Sivu 508/555
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Syys 05, 2023 10:07 pm
Kirjoittaja Whicher
Jussi hki kirjoitti: ↑Ke Elo 30, 2023 6:54 pm
stillkuvassa naisen vasen jalka osoittaa vielä kattoa kohden vaikka oikeaa olkapäätä painetaan jo miehen painolla maata vasten.
Paljon rajumpaa olisi jos oikea jalka osoittaisi taivasta kohti kun oikeaa olkaa painetaan maahan.
Silti melko kömpelö suoritus.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Pe Syys 08, 2023 4:45 pm
Kirjoittaja BigDane
Ei ylilyöntejä. Ennemmin hallitsematonta ja taitamatonta voimankäyttöä, harjoittelun sekä kokemuksen puutetta.
Sairas nainen kuoli, ei mahda mitään, näitä sattuu. Sympatia vartijoiden ja järjestyksenvalvojien puolella joista väkisin yritetään muovailla raakoja tappajia.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Syys 19, 2023 3:00 pm
Kirjoittaja Millavaan
No niin nyt oon sillä vartijakurssilla minne jo aiemmin piti mennä. Vähän harkitsen josko vaihtaisi hoitoalan kokonaan tähän. Kaksi päivää takana ja tätä ison omenan tapausta on jo sivuttu. Kouluttaja kovin puolustelevaan sävyyn sanoi että tää on ainoa kuolemaan johtanut tapaus. Sanoin että niitä ei saiai olla yhtään. Muuten ihan mielenkiintoista kyllä.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Syys 20, 2023 2:21 pm
Kirjoittaja Millavaan
Tämän päivän kouluttajakin puhui tästä. Hän ihmettelee että miten kellään ei tuossa ajassa soi kellot että jokin on vialla.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Syys 20, 2023 2:52 pm
Kirjoittaja aivoriihi
Millavaan kirjoitti: ↑Ke Syys 20, 2023 2:21 pm
Tämän päivän kouluttajakin puhui tästä. Hän ihmettelee että miten kellään ei tuossa ajassa soi kellot että jokin on vialla.
Jospa aloittaisit tuonne Vapaan Keskustelun puolelle paivakirjasi vartijakurssista ja sen sisallosta.
Erityisesti kiinnostaisi tietaa, mita siella opetetaan rahtihameiden sisallon tarkastuksesta. Oletan, etta olet nainen (?), joten se(kin) homma taitaa tulla kontollesi, jos lapaiset koulutuksen.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Syys 20, 2023 4:56 pm
Kirjoittaja Millavaan
aivoriihi kirjoitti: ↑Ke Syys 20, 2023 2:52 pm
Millavaan kirjoitti: ↑Ke Syys 20, 2023 2:21 pm
Tämän päivän kouluttajakin puhui tästä. Hän ihmettelee että miten kellään ei tuossa ajassa soi kellot että jokin on vialla.
Jospa aloittaisit tuonne Vapaan Keskustelun puolelle paivakirjasi vartijakurssista ja sen sisallosta.
Erityisesti kiinnostaisi tietaa, mita siella opetetaan rahtihameiden sisallon tarkastuksesta. Oletan, etta olet nainen (?), joten se(kin) homma taitaa tulla kontollesi, jos lapaiset koulutuksen.
Just tänään käsiteltiin asiaa sen verran että ketään ei saa riisuttaa ja pitää olla varma asiasta että joku on vienyt jotain eli siitä pitää olla näköhavainto ellei sitten oo joku taulutelkkari paidan alla. Mutta romanit on hyvin rehellisiä tää kouluttaja sanoi ottaneensa 15 vuoden uransa aikana kiinni ehkä viisi. Mitä jopa mun on hyvin vaikea uskoa.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Syys 20, 2023 5:37 pm
Kirjoittaja aivoriihi
Millavaan kirjoitti: ↑Ke Syys 20, 2023 4:56 pm
aivoriihi kirjoitti: ↑Ke Syys 20, 2023 2:52 pm
Millavaan kirjoitti: ↑Ke Syys 20, 2023 2:21 pm
Tämän päivän kouluttajakin puhui tästä. Hän ihmettelee että miten kellään ei tuossa ajassa soi kellot että jokin on vialla.
Jospa aloittaisit tuonne Vapaan Keskustelun puolelle paivakirjasi vartijakurssista ja sen sisallosta.
Erityisesti kiinnostaisi tietaa, mita siella opetetaan rahtihameiden sisallon tarkastuksesta. Oletan, etta olet nainen (?), joten se(kin) homma taitaa tulla kontollesi, jos lapaiset koulutuksen.
Just tänään käsiteltiin asiaa sen verran että ketään ei saa riisuttaa ja pitää olla varma asiasta että joku on vienyt jotain eli siitä pitää olla näköhavainto ellei sitten oo joku taulutelkkari paidan alla. Mutta romanit on hyvin rehellisiä tää kouluttaja sanoi ottaneensa 15 vuoden uransa aikana kiinni ehkä viisi. Mitä jopa mun on hyvin vaikea uskoa.
Ehka tama keskustelu kuitenkin kuuluu sinne Vapaan Keskustelun puolelle.
Taulutelkkari paidan alle, kyllahan se sinne hamosenhelmoihin sujahtaa pikkusen paremmin kuin minkaan paidan alle.
Kouluttajasi kertoo, etta romanit ovat hyvin rehellisia ja etta han on ottanut 15 vuoden uransa aikana kiinni EHKA viisi romania
.
Joko kouluttajasi on sokea,
*pltmtxtvp*tm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ke Syys 20, 2023 6:25 pm
Kirjoittaja Millavaan
^ no ei tarvi uskoa mutta en sitten tiedä johtuuko tää siitä että hän (siis kouluttaja) on alasta huolimatta kauhean humaani eikä halua että romaneita otetaan silmätikuiksi. Sanoi myös että esim veitsen kantamisen suhteen on paskapuhetta että vähemmistöillä olisi enemmän. Veikkaan että poliisi olisi eri mieltä.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: To Syys 21, 2023 5:51 am
Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika
Millavaan kirjoitti: ↑Ke Syys 20, 2023 6:25 pm
^ no ei tarvi uskoa mutta en sitten tiedä johtuuko tää siitä että hän (siis kouluttaja) on alasta huolimatta kauhean humaani eikä halua että romaneita otetaan silmätikuiksi. Sanoi myös että esim veitsen kantamisen suhteen on paskapuhetta että vähemmistöillä olisi enemmän. Veikkaan että poliisi olisi eri mieltä.
Vähemmistöjen veitsenkantamisesta ei ole julkaistu virallisia tilastoja, ja sanoahan voi aivan mitä lystää.
En tiedä, jos itse eläisin kulttuurissa jossa jatkuvasti joutuisi varomaan kostajaa (sukujen veririidat), niin saattaisinpa ulkoillessani puukkoa harkitakin retkivälineeksi.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: To Syys 21, 2023 7:23 am
Kirjoittaja Wildchild79
Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: ↑To Syys 21, 2023 5:51 am
Millavaan kirjoitti: ↑Ke Syys 20, 2023 6:25 pm
^ no ei tarvi uskoa mutta en sitten tiedä johtuuko tää siitä että hän (siis kouluttaja) on alasta huolimatta kauhean humaani eikä halua että romaneita otetaan silmätikuiksi. Sanoi myös että esim veitsen kantamisen suhteen on paskapuhetta että vähemmistöillä olisi enemmän. Veikkaan että poliisi olisi eri mieltä.
Vähemmistöjen veitsenkantamisesta ei ole julkaistu virallisia tilastoja, ja sanoahan voi aivan mitä lystää.
En tiedä, jos itse eläisin kulttuurissa jossa jatkuvasti joutuisi varomaan kostajaa (sukujen veririidat), niin saattaisinpa ulkoillessani puukkoa harkitakin retkivälineeksi.
Millavaan kirjoitti: ↑To Syys 21, 2023 2:56 am
Ei voikaan pitää paikkaansa kun olen itse siviilihenkilönä nähnyt varmaan vuoden sisällä tuon 5 kertaa että on jäänyt näpistyksestä kiinni. Ehkä hän ajaa jotain omaa agendaa että ketään ei syrjitä tai hän ei ole ollut paljon töissä myymälässä. Mutta bussikuskit ei ainakaan oo varkaita se on varma asia se, ne on niin ahkeria.
Älkääs nyt kyllä tietäjät tietää vaikka välillä vähän ymmärtää väärin.
Itse asiasta kysyisin kuinka pitkä koulutus on vartijalla? Katsoin jonkun videon jenkki vs suomikyttä jossa kuulemma toisessa koulutus kestää 600 tuntia* ja toisessa 3 vuotta. Samassa videossa kerrottiin että parturiksi päästäkseen pitää istua koulutuksessa 1250h*
*olikohan oregonin osavaltiossa
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: To Syys 21, 2023 7:50 am
Kirjoittaja Millavaan
^ 40 tuntia tää väliaikainen joka on voimassa 4kk ja sitten vartija 80h eli 120 tuntia tarvii ahkerasti opiskella. Ja mitään muuten ei oo vielä opetettu mitä en olisi entuudestaan tiennyt.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: To Syys 21, 2023 7:54 am
Kirjoittaja Millavaan
Ehkä se tuli yllätyksenä että vartijoita saa kuvata vaikka ne aina sanoo että ei saa tai että laita se kamera pois ainakin mitä videoita netistä katsoo.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: To Syys 21, 2023 4:28 pm
Kirjoittaja Gagarin
meitzi kirjoitti: ↑Ti Syys 05, 2023 9:55 pm
Kyllähän toi varmaan maksimissaan kuolemantuottamukseksi tulkitaan, mutta oikeusvaltiossa käytettäisiin nimikettä surmatyö tjms. joka suomen rikoslaista puuttuu. Eli vähän niin kuin tappo ilman tuottamuksellisuutta.
Siellä se on ollut jo muutaman vuosikymmenen ajan, rikoslaki 21:3§ Surma.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: To Syys 21, 2023 5:14 pm
Kirjoittaja Purliini
Millavaan kirjoitti: ↑To Syys 21, 2023 7:54 am
Ehkä se tuli yllätyksenä että vartijoita saa kuvata vaikka ne aina sanoo että ei saa tai että laita se kamera pois ainakin mitä videoita netistä katsoo.
Lähtökohtaisesti kyllä mutta ei ihan noin mustavalkoinen juttu. Jos siis esim vartijat ovat poistamassa henkilöä/raudoittamassa etc julkisella paikalla ja joku alkaa tunkemaan kameraa naaman eteen ja näinollen häiritsee stevareiden toimitusta, on se tuomittavaa ja asiasta varmasti tulee huomautus: voisitko tunkea sen kameran jonnekin ja suksia vaikka johonkin.
Mutta siinä olet oikeassa että julkisella paikalla saa vartioita kuvata ihan yhtä samalla tavalla kuin julkisella paikoilla saa kuvata mitä vaan milloja. Eri asia taas on se mitä kuvilla voit tehdä jälkeenpäin.
Kerrottiinko muuten siellä vartijakurssilla miten toimitaan jos poistettava henkilö vastustaa poistamista.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: To Syys 21, 2023 9:47 pm
Kirjoittaja Joke75
Purliini kirjoitti: ↑To Syys 21, 2023 5:14 pm
Millavaan kirjoitti: ↑To Syys 21, 2023 7:54 am
Ehkä se tuli yllätyksenä että vartijoita saa kuvata vaikka ne aina sanoo että ei saa tai että laita se kamera pois ainakin mitä videoita netistä katsoo.
Lähtökohtaisesti kyllä mutta ei ihan noin mustavalkoinen juttu. Jos siis esim vartijat ovat poistamassa henkilöä/raudoittamassa etc julkisella paikalla ja joku alkaa tunkemaan kameraa naaman eteen ja näinollen häiritsee stevareiden toimitusta, on se tuomittavaa ja asiasta varmasti tulee huomautus: voisitko tunkea sen kameran jonnekin ja suksia vaikka johonkin.
Mutta siinä olet oikeassa että julkisella paikalla saa vartioita kuvata ihan yhtä samalla tavalla kuin julkisella paikoilla saa kuvata mitä vaan milloja. Eri asia taas on se mitä kuvilla voit tehdä jälkeenpäin.
Kerrottiinko muuten siellä vartijakurssilla miten toimitaan jos poistettava henkilö vastustaa poistamista.
Julkisella paikalla kuka tahansa saa kuvata mitä tahansa ihan niin paljon kuin haluaa. Sitä ei lain mukaan voi kukaan estää eikä kieltää. Ongelma muodostuu vasta siinä vaiheessa jos kuvattua materiaalia levitetään eteenpäin tavalla tai toisella. Tällöin esim väijyjen toimenpiteen kohteeksi joutunut henkilö voi tehdä rikosilmoituksen yksityiselämää loukaavan tiedon levittämisestä ja/tai kunnianloukkauksesta. Tämän takia väijyt useasti pyytävät lopettamaan kuvaamisen. Mutta kuten sanottu, se on vain pyyntö. Toisaalta tilannetta kuvaa todennäköisesti vartiointikohteen omat valvontakamerat jolloin kuvaaminen sinänsä on täysin turhaa.