Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

nöyhtä kirjoitti:Jotenkin saan mahdutettua päähäni ajatuksen, että kiristyksen kohteena oleva mies, voisi hyvinkin mukiloida ja kuristaa hengiltä kiristävän naisen. Mutta jotenkin en saa iskettyä siihen asetelmaan sitä seksuaalisuutta jota teossa ilmeisestikin on ollut. Suutuksissaan äkkipikainen kenties helpostikin käy käsiksi, tietyn tyyppinen ihminen jopa tappaa, mutta että vielä raiskaus. Tosin on sitä oudompaakin kuultu, mutta minun päähäni se ei vain mahdu.

En myöskään voi kuvitella syytä, miksi Susanne olisi vapaaehtoisesti kellariin mennyt. Itse en tuohon aikaan siihen suostuisi kuin pakotettuna. Jos joku tarvitsee esim avainta päästäkseen pyöräkellariin, niin lainatkoon sitä (jos kyseessä on joku jonka tiedän talon asukikse), mutta itse en menisi ovelle mukana. Tosin taidan kyllä muutenkin olla varovaisempi kuin kenties Susanne.
No jos kiristi myös "antamattomuudella", niin jos mies oli kuiten kiihkeänä SLia kohtaan, niin olisi ehkä myös siksi raiskannut.
Muista lähdekritiikki!
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Jonkin matkaa luin ketjua taaksepäin ja en huomannut josko seuraava visio olisi siellä ollut. Jossain vaiheessa Susannen matkaan tarttui puolituttu mies (oletamme tekijän olevan mies), joka ei kuitenkaan tiennyt missä Susanne asui eikä Susanne halunnut tuoda ihan tarkkaa asuinsijaansa julki - edellytyksellä, että mies ei tiennyt edes sukunimeä - ja hämätäkseen Susanne meni sisään viereisen portaikon ovesta - siis jos avaimet sopivat - ettei mies myöhemminkään tietäisi missä portaassa neiti asui ja olisi vaan jäänyt siihen luuloon, että aha, tässä hän sitten asuu.

Susannen avattua oven ja kieltäydyttyä jatkamasta keskustelua mies vei hänet kädestä ottamilla avaimilla ao. kellaritiloihin TAI miehen saatua Susanne suostumaan jatkamaan keskustelua ao. kellaritiloissa mutta keskustelun jäädessä "vain" keskusteluksi mieheltä paloi pinna surullisin seurauksin.

Kellarityöryhmän julkilausumasta jäi sellainen kuva, että Susannen asuinrappu ja kellari eivät ole saman eivätkä edes viereisen oven takana. Siksi tämä teoriani, jossa tekijä olisi puolituttu ja mahdollisesti Susannelle jopa täysin tuntematon.

Miten pitkä matka Sofianlehdon Unionilta oli tuonne Susannen osoitteeseen. Olisiko murhaajan auto ollut siellä parkissa. Yöhuoltamon pihalle saapuva auto, siellä parkissa oleva auto ja sieltä lähtevä auto ei varmasti ole niin erikoinen tapaus, että jäisi jollekulle mieleen. Päinvastoin kuin kerrostalokyttääjille.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kylli »

^Muuten uskottavaa, mutta Susanne pelkäsi jopa tuttujen kuskien kyydissä, eikä lähiomaisten mukaan olisi missään nimessä mennyt etenkään tuntemattomien kyytiin. Vain viisi päivää ennen kuolemaansa Susanne oli puhunut asiasta sisarelleen.

Kellarikäytävä yhdistää A- ja B-raput toisiinsa eli sinne on pääsy molemmista rapuista. Eräs aikalaistuttuni väitti 100% tietona, että avain on käynyt molempiin rappuihin (huom., tietolähde ei asunut ko. talossa). A-rapusta kulkiessa näköhavaintojen riski olisi ollut pienempi ja matka siihen lopulliseen ulkoiluvälinevarastoon lyhyempi. Se sijaitsee siis samassa päässä kellarikäytävää kuin A-rappukin. B-rapusta kulkiessa taas heti kellarikäytävään saavuttaessa edessä on kylmävarasto, jonne mahdollisen satunnaisen surmaajan olisi ollut huomattavasti helpompi Susanne tyrkätä.

Miksi siis se nimenomainen varasto? Vaikuttiko valintaan sijainti, ososuhteet (esim. lämpötila) vai joku muu (esim. varastosta piti hakea jotakin)?
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Doctor Lecter kirjoitti:Jonkin matkaa luin ketjua taaksepäin ja en huomannut josko seuraava visio olisi siellä ollut. Jossain vaiheessa Susannen matkaan tarttui puolituttu mies (oletamme tekijän olevan mies)
Niin on ehkä syytä olettaa, sillä keskiviikon 11.8.1976 Hbl:ssa (tattista vaan leikkeistä, Kylli! :D) eli kolme päivää itse tapauksen ja päivä ruumiinavauksen jälkeen kirjoitetussa jutussa käytetään ilmausta "slutförd våldtäkt" eli vapaasti kääntäen kai lähinnä "loppuunsaatettu raiskaus". Käsittäisin tuon loppuunsaattamisen tarkoittavan sitä, että siemennestettä on löydetty jostain paikasta joko ruumiin sisältä ja/tai päältä, mikä tietysti mahdollisia DNA-tunnistuksia ajatellen on hyvinkin suotavaa. Toivon ja oletan, että näytteet on pantu visusti talteen pakkaseen odottamaan mahdollisia tulevia mätsejä. :D

Mikäli kyse on iholla ja tai vaatteissa olleista tahroista, niin niiden kytkentä itse raiskaukseen lienee aika lailla kiistatonta. Tuskinpa Susannen kaltainen nainen pitempiä aikoja liikkuisi pesemättömänä ja/tai tahraisissa vaatteissa. Sisäiset jäämät ovat tietysti hiukan ongelmallisempia. En ole varma, miten hyvin pari vuorokautta kuolleena olleesta ruumiista saatujen siemennestejäämien tarkka yhdyntäajankohta voidaan (tai siis voitiin 70-luvulla) määrittää, mutta olettaisin, että tuskin siinä sentään vuorokautta suurempaa virhemarginaalia voisi syntyä. Tällöin tulee pohdittavaksi mitä Susannen viimeisestä päivästä tiedetään, ja tietysti hakematta tulee mieleen, tehtiinkö aamuöisellä pikavisiitillä norjalaisen ystävän hotellihuoneessa kenties jotain muutakin kuin vain juotiin hätäisesti yksi viskigrogi...?? :?

Tällaisessa spekuloinnissa ongelma on tietysti se, ettei tiedetä kuinka moni tiesi tai pystyi verifioimaan huoneessa vietetyn ajan pituuden, koska tiettävästi huoneessa sisällä ei ollut kuin kaksi henkilöä, joista toinen on kuollut. Kaikesta päätellen toisen henkilön eli siis ko. norjalaisen lausuntoon on luotettu, sillä kaikissa yhteyksissä on muistettu korostaa, että poliisilla ei ole ollut syytä epäillä häntä. Tuskinpa hänenkään motiivinaan (olettaen siis hänen syyttömyytensä) olisi ollut valehdella mitään poliisikuulusteluissa, joten jos hänen ja Susannen välillä oli jotain intiimimpää, niin olettaisin, että jo itsesuojeluvaisto olisi vaatinut häntä olemaan mahdollisimman rehellinen. Mahdollisuuksien rajoissa voisi ehkä olla, että niin Susannen kuin mahdollisesti perheellisen norjalaisen maineen suojelemiseksi poliisi ei olisi paljastanut tuollaisia yksityiskohtia, vaikka niitä olisi tapahtunutkin, olettaen että poliisi on ollut vakuuttunut miehen syyttömyydestä. Toisaalta miehen nimeäkään ei ole tietääkseni missään julkistettu.

Huomattavan kiintoisaa olisi tietysti tietää tuon norjalaisen nimi ja olisiko hän kenties vielä elossa. Miten halukas hän sitten olisi tapauksesta puhumaan, onkin sitten jo Kiplingin sanoin ihan toinen juttu...

Haluan vielä korostaa, etten pidä tuollaista pikamuhinointia hotellihuoneessa kovinkaan todennäköisenä monestakaan syystä, vaan enemmänkin pyrin vain kartoittamaan eri vaihtoehtoja. Emme myöskään tiedä, käyttikö Susanne pillereitä, mutta todennäköisyys kondominkäytölle tuollaisella mahdollisella tapaamisella olisi kaiketi varsin suuri, joten summa summarum Susannesta mitä ilmeisemmin talteensaadut siemennestenäytteet lienevät huomattavan suurella todennäköisyydellä raiskaaja/murhaajan, mikä tietysti osaltaan lisää tapauksen sinänsä jo hiukan heikoiksi menneitä selviämismahdollisuuksia. Toivoa ainakin sopii, että syyllinen saisi tuomionsa! Susanne ja hänen omaisensa ovat sen kyllä ansainneet!

Rauhallista ja toivon mukaan vähemmän murhaavaa joulua kaikille "susannisteille"! :D
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Valdovas kirjoitti: Toivoa ainakin sopii, että syyllinen saisi tuomionsa! Susanne ja hänen omaisensa ovat sen kyllä ansainneet!

Rauhallista ja toivon mukaan vähemmän murhaavaa joulua kaikille "susannisteille"! :D
Tuossapa Valde toivoi sitä samaa kuin itsekin, ja paras lahja saada juuri nyt olisi monille se, että Susannen mysteerin selviäminen toisi rauhan.

Kaunista ja hyvää Joulua kaikille!


Kuva
Kinsey
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 03, 2008 2:12 pm

Viesti Kirjoittaja Kinsey »

En ole 70-luvun dna-tutkimuksen kehitystasosta kovin tietoinen, mutta ehkä tekniikka on jo tuolloin mahdollistanut sen, että siemennesteen avulla voitiin määritellä esimerkiksi veriryhmä. Jos veriryhmä on ollut poikkeava norjalaisen veriryhmästä, niin hänet on varmaan voitu sen nojalla sulkea pois.

Mielenkiintoista olisi kyllä tietää, että kuinka tarkkaan noin vanhaa dna-näytettä on voitu analysoida. Eikös nykyään DNA:n avulla voida määritellä esimerkiksi aika pitkälle ihmisen sukujuuria? Tällaisilla tiedoillahan syyllistä saataisiin ainakin jollain tasolla lokeroitua. DNA-rekisterissä on 61000 tuomitun näytteet ja pelkästään viime vuonna sen avulla ratkaistiin 1 342 pimeää rikosta. Olisikohan kohta tämän keissin vuoro?

Tietääkö joku, että käytetäänkö rekisteriä vain absoluuttisessa tunnistamisessa, vai verrataanko näytteitä yleisestikin sillä tavalla, että jos rekisteristä sattuisi löytymään esimerkiksi rikoksesta etsityn lähisukulainen?
19736
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 12:19 pm

Susannen tapaus

Viesti Kirjoittaja 19736 »

Tuolla edellä joku kirjoitti että raiskaus ei sovi kiristäjän kohteena olevalle siis seksuuaalisessa mielessä. Asiantuntijat kuitenkin usein painottavat sitä,että silloin kun on kyseessä naisen eli fyysisesti heikomman osapuolen raiskaus ovat lähtökohdat toiset.
Pakottaminen, alistaminen, vallan tuntu jopa kosto ovat raiskaukseen johtuvia syitä joita sairas mieli halajaa.
Näiden edellämainittujen asioiden johdosta esim kiristämisen uhriksi joutunut henkilö ja mielentilaltaan epävakaa voisi ikääkuin tehostaa surmaamisen vaikutusta.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Susannen tapaus

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

19736 kirjoitti:Tuolla edellä joku kirjoitti että raiskaus ei sovi kiristäjän kohteena olevalle siis seksuuaalisessa mielessä. Asiantuntijat kuitenkin usein painottavat sitä,että silloin kun on kyseessä naisen eli fyysisesti heikomman osapuolen raiskaus ovat lähtökohdat toiset.
Pakottaminen, alistaminen, vallan tuntu jopa kosto ovat raiskaukseen johtuvia syitä joita sairas mieli halajaa.
Näiden edellämainittujen asioiden johdosta esim kiristämisen uhriksi joutunut henkilö ja mielentilaltaan epävakaa voisi ikääkuin tehostaa surmaamisen vaikutusta.
Juu, en minä tuotakaan kovin mahdottomana skenaariona pitäisi. Toinen juttu sitten on, olisiko Susanne ollut kiristämiseen taipuvainen. Sitä taas on ehkä hiukan vaikeampi kuvitella, muttei tietysti mahdotonta sekään. Nuo aiemmin keskustellut ja osin kiistanalaiset "muut" alistamis- ja halventamismuodot toki viittaisivat joko yleisesti psykopaattiseen luonteeseen tai sitten erityiseen henkilökohtaiseen vihaan juuri Susannea kohtaan ja silloin voisi tietysti kuvitella, että siellä olisi ollut riitaa, kiristystä tai jotain muuta, joka sai tekijältä niin sanotusti kupin roiskumaan yli.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4419
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

nöyhtä kirjoitti:Jotenkin saan mahdutettua päähäni ajatuksen, että kiristyksen kohteena oleva mies, voisi hyvinkin mukiloida ja kuristaa hengiltä kiristävän naisen. Mutta jotenkin en saa iskettyä siihen asetelmaan sitä seksuaalisuutta jota teossa ilmeisestikin on ollut. Suutuksissaan äkkipikainen kenties helpostikin käy käsiksi, tietyn tyyppinen ihminen jopa tappaa, mutta että vielä raiskaus. Tosin on sitä oudompaakin kuultu, mutta minun päähäni se ei vain mahdu.
Lähisuhdeväkivaltaan liittyy raiskauksia suorastaan kategorisesti, mutta niitä ei juuri erikseen tuomioissa mainita. Yksi syy tähän on, että raiskaus avioliitossa kriminalisoitiin verraten myöhään, ja sitä on tietysti erittäin vaikea näyttää toteen, ellei sukupuolielimiin ole kohdistettu selvästi havaittavaa väkivaltaa.

Eli raiskaus SL:n miesystävän tekemänä sopii varsin hyvin lähisuhdeväkivaltaan taipuvaisen miehen profiiliin.
Every ship must sail a world.
Kotipeikko
Remington Steele
Viestit: 223
Liittynyt: Ma Heinä 07, 2008 2:06 am

Viesti Kirjoittaja Kotipeikko »

Luin tänään koko ketjun läpi ja ajattelinpa laittaa tähän oman teoriani illan tapahtumista. Tämä on siis täyttä spekulaatiota, perustuen tänne kirjoitettuihin viesteihin.

Susanne oli töidensä ohessa tavannut tämän norjalaismiehen ja ehkäpä kiinnostunutkin tästä hiukkasen.
Jossain vaiheessa norski on kertonut lähtevänsä illalla tutustumaan Helsingin yöelämään ja sanonut, että olisi mukava törmätä Susanneen, jos tämäkin sattumoisin olisi liikkeellä.
Mitään varmaa ei sovittu, mutta Susanne innostui ajatuksesta niin paljon, että yritti houkutella työtovereitaan mukaan, siinä kuitenkaan onnistumatta.
Koska Susanne oli tarkka ylpeydestään, hän ei kertonut ystävilleen oikeaa syytä haluunsa lähteä juhlimaan. Eihän hieno nainen juokse miesten perässä..

Ilta sujui onnistuneesti, Susanne törmäsi norskiin ja ihastuminen oli molemminpuolista.
Vaikka Susanne ei ollutkaan erityisen humaltunut, on kokematon alkoholin käyttäjä varmasti jo muutaman juoman jälkeen iloisessa hiprakassa. Tämän vuoksi edes seuraavana päivänä edessä oleva työvuoro ei saa Susannea lähtemään ajoissa kotiin. (Varmasti tuttu tunne useimmille:"No jos nyt vielä yksi.")
Osoitteita vaihdetaan ja jo seuraavaksi illaksi sovitaan treffit.

Susanne käväisee pikaisesti norskin huoneessa ja takaisin tullessa törmää mieheen, jonka kanssa hän on käynyt muutaman kerran ulkona.
Mies on loukkaantunut siitä, että Susanne viettää iltaansa toisen kanssa. Susanne ei koe miestä kovin uhkaavana, korkeintään säälittävänä ja hankkiutuu miehestä eroon. Kuitenkin poistuessaan ravintolasta hän pysähtyy ja varmistaa, ettei miestä näy lähellä. Sitten hän lähtee kävelemään kotiin päin.

Mies kuitenkin seuraa Susannea autollaan ja ehkä jopa onnistuu houkuttelemaan Susannen auton kyytiin:"Anna mun nyt edes heittää sut kotiin, voidaan jutella." Juttelu kuitenkin yltyy riidaksi ja Susanne nousee auton kyydistä ja lähtee kävelemään kotiinsa, jolloin mies nousee autosta ja juoksee Susannen perään. Tai ehkä Susanne ei koskaan nouse autoon, vaan mies ajaa autollaan Susannen luo ja juoksee tämän luo.
Joka tapauksessa pihaan tullaan kävellen ja mies haluaa selvittää asiat Susannen kanssa.
Susanne ei halua viedä miestä kotiinsa, mutta pihalla on vaikea jutella rauhassa, joten asioiden selvitystä jatketaan kellarissa. Mies on kuitenkin tuttu, eikä Susanne jostain syystä koe tätä uhkaksi. Mies tunnustaa rakkauttansa, mutta ei saa vastakaikua, vaan ehkäpä jopa halveksuvan kommentin kipakalta Susannelta. "Tuollainen luuseri ei kelpaa minulle." Mies kokee itsensä nöyryytetyn ja päässä kilahtaa pahemman kerran, tunnetuin seurauksin.
Anteeksi että elän. En tee sitä toista kertaa.
slux
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: La Loka 25, 2008 11:01 pm

Viesti Kirjoittaja slux »

Osallistunpa minäkin vaihteeksi vaikka enimmäkseen olen tyytynyt lueskelemaan tähän saakka. Susannen tapaus on kyllä mielenkiintoinen. Itse en oikein osaa tuttuun henkilöön uskoa ja pitäisin pyöräkellariin pakottamista mahdollisena tapana. Tietysti läheltä ne tekijät suurimmassa osassa tapauksia löytyvät, mutta avoimeksi jääneissä varmaan todennäköisemmin ei näin ole ollut.

http://murhawiki.com/index.php?title=Susanne_Lindholm

Tuolta löytyy jonkinlainen artikkeli johon on yritetty keräillä näitä eri lähteiden tietoja viitteillä varustettuna kun tämänkin tapauksen tietoja on näiden viidenkymmenen sivun sisältä vähän hankalaa tavata. Paljon on varmasti parannettavaa, mutta tuotahan voi tosiaan kuka hyvänsä muokkailla.
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kylli »

OHO! Olipa osallistuminen! :D

Aika tuttuja juttuja (heh) ja tuossahan se oli sitten se kaivattu tiivistelmä! Sinunko tekosia slux? Kiitos vaivannäöstä!
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Kiitos!

Hieno homma, että S.L. on nyt Wikitetty ja voimme toivottavasti odottaa lisää asianharrastajia tännekin!

Kaikki tieto ja spekulaatio on tervetullutta.

Niin ja tervetuloa Hullujen Kellaristien outoon joukkoon :D
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kylli »

sluxille vielä: en itsekään usko että Susannen murhaaja tuli ihan likeltä, muuten olisi ollut enemmän kuin todennäköistä että joku lähipiiristä ja poliisi olisi osannut jotenkin yhdistää yksi plus kaksi. Mutta täysin tuntemattomaan tekijään en saata uskoa. Kuten en siihen kellariin raahaamiseenkaan/pakottamiseenkaan ihan jo niitten rappukäytävän akustisten olosuhteitten takia.

Edelleen toistan ns. Kylli-teoriaa. Ei se likimainkaan aukoton ole mutta vastaisi aika moneen kysymykseen.

Voisikohan tuon murhawikin linkin laittaa jonnekin josta sen voisi helposti löytää. Nyt se on riskissä jäädä tänne kymmenien sivujen sekaan.

Niin ja tervetuloa niin susannistien kuin kellaristienkin hurmaavaan joukkoon!
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

slux kirjoitti: http://murhawiki.com/index.php?title=Susanne_Lindholm

Tuolta löytyy jonkinlainen artikkeli johon on yritetty keräillä näitä eri lähteiden tietoja viitteillä varustettuna kun tämänkin tapauksen tietoja on näiden viidenkymmenen sivun sisältä vähän hankalaa tavata. Paljon on varmasti parannettavaa, mutta tuotahan voi tosiaan kuka hyvänsä muokkailla.
Kiitoksia, mielenkiintoista. Jutussa oli pari kohtaa, jotka kiinnittivät huomiotani. Ekaksi se, että norjalaisella oli alibi kello 3.00 eteen päin. Siis sisaresta erottiin klo 1.20. Onko todistajia siihen, että SL olisi ylipäätään käynyt Hesperiassa norjalaisen kanssa? Jospa reipas norjalainen ehdotti kävelyä SLn kotiin, ja sinne saavuttiinkin sitten joskus klo 2.15...

Toinen vaihtoehto olisi: joku juhliin porttikiellon saanut/välillä ulos lähtenyt ja juhliin takaisin haluava kyttäsi pääsyä juhliin, SL tuli sopivasti, juhlija kinusi avainta ja kun SL kiltteydessään lähti päästämään häntä kellarin kautta oikeaan rappuun, taphatuikin se, mitä tapahtui?
Muista lähdekritiikki!
Vastaa Viestiin