Sivu 52/195

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 6:29 pm
Kirjoittaja padlock
harjoittelija kirjoitti:Padlock: sulla ei sitten nähtävästi ole minkäänlaista käsitystä tuosta lukkosysteemistä. Kaiva ketjuista, niin selviää, miten kyseinen lukko-kahvasysteeemi toimii.
Tiedän kyllä miten tuo lukko toimii, meillä on vastaava:
Kuva
Lukkoa ja kahvaa käännetään samaan aikaan. Mutta monesti tuo lukko on niin jäykkä, että ovea joutuu samanaikaisesti vetämään sisäänpäin.

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 6:36 pm
Kirjoittaja harjoittelija
Sorry, kahvaa ei voi kääntää ollenkaan, jos ei ole ensin kääntänyt lukitusta auki. Ensin siis lukon vipu puolelta toiselle ja sitten kahvasta. Sun kannattanee perehtyä tytön kuulemisiin, hän osaa selittää toiminnan ihan ymmärrettävästi.
Edit: ihan varmasti kaikki varkaat tms. asiantuntijat tuntee tuon lukkotyypin, varmasti yleisin markkinoilla oleva.

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 6:42 pm
Kirjoittaja ulkosuomalainen
Vespa velutina kirjoitti
Kukaan (ei edes yönselkään taloon murtautuva puukkomurhaaja) ole niin idiootti, että tekee lasiin niin pienen reiän, että loukkaisi genitaalinsa lasireunaan sisään tullessaan. Murtautujallahan on astalo, jolla hän voi rikkoa lasia tasan niin paljon kuin tarve vaatii. Sisään- ja ulosmenoaukosta tehdään tällöin niin iso, että sisääntulo ja poistuminen onnistuu vaivatta. Lähtökohtaisestihan kukaan ei edes yritä moista, ellei ole varma, että se on helppoa.
Tuota noin -- siis hupulla oli ulkoa sisaan tullessaan kaytossaan tuoli ja astui ikkunan alareunalle -- sukukalleuksien varominen tuossa tilanteessa tuntuu (miehisen mielikuvituksenkin huomioonottaen) lievasti ylimitoitetulta.

Murtautujalla on kaytossaan astalo mutta mita hartaammin lasia murskaa sen todennakoisempaa on ---ainakin sikeaunisen Satakunnan ulkopuolella--etta joku heraa ja rupeaa soittamaan puupaa autoa paikalle. Tai isanta on toisella puolella metsastystussari tanassa siina vaiheessa kun huppu on saanut taiteiltua aukkonsa mieleisekseen.

Taalla ei vastaavassa tilanteessa tarvitsisi miettia miten talosta paasee ulos-- se tapahtuisi joko jalat edella tai kasiraudoissa.

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 7:27 pm
Kirjoittaja turumurre
Duodaduoda. Verisen kengän jäljen paikat on kyllä tiedossa. Sisällä toki niitä oli enempikin, ulkona osajälkiä. Nämä täsmäävät hyvin poistumiseen joka tapahtui oikealle terassin aukosta (kuvassa oikealle), siinä terassin aukossa myös verijäämiä terassin laudoissa.

Punaiset oikean jalan jalkineen jäljet ovat suht tarkkoja paikkoja missä ne sijaitsivatkin (muutama musta on arvio vasemmasta askelluksesta).

Selkeä todiste poistumisesta, eikö totta...

Kuva

ps. Siinä on kaksi erilaista poistumistyyliä, vasen kuva kuvaa alkututkinnan esittämää, jossa askelletaan arkulta ja sitten karmille.
Oikeanpuoleinen kuva kuvaa 'turren-tyyliä' (josta täällä aikaisemmin juttua), siinä housut ovat jo lattialla (lattialta ne löytyivätkin), astutaan oikean jalan verisellä kengällä siihen, vasen jalka siirretään tuolille ja siitä alas terassille...

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 7:44 pm
Kirjoittaja Vespa velutina
Jos se päkiä on jo pyyhkiytynyt siihen housuun, ei verisiä osajälkiä pitäisi jäädä enää kuin maksimissaan kantapääosasta.

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 7:46 pm
Kirjoittaja Vespa velutina
Joo, Turren tyyli on oikea. Eli arkulle ei astuta eikä karmillekaan sen puoleen.

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 7:47 pm
Kirjoittaja ulkosuomalainen
Duoda duoda-- ei ole kylla ihan noin kuin Turre antaa ymmartaa. Housuilla oleva verinen kenganjalki ei nay meilla olevissa kuvissa, joten Turre on piirtanyt sen ihan itse paattelemiinsa kohtiin vaatekasoja.

Sen lisaksi tama voisi laittaa esille KOKO poliisin tekeman koostelman, jossa on seka valokuva verijaljista etta tunnistetut veriset kenganjaljet lattian pohjapiirrokseen merkittyina.

Miksi laitat esille vain osia? Et uskalla laittaa koko kuvaa?

Tassa kuva vaatekasasta lattialla ennen verhon poisottoa:

Kuva

Ja sen jalkeen:

Kuva


Jos tuosta vaatekasasta on verisella kengalla ponnistanut ja viela kuljettanut toisessa kadessa verta tippuvaa astaloa, miksei roikkuvaan verhoon tai oveen ole jaanyt siita mitaan jalkia?

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 7:53 pm
Kirjoittaja padlock
Miksi tästä ovi-ikkunan kautta kulkemisesta yleensä jankataan? Johan poliisin rekotkin ovat osoittaneet että aukosta mahtuu hyvin kulkemaan.

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 8:05 pm
Kirjoittaja ulkosuomalainen
Kirjoittaja padlock » Ke Syys 04, 2013 10:53 am
Miksi tästä ovi-ikkunan kautta kulkemisesta yleensä jankataan? Johan poliisin rekotkin ovat osoittaneet että aukosta mahtuu hyvin kulkemaan.
Ehka esim. siksi, etta siita voi mahtua kulkemaan ainoastaan tavalla, jota verijaljet ja Hakenauha eivat mahdollista. Joidenkin mielesta.

Miksi tulla palstalle, jollei jaksa ollenkaan seurata keskustelua?

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 8:11 pm
Kirjoittaja turumurre
Vespa velutina kirjoitti:Jos se päkiä on jo pyyhkiytynyt siihen housuun, ei verisiä osajälkiä pitäisi jäädä enää kuin maksimissaan kantapääosasta.


Juuri tämä on osoitus kahdestakin asiasta: Kengän pohja oli erittäin verinen ja että sillä oli juuri astuttu tuoreeseen verilammikkoon.

Kuva

Kengän kantapäässä havaittavissa myös liukumaa (ei siis lavastettu 'leimajälki'). Lasinpala joka on jäänyt alle on estänyt kengän pojaa täydellisesti koskettamasta lattiaan, ja kärjessä on todennäköisesti ollut sama tilanne eli että siinä on ollut jotain alla (tai sitten pohja kengässä ollut erittäin kaareva).

Huomatkaa jatkumo tuosta edellä olevasta jäljestä:

Kuva

Juuri ne osat kengän pohjasta jotka eivät juurikaan ole saaneet kosketusta lattiaan, ovat näissä housuissa suuremmin vereentyneitä kohtia.

Siinä on siis peräperää tehdyt askellukset.

Ulkona olevat jäljet olivatkin jo huomattavan heikkoja (et-ptk-kuvat) johtuen siitä että housuihin astuttuna verisyys on vähentynyt huomattavasti.

Seuravaa kysymys joka tullaan esittämään on että missäs se kantapään jälki tästä verisestä jalkineesta: Se voi olla ollut hyvinkin jossain toisessa asusteessa (housujälkikin löydettiin vasta 5 viikon päästä), tai jospa ne terassin osajäljet olivatkin kantapäästä... tai sitten se on ollut vasta nurmikolla jonka kosteus ja sade on vienyt mennessään...

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 9:05 pm
Kirjoittaja fränkkä
Ompas hyvät kuvat, kiitos niistä. Minulle tuli mieleen, että eikö tuo asento mene hankalaksi, kun tuo housujen päällä oleva jälki on vasemman jalan? Minusta taas tuo oikean jalan jälki ei ole astuttu tai ei se ainakaan ihmisen, joka on tuon kengän omistaja.

Tietty jos, jos nuo housut on ollu lattialla, mutta sitten minä kysyn, että miksi punaisen paidan päälle arkulle on myöhemmin nostettu housut?

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 9:46 pm
Kirjoittaja turumurre
fränkkä kirjoitti:Ompas hyvät kuvat, kiitos niistä. Minulle tuli mieleen, että eikö tuo asento mene hankalaksi, kun tuo housujen päällä oleva jälki on vasemman jalan? ...


Ei ole vasemman jalan kenkä vaan oikean kuten lattialla olevakin. Tää on monet kerrat selvitetty, mutta laitetaan nyt koska on uusia kirjoittajia palstalla...

Alla ko kuva ja ylempään on laitettu päälle oikean kengän layer. Kyseinen layer poliisin esittämästä pohjakuvioinnista...

Kuva

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 10:28 pm
Kirjoittaja zem
turumurre kirjoitti: - -
Juuri tämä on osoitus kahdestakin asiasta: Kengän pohja oli erittäin verinen ja että sillä oli juuri astuttu tuoreeseen verilammikkoon.

Kuva

Kengän kantapäässä havaittavissa myös liukumaa (ei siis lavastettu 'leimajälki'). Lasinpala joka on jäänyt alle on estänyt kengän pojaa täydellisesti koskettamasta lattiaan, ja kärjessä on todennäköisesti ollut sama tilanne eli että siinä on ollut jotain alla (tai sitten pohja kengässä ollut erittäin kaareva).

Huomatkaa jatkumo tuosta edellä olevasta jäljestä:

Kuva

Juuri ne osat kengän pohjasta jotka eivät juurikaan ole saaneet kosketusta lattiaan, ovat näissä housuissa suuremmin vereentyneitä kohtia.

Siinä on siis peräperää tehdyt askellukset.
- -
Käsittääkseni kantapään kohdalla ei ole liukumaa, vaan kumisekoitteisen pohjan venymää, mikä osoittaa, että kantapäähän kohdistunut paino astuttaessa on ollut suuri.

Sama housujen päällä olevassa jäljessä: päkiän kohdalla ponnistavan jalan paino ollut suuri, minkä vuoksi painunut kankaaseen syvälle niin, että verijälki on molemmilta puolilta (ainakin) puoli senttiä kengänkokoa leveämpi (tässä ei mahollista liittää kuvaa asiasta - pohjaa kiertävä urakuvio saman levyinen kuin "selkeässä jäljessä").

Viittaa siihen, että jäljet ovat kookkaan ulkopuolisen poistumisjälkiä, eivät esim. kädessä olevalla kengällä painettuja lavastusjälkiä. Näin näkisin.

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 10:53 pm
Kirjoittaja padlock
ulkosuomalainen kirjoitti:
Kirjoittaja padlock » Ke Syys 04, 2013 10:53 am
Miksi tästä ovi-ikkunan kautta kulkemisesta yleensä jankataan? Johan poliisin rekotkin ovat osoittaneet että aukosta mahtuu hyvin kulkemaan.
Ehka esim. siksi, etta siita voi mahtua kulkemaan ainoastaan tavalla, jota verijaljet ja Hakenauha eivat mahdollista. Joidenkin mielesta.

Miksi tulla palstalle, jollei jaksa ollenkaan seurata keskustelua?
Murhaaja kuitenkin pakeni ikkunasta, ja poliisikoira löysi poistuvat jäljet naapuritontin laidalta.

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 04, 2013 11:05 pm
Kirjoittaja Veristi
Huppis varmaan siirteli puutarhatuolia välillä sisään ja välillä ulos, koskapa sen mahtui ovi-ikkunan läpi tekemään. Näin ulosmenokin oli ketterämpää. Se, minkä lapsi erehtyi näkemään huppiksen harppaukseksi, olikin vain tuolin jalan vilahdus vasten yön selkää. Olisiko mahdollista??