisko lähti, niin sijaisvanhemmat pelkäsi henkensä edestä ja lähtivät purjehtimaan. Siellä kysyivät ekaa kertaa kolmelta muulta sisarukselta mitä tapahtui. Eilen mitä raportoitiin psykan 2011 kuulustelussa: Anneli kävi lemmikkikaupassa ostamassa hiiren. Vanhimman tyttären kanssa katkoivat sen pään, "uhrasivat", keräsivät verta purnukkaan, kirjoittivat sillä verellä 666, kynttilöitä... Ne olisi halunneet tappaa kissankin, mutta 2. nuorin hätyytteli sen metsään. Rangaistukseksi Anneli piti tätä kiinni ja vanhin sisko viilsi X kuvion tytön olkavarteen, jota tämä esitteli videolla Psykologille. Yle sanoi, ettei "äksä" näkynyt oikeutta seuraavalle yleisölle. IL:"Seuraavaksi tyttö näyttää psykologille olkapäässään olevaa X-merkkiä..". Myöhemmin IL :"Aiemmalla videolla tyttö esitteli X:n muotoista viiltelyjälkeä olkapäässään. Videolta ei saanut selvää, näkyikö jälkeä." MTV3: "Äkisti hän ponkaisee ylös tuolista, vetää paitansa olkapäästä alaspäin ja näyttää X-kirjaimen muotoista jälkeä olkapäässään".
Sellaisia leikkejä. Luin äsken, että kevyet pinta viiltelyt "valkoiset viivat" voivat hävitä itsestään. Syvemmät viiltelyt jää koko elämäksi. Anneli ja vanhin sisko näemmä viiltelivät itteensä. Nuorin kaikista 2-3v(murhan aikaan) kertoi että Anneli + vanhin sisko teki/piirsi/viilsi "valkoisia" viivoja itseensä. Kun iho on parantunut, niin valkoinen arpi on se mikä on näkynyt sille nuorimmalle. Fantasioivat Jukan tappamisesta ja myöhemmin tappamisen jälkeen mässäilivät Jukan tuhkalla, kirjoittivat sillä 666. kastoivat sen tjms, että se pysyi paperilla... em. hiiren veri-purnukan ulkonäöstä yksityiskohtaista mainintaa. Jukasta tehty tappofantasia piirros, siitä 2. nuorin vastasi psykan kysymyksiin aidolla tavalla, vaikka ei osannutkaan lukea. Murha/viiltelystä haastattelu hetkeen 5v. Suomi 24:ssa kerrotaan, että pintaviiltely arvet häviää "muutamasta viikosta kuukausiin".

Sinun mielestäsi ihan uskottavia tarinoita siis? Keski-ikäinen askartelua harrastava ujo nainen ja hänen 9-v tyttönsä tappavat miehen veitsellä ja sorkkaraudalla ja alkavat sitten tehdä pikkulapsille ja eläimille erilaisia saatanallisia rituaaleja. Se on sinusta todennäköisempää kuin se, että eivät ole tehneet?

Arkipäiväinen kirjoitti: La Marras 15, 2025 4:18 pm Kirjoitan asiasta ensimmäistä kertaa, eikä pitäisi, koska tiedän tapauksen selvittämisen ja yksityiskohdat varsin pinnallisesti. Muutamia yksinkertaisia huomioita:

- Salapoliisityö on tämän keissin tapauksessa tasoa "kuka osti pakasteherneet edellisenä päivänä K-Kaupasta ja minne on tapahtuman videotallenteet hävinneet..."
- Oletetaan, että Anneli ja Amanda murhasivat Jukan aiemmin ja nauhoittivat tuon tapahtuman. Miksi Jukka huutaa murhaajaansa apuun?
(- Eikö tuossa YouTubessakin olevan häke-talleen kohdassa 1:10 kuulu kahden eri miehen äänet päällekkäin? Ehkä ei.)
- Miksi on mahdotonta myöntää, että aina ei rikollisia saada kiinni?
Voihan noihin joku yrittää vastatakkin. Taitaa olla parempi, etten ala 19 vuotta myöhässä uppoutumaan tapaukseen.

MikaK kirjoitti: Su Marras 16, 2025 12:47 am Kyllä tämä vielä ratkeaa. Töyräs on jo ilmoittanut että ketään ulkopuolista ei epäillä. Eli Annelia vastaan kerätään näyttöä.

Siim_A kirjoitti: To Marras 13, 2025 6:21 pm Parhaillaan(edit:1h sitten loppui) oleva Ulvilan oikeudenkäynti tuo esiin taas tallenteita, joita (joiden live reportaaseja) on aika karmivaa lukea. Mulle piirtyy kuva että lapset on prepattu todella huolella kertomaan heidän kaikki (oma mielipide->) todelliset kokemukset yhdellä kertaa. Niin paljon on niitä kokemuksia ja yksityiskohtia, että käy selväksi että niitä on harjoiteltu etukäteen. (Oma mielipide)-> Sijaisvanhemmat tekivät oikein kun ottivat ensin ylös kaikki lasten kokemukset ja preppasivat lapset huolella kertomaan ne psykologille. Lapset ja sijaisvanhemmat ovat tehneet todella ison työn. Sääliksi käy kun lapsen pitää osata niin paljon kertoa, mutta toisaalta kaikki löytyy jo lapsen muistista, omasta kokemuksesta. Sulavasti pystyivät kuvailemaan hyvin paljon tapahtumia.
Nuo on tallenteet on videoituja oikeuspsykologin haastatteluja v. 2011. Tänään on(oli) menossa toiseksi nuorimman siskon tallenteita. Murhan tapahtuessa 4-vuotias ja haastattelun aikaan n. 9v. Hovioikeus katsoi aikoinaan etteivät ne nauhat ole uskottavia ja luotettavia ja purki Annelin murhatuomion. Joo, saa nähdä... Harjoiteltu niitä on, mutta syystä. Tallenteista/haastatteluista MTV3, YLE ja IL:n reportaasit antavat minusta selvän kuvan, vaikka lähdemateriaalista mainitaan vähän väliä, että on vaikeaselkoista tai kelvotonta.

MikaK kirjoitti: Su Marras 16, 2025 12:47 am Kyllä tämä vielä ratkeaa. Töyräs on jo ilmoittanut että ketään ulkopuolista ei epäillä. Eli Annelia vastaan kerätään näyttöä.

MrEhtivä kirjoitti: Su Marras 16, 2025 11:24 am Mitä Poliisi sanoo lehdistön kautta ja mikä on koko totuus, voivat olla kaksi eri asiaa.

Ihan varmasti Poliisi (KRP) tutkiessaan Jukan murhaa, ei pois- sulje mitään mahdollisuutta ennen kuin jokin tutkintalinja tuottaa tulosta.
Alun pitäen jo murhayönä ja sen jälkeen mokattiin tutkinta, mitään tutkintalinjaa ei tehty perusteellisesti ja systemaattisesti.

Jos siellä murhatalossa ja pihalla on pyörinyt useita Poliiseja kuin "puolukka-pillussa" ilman että asioissa on ollut mitään järkeä.
- Tämä ei todista mistään kunnon rikospaikka- tutkinnasta (Erityisesti alkututkinta talon ulkopuolella mokattiin pahasti)