Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
En pidä maallikkona kauhean hyvänä taktiikkana epäillyn murhaajan ns. nurkkaan ajamista uutisoinnilla. Nythän monet naiset joita mies on ahdistellut ja joiden henkilöllisyys voi olla tekijän tiedossa, ovat ilmeisesti ilmoittaneet henkilöstä poliisille ja jos epäilyt osuvat oikeaan eli tekijä on elossa ja voi hyvin, murhaaja lukee uutiset, säikähtää pahasti, niin nämä naiset ja muut mahdolliset todistajat ovat mielestäni vakavassa vaarassa, jos epäilty tekijä on oikea eikä ole lukkojen takana.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Yksi selitys voi olla, että mies todellakin on ollut jonkin aikaa poliisin aktiivisessa tarkkailussa. Poliisi voi siksi olla valmis iskemään, jos mies tekee jonkin liikun nyt saadun julkisuuden vuoksi. Tuo mahdollinen liikku voi antaa poliisin epäilyille lisävahvistusta. Noissa arvokuljetusryöstöissäkin on isketty juuri h-hetkellä, vaikka tietoa on ollut suunnitelmista jo paljon ennen iskua. Voi myös olla ihan taktista vähättelyä kertoa, että paneudumme asiaan sitten, kun ehdimme. Poliisi on ennenkin antanut julkisuuteen taktisista syistä harhaanjohtavaa tietoa, muistatte varmaan Herlinin perillisen sieppaukseen liittyneet poliisin valkoiset valheet.matlockb kirjoitti:En pidä maallikkona kauhean hyvänä taktiikkana epäillyn murhaajan ns. nurkkaan ajamista uutisoinnilla. Nythän monet naiset joita mies on ahdistellut ja joiden henkilöllisyys voi olla tekijän tiedossa, ovat ilmeisesti ilmoittaneet henkilöstä poliisille ja jos epäilyt osuvat oikeaan eli tekijä on elossa ja voi hyvin, murhaaja lukee uutiset, säikähtää pahasti, niin nämä naiset ja muut mahdolliset todistajat ovat mielestäni vakavassa vaarassa, jos epäilty tekijä on oikea eikä ole lukkojen takana.
Toisaalta kylmäpäinen murhamies saattaa tajuta, että juuri nyt pitää olla kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Veikkaan tätä murhaajaa kohtuu kylmäpäiseksi.
Miksi poliisi tuli sitten julkisuuteen juuri nyt, kun täällä oli aloitettu pohdinta tästä lestadiolaismiehestä? Oliko se vain sattumaa? Keskusteluhan oli poikkeuksellisen hektistä juuri ennen kuin tuo Iltalehden juttu tuli ulos.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Olennainen kysymys taitaa olla, että tuliko poliisi julkisuuteen vai ottiko Iltalehti yhteyttä poliisiin? Toimittajathan lukevat näitä keskustelufoorumeita ja jos tuo keskustelun herättäjä herätti toimittajankin mielenkiinnon, hän on varmasti soitellut poliisille ja kysellyt, onko jotain uutta ilmennyt.hannu hanhi kirjoitti: Miksi poliisi tuli sitten julkisuuteen juuri nyt, kun täällä oli aloitettu pohdinta tästä lestadiolaismiehestä? Oliko se vain sattumaa? Keskusteluhan oli poikkeuksellisen hektistä juuri ennen kuin tuo Iltalehden juttu tuli ulos.
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Toisaalta uskon, että KRP osaa käyttää julkisuutta hyväkseen silloin, kun se jutun selvittämisen kannalta on merkityksellistä. Luulenpa, että monta kertaa ovat toimittajat tähän juttuun liittyen soittaneet Tikkurilaan ja saaneet vastaukseksi "no comments". Se, että syntyy juttu, edellyttää myös poliisin halua kertoa jotakin.Rorschach kirjoitti:Olennainen kysymys taitaa olla, että tuliko poliisi julkisuuteen vai ottiko Iltalehti yhteyttä poliisiin? Toimittajathan lukevat näitä keskustelufoorumeita ja jos tuo keskustelun herättäjä herätti toimittajankin mielenkiinnon, hän on varmasti soitellut poliisille ja kysellyt, onko jotain uutta ilmennyt.hannu hanhi kirjoitti: Miksi poliisi tuli sitten julkisuuteen juuri nyt, kun täällä oli aloitettu pohdinta tästä lestadiolaismiehestä? Oliko se vain sattumaa? Keskusteluhan oli poikkeuksellisen hektistä juuri ennen kuin tuo Iltalehden juttu tuli ulos.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Kiinnostavintahan tässä tietysti olisi se, koskevatko se poliisille kuukausia sitten tullut vihje, sekä täälläkin esitetty vihje samaa epäiltyä. Vai viittaako Kopra jutussa juuri tähän tuoreeseen vihjeeseen, mutta puhuu siitä tietoisesti ja taktisista syistä johtuen vähätellen: "vihje tullut jo monta kuukautta sitten", "palataan siihen kun ehditään". Nimittäin minua edelleen ihmetyttää se, miksi epäillyn taustoja ei olisi selvitetty jos vihje on toimitettu poliisille jo kuukausia sitten.
-
nuusku-nella
- Adrian Monk
- Viestit: 2733
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Etkö pidä mahdollisena että poliisi lausunnossaan hieman muunsi totuutta? Vihjeitä on varmaan tullut pitkin matkaa, varmaan joku vihje tuli muutama kuukausi sitten, joku ehkä viime viikolla.. Kopra muuten ei sanasta sanaan tainnut sanoa ettei ole taustoja selvitetty tai miestä löydetty, antoi ymmärtää että selvitellään ja katsotaan löytyykö miestä. Pidän melko varmana että työt tuon asian suhteen on jo aloitettu, ei sitä kaikkea vain tarvitse lehdissä kuuluttaa.strangelove kirjoitti: Pointtini oli se, että nythän tästä uudesta vihjeestä tiedotettiin ensimmäistä kertaa. Vihje tuli kuitenkin monta kuukautta sitten. Jos miehen reaktiota halutaan seurata, niin miksi ihmeessä tätä käännettä pantattiin kuukausia ennen kuin siitä kerrottiin? Koprahan nimenomaan kertoi, ettei miehen taustojakaan ole vielä selvitetty eikä henkilöä edes löydetty. Ihan kuin koko juttu ei enää edes kiinnostaisi poliisia. Onhan kyseessä aika vanha rikostapaus, mutta kyse on sentään murhasta - mahdollisesti kahdesta ja niillä on vielä kaikki edellytykset selvitä.
Samaa asiaa tuossa jo aiemmin arvuuttelin.. Vaikea uskoa että olisi ihan sattumaa että juuri kun saamme tänne "tiedon" uudesta vihjeestä niin myös iltalehti päättää kysellä tutkinnan tilaa ja kas, kuin sattumalta poliisilla onkin vähän jotain uutta.Rorschach kirjoitti:Olennainen kysymys taitaa olla, että tuliko poliisi julkisuuteen vai ottiko Iltalehti yhteyttä poliisiin? Toimittajathan lukevat näitä keskustelufoorumeita ja jos tuo keskustelun herättäjä herätti toimittajankin mielenkiinnon, hän on varmasti soitellut poliisille ja kysellyt, onko jotain uutta ilmennyt.hannu hanhi kirjoitti: Miksi poliisi tuli sitten julkisuuteen juuri nyt, kun täällä oli aloitettu pohdinta tästä lestadiolaismiehestä? Oliko se vain sattumaa? Keskusteluhan oli poikkeuksellisen hektistä juuri ennen kuin tuo Iltalehden juttu tuli ulos.
Odotellaan, odotellaan.. Omat toiveet on korkealla sen suhteen että töitä todella tehdään nyt kovalla vauhdilla mutta hiljaisesti.
^Strangelove, itse uskon että asia on juuri näin. Kuten totesin niin vihjeitähän on varmasti tullut silloin tällöin mutta uskon että tutkinta on liikahtanut eteenpäin nyt juuri tämän täälläkin kuullun vihjeen perusteella.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Tässä asiassa on tietysti ymmärrettävää että poliisi kertoo valkoisia valheita vilpittömästi tutkinnallisista syistä.
Ja kuten joku totesikin, niin vihjeitä on ihan varmasti tullut pari kuukautta sitten ja varmaan pari viikkoakin sitten jne.. Pelkään vain että jos käykin vähän kuin Pekka Tuukkasen jutussa eli mies saadaan yhdistettyä vain "Hellun" juttuun jonka hän tunnustaa, asianomistaja, "Hellu", on kuollut ja rikos muutenkin vanhentunut joten tässähän kävisi niin että tekijä olisi päästettävä vapaaksi kuten Tuukasen juttuun liittyen Hondan polttajat.
Ja kuten joku totesikin, niin vihjeitä on ihan varmasti tullut pari kuukautta sitten ja varmaan pari viikkoakin sitten jne.. Pelkään vain että jos käykin vähän kuin Pekka Tuukkasen jutussa eli mies saadaan yhdistettyä vain "Hellun" juttuun jonka hän tunnustaa, asianomistaja, "Hellu", on kuollut ja rikos muutenkin vanhentunut joten tässähän kävisi niin että tekijä olisi päästettävä vapaaksi kuten Tuukasen juttuun liittyen Hondan polttajat.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Niin ei käy, jos poliisilla on jotain, joka yhdistää rikokset toisiinsa. Jos epäilty tunnustaa Hellun tapauksen, niin samalla hän myöntää epäsuorasti olleensa jollain tavalla tekemisissä myös Tuula Lukkarisen ja Maarit Haantien kanssa.matlockb kirjoitti:Pelkään vain että jos käykin vähän kuin Pekka Tuukkasen jutussa eli mies saadaan yhdistettyä vain "Hellun" juttuun jonka hän tunnustaa, asianomistaja, "Hellu", on kuollut ja rikos muutenkin vanhentunut joten tässähän kävisi niin että tekijä olisi päästettävä vapaaksi kuten Tuukasen juttuun liittyen Hondan polttajat.
-
nuusku-nella
- Adrian Monk
- Viestit: 2733
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Tämä on tietysti iso riski jo pelkästään senkin takia että kyse on niin vanhoista jutuista. Siinä yksi syy miksi uskon poliisin tekevän rauhassa taustatutkimusta ennen kuin henkilöä pyydetään kuulusteltavaksi. Mitä enemmän poliisilla on siinä vaiheessa materiaalia/tietoa henkilön liikkeistä noihin aikoihin niin sen parempi.matlockb kirjoitti:Tässä asiassa on tietysti ymmärrettävää että poliisi kertoo valkoisia valheita vilpittömästi tutkinnallisista syistä.
Ja kuten joku totesikin, niin vihjeitä on ihan varmasti tullut pari kuukautta sitten ja varmaan pari viikkoakin sitten jne.. Pelkään vain että jos käykin vähän kuin Pekka Tuukkasen jutussa eli mies saadaan yhdistettyä vain "Hellun" juttuun jonka hän tunnustaa, asianomistaja, "Hellu", on kuollut ja rikos muutenkin vanhentunut joten tässähän kävisi niin että tekijä olisi päästettävä vapaaksi kuten Tuukasen juttuun liittyen Hondan polttajat.
Ja tosiaan, itsekin uskon että poliisilla on jotain (julkaisematonta) joka liittää tapaukset toisiinsa.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Muistin mielenkiintoisen henkirikostapauksen Karkkilasta vuodelta 1977. Uhrina oli tummahiuksinen nainen ja elämäntavat samat kuin "Järvenpään sarjamurhaajan" uhreilla. Uhri oli nimeltään Pirjo Jauhiainen. Hän oli 24-vuotias, mutta ulkonäön perusteella häntä olisi voinut luulla nelikymppiseksi. Jauhiainen eleli kaduilla, sillä vakinaista asuntoa tai työpaikkaa hänellä ei ollut. Pääasiassa hän majaili Kallion Kurvissa. Hän oli noussut tuntemattoman miehen autoon ja joitakin päiviä myöhemmin hänet löydettiin surmattuna ratapenkereeltä Karkkilasta.
Todennäköisesti tällä tapauksella ei ole mitään tekemistä Järvenpään casen kanssa, mutta Jauhiainen muistuttaa elintavoiltaan ja ulkoiselta olemukseltaan Järvenpään uhreja ja lisäksi tähänkin liittynee hämärä autokuski eikä Karkkila ole kovin kaukana Järvenpäästä. Myös Heidi Härön katoaminen Mäntsälässä vuonna 1987 muistuttaa kovasti edellä mainittuja tapauksia. Jauhiainen surmattiin tosin jo vuonna -77, jolloin Järvenpään mies olisi ollut ehkä vasta hieman 20-vuotias. Ei silti mikään mahdoton aikahaarukka jos verrataan sarjamurhatapauksiin maailmalta.
Todennäköisesti tällä tapauksella ei ole mitään tekemistä Järvenpään casen kanssa, mutta Jauhiainen muistuttaa elintavoiltaan ja ulkoiselta olemukseltaan Järvenpään uhreja ja lisäksi tähänkin liittynee hämärä autokuski eikä Karkkila ole kovin kaukana Järvenpäästä. Myös Heidi Härön katoaminen Mäntsälässä vuonna 1987 muistuttaa kovasti edellä mainittuja tapauksia. Jauhiainen surmattiin tosin jo vuonna -77, jolloin Järvenpään mies olisi ollut ehkä vasta hieman 20-vuotias. Ei silti mikään mahdoton aikahaarukka jos verrataan sarjamurhatapauksiin maailmalta.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Ihmisen ikäähän on vaikea arvioida, vuonna 1990 "Hellun" kertoman mukaan tekijä oli 30-40 vuotias, eli tekijä olisi syntynyt vuosian 1950-1960 välillä, voihan olla että tekijä onkin syntynyt vaikka 1945 eli ollut vuonna 1990 45-vuotias mutta näyttänyt 5-10 vuotta nuoremmalta mikä ei olisi mikään ihme.
Näin ollen tekijä olisi vuonna 1977 ollut 32 tai 27-vuotias. Mutta onkos tuo Pirjo Jauhiaisen henkirikos selvittämätön?
Näin ollen tekijä olisi vuonna 1977 ollut 32 tai 27-vuotias. Mutta onkos tuo Pirjo Jauhiaisen henkirikos selvittämätön?
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
On yhä selvittämättä. Helsingissä on muuten melkoinen määrä selvittämättömiä naissurmia 1970- ja 80-luvuilla.matlockb kirjoitti:Ihmisen ikäähän on vaikea arvioida, vuonna 1990 "Hellun" kertoman mukaan tekijä oli 30-40 vuotias, eli tekijä olisi syntynyt vuosian 1950-1960 välillä, voihan olla että tekijä onkin syntynyt vaikka 1945 eli ollut vuonna 1990 45-vuotias mutta näyttänyt 5-10 vuotta nuoremmalta mikä ei olisi mikään ihme.
Näin ollen tekijä olisi vuonna 1977 ollut 32 tai 27-vuotias. Mutta onkos tuo Pirjo Jauhiaisen henkirikos selvittämätön?
-
jukkasahti
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 99
- Liittynyt: La Helmi 07, 2009 10:39 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Suomlainen poliisi on iso vitsi. Sen varmasti allekirjoittaa jokainen. Bodom ja Ulvila ovat hyviä esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu kun asiat tehdää heti alussa huolimattomasti. Molemmat tutkintalinjat vedettiin vihkoon ja siksi on suorastaan sairasta ja ällöttävää, että Nisse ja Auer pääsivät kuin koira veräjästä. Toivottavasti Järvenpää-case selviää...en vaan ole kovin toiveikas enää. 
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
Ja myös kadonneita naisia. Tämä (Vantaan) Hakunilan epäilty siirtää jutun painopistettä etelään, pääkaupunkiseudun suuntaan. Tulee mieleen Ulla-Maija Poussun surma v. 1984 oulunkylässä ja 1991 marraskuussa Helsingin vartiokylässä kadonnut Mirja Mertanen-Wehnert. Poussu oli asunnoton päihdeongelmallinen , Mertanen-W normaalin säännöllinen nainen jota on vaikea kuvitella houkutelluksi epämääräiseen autokyytiin vaikka ajallisesti sopisi hyvin.strangelove kirjoitti: Helsingissä on muuten melkoinen määrä selvittämättömiä naissurmia 1970- ja 80-luvuilla.
-
jukkasahti
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 99
- Liittynyt: La Helmi 07, 2009 10:39 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja
On uskomatonta, ettei tapaus ole selvinnyt. Jotenkin tulee mieleen, että onko "Hellu" mahdollisesti valehdellut tai muistanut jotain väärin. Juoppojen muistikuvat tietysti ovat väkisinkin hatarat...