Sivu 519/626
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 20, 2025 5:39 pm
Kirjoittaja Kosti
Quorthonilta sellainen muistutus, että myös niin Veikon kuin Beritinkin lompakot oli tyhjennetty. Eli luultavasti ihan hyvin lähteny massia niistäkin iänikuisen rahatelineen valuutan lisäksi. (Toihan oli vielä reilusti sellasta aikaa kun käteistä pidettiin kotona ihan yleisesti, ei tartte jatkuvasti pankissa juosta rahaa nostamassa. Yleensä kaikki maksettiin käteisellä bensatankkaukset, ruokakaupassa, ravintelissa. Pankkikortit alko oleen se juttu vähän kulman takana tosta.)
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 20, 2025 6:02 pm
Kirjoittaja Detsi
Niin Veikon ja Beritin lompakot oli tyhjennetty seteleistä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 20, 2025 7:25 pm
Kirjoittaja Kosti
^ Juurikin näin.
Kyllä siellä melko kylmähermoinen tekijä on ollut. Ei välinpitämätön, koska on osannut olla pahemmin mokailematta rikospaikalla sekä saapua ja poistua huomiota herättämättä. Miksei voisi olla kaksikin tekijää, toinen mukana ns. varmistajan ominaisuudessa. Pariskunta ei saanut jäädä henkiin. Koska vähintään epäily siitä, että Berit tiesi liikaa asioista, molemmat oli kolattava. Omaa spekua.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 20, 2025 7:39 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Kosti kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 7:25 pm
^ Juurikin näin.
Kyllä siellä melko kylmähermoinen tekijä on ollut. Ei välinpitämätön, koska on osannut olla pahemmin mokailematta rikospaikalla sekä saapua ja poistua huomiota herättämättä. Miksei voisi olla kaksikin tekijää, toinen mukana ns. varmistajan ominaisuudessa. Pariskunta ei saanut jäädä henkiin. Koska vähintään epäily siitä, että Berit tiesi liikaa asioista, molemmat oli kolattava. Omaa spekua.
Kyllä minun mielestäni on selvä asia ja yleistä spekua, että Berit ihan ilman epäilyjäkin tiesi murhaajan kannalta katsoen liikaa asioita, esimerkiksi miltä murhaaja näytti ja kuulosti, tai jopa: Kuka hän oli. Arvelen ketjussa moneen kertaan todetun, että mikäli murhaaja ei halunnut jäädä kiinni Veikon murhasta, niin hänen oli tapettava Beritkin. Tai vaihtoehtoisesti, jos murhaaja ei halunnut jäädä kiinni Beritin murhasta, niin Veikko oli tapettava todistajana.
Pidän teoriasta, jonka mukaan sekava murtovaras yllätettiin marjamehua juomassa, ja hän luonteensa mukaisesti panikoi äärimmäistä väkivaltaa käyttäen, komennettuaan Veikon sitä ennen takaisin makuuhuoneeseen aseella uhaten.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 20, 2025 10:20 pm
Kirjoittaja Tatti-Petteri
Vuosi-pari kun kuuntelin tuon Niemen podcastin, niin ei enää muisti taivu:
Oliko niin, että surmaamisvälineistä veitsi löytyi makuuhuoneesta, mutta "astalo" ei?
Astalo on mikä tahansa esine, jota ei ole valmistettu aseeksi, mutta jota tilapäisesti käytetään lyömäaseen tavoin. Sanana astalo on harvinainen yleiskielessä, mutta sitä käytetään lakikielessä.
Astaloa käytetään tavallisesti nuijan tavoin lyömäaseena, jolloin tarkoituksena on tainnuttaa toinen tai vahingoittaa häntä. Tilanteen mukaan astaloksi voidaan valita hyvinkin erilaisia esineitä, kuten työkaluja, urheiluvälineitä, keittiötarvikkeita tai siivousvälineitä.
Eli variaatiota astaloksi voi löytyä golfmailasta moppiin ja kuokasta kirveeseen. No, tuo astalo mikä sitten lieneekään on ollut yltäpäältä veressä, hiuksissa ja ihonriekaleissa, kun tutkinnanjohtaja on kuvannut surmaa "kallo halki molemmilta". Vaatinee useamman iskun harjaantuneeltakin mäiskijältä. Surmaaja ei 100% varmasti tätä taustaa vasten ole sen astalonsa kanssa keittiössä käynyt tonkimassa, pidellen sitä veristä astaloa toisessa kädessä ja availlen laatikoita hansikoidulla toisella, jonka on siinä välillä käynyt pesaisemassa ja kuivaamassa. On tietysti voinut viedä astalon pihalle ja palata tonkimaan keittiötä sitten.
En nyt ihan vieraana pidä ajatusta, että ensin on keittiössä käyty varovaisesti hiiviskelemässä ja sitten todettu henkirikos välttämättömäksi suorittaa ja välineiksi on otettu mitä löydetty. Periaatteessa surmaamisvälineistä veitsi olisi voinut olla Rytkönen-Anderssonin keittiöstä peräisin ja se astalo... no, esitutkinnassa tämä varmaan on selvitetty, mutta sitähän emme tiedä emmekä tule tietämään, ellei ihmeitä tapahdu.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 20, 2025 10:32 pm
Kirjoittaja Cadi John
Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 2:09 pm
Itse olen ihmetellyt sitäkin, että kuinka joku voi väittää keittiötä pengotun, jos siellä on yksi tai kaksi laatikkoa raollaan, kun kukaan ei ole hengissä kertomassa miten ne laatikot olivat ennen murhaa?
Olen sitäkin ihmetellyt, että kuka on kertonut muistikirjan, kirjetelineen ja massien katoamisen, ja vieläpä osannut summankin arvioida? Ne 9-vuotiaat lapsetko?
Eli onko tässä oikeasti mahdollista sekin, ettei kukaan ole keittiöstä edes mitään vienyt tai siellä käynyt? Tai mistä tiedetään, ettei muualla talossa "pengottu"? Jopa siellä laitettiin laatikon ovet kiinni siististi...
Tottakai tuollainen täsmäisku, jossa tasan tarkkaan viedään jossain keittiössä olevat rahat, tutkimatta edes että onko niitä jossain muualla lisää, viittaa sellaiseen, joka tiesi paikat hyvin (tai sattumalta huomasi rahat pois juostessaan). Intohimorikoksen peittelyksi jäljet ovat mielestäni vähän turhan laimeat, pitäisi olla kamaa hujan hajan.
Siksi omassa skenaariossani tappajia on kuin onkin kaksi ja he tulevat ovesta ovikelloa soittamalla ja lähinnä hakemaan rahaa ennemmin kuin tappamaan. Ja rahat pengotaan tai saadaan ennen tekoa ja siksi keittiö jää siistiksi.
Berit oli siivousfriikki. Kaiken piti olla tip top. En usko hänen menneen nukkumaan niin et laatikot oli auki. Näkee et tuhkakuppikin on pesty.
Yksi surmaväline voi olla keittiöstä. Eihän noissa laatikoissa yleensä pidetä kuin aterimia/veitsiä tms.
Jos olisi ammattilainen murhaamassa niin luulisi et olisi parilla iskulla tapettu Rytköset vaikka Veikko tappeli vastaan. Voihan olla et tekijöitä oli kaksi. Toinen oli tappamassa ja huusi sitä apuun joka oli keittiössä tonkimassa. Tonkija tuli veitsen kanssa apuun. Tekovälineitähän oli kaksi.
Ovikelloa ei soitettu sillä poliisin mukaan nukkujat yllätettiin.
Se on minustakin hämärä juttu et kuka sen summan tiesi mitä kirjekuoressa oli. Mitä jos kirjekuori ja koko teline oli pöllitty jo aiemmin päivällä ja murhaajat oli ihan eri tyyppejä. Poikahan kävi päivällä talossa ja palautti poran keittiönpöydälle. Sinänsä erikoinen paikka jättää likainen pora jos talon emäntä on siivoushullu. No spekua tämäKIN.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 20, 2025 10:42 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Tatti-Petteri kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 10:20 pm
Vuosi-pari kun kuuntelin tuon Niemen podcastin, niin ei enää muisti taivu:
Oliko niin, että surmaamisvälineistä veitsi löytyi makuuhuoneesta, mutta "astalo" ei?
Astalo on mikä tahansa esine, jota ei ole valmistettu aseeksi, mutta jota tilapäisesti käytetään lyömäaseen tavoin. Sanana astalo on harvinainen yleiskielessä, mutta sitä käytetään lakikielessä.
Astaloa käytetään tavallisesti nuijan tavoin lyömäaseena, jolloin tarkoituksena on tainnuttaa toinen tai vahingoittaa häntä. Tilanteen mukaan astaloksi voidaan valita hyvinkin erilaisia esineitä, kuten työkaluja, urheiluvälineitä, keittiötarvikkeita tai siivousvälineitä.
Eli variaatiota astaloksi voi löytyä golfmailasta moppiin ja kuokasta kirveeseen. No, tuo astalo mikä sitten lieneekään on ollut yltäpäältä veressä, hiuksissa ja ihonriekaleissa, kun tutkinnanjohtaja on kuvannut surmaa "kallo halki molemmilta". Vaatinee useamman iskun harjaantuneeltakin mäiskijältä. Surmaaja ei 100% varmasti tätä taustaa vasten ole sen astalonsa kanssa keittiössä käynyt tonkimassa, pidellen sitä veristä astaloa toisessa kädessä ja availlen laatikoita hansikoidulla toisella, jonka on siinä välillä käynyt pesaisemassa ja kuivaamassa. On tietysti voinut viedä astalon pihalle ja palata tonkimaan keittiötä sitten.
En nyt ihan vieraana pidä ajatusta, että ensin on keittiössä käyty varovaisesti hiiviskelemässä ja sitten todettu henkirikos välttämättömäksi suorittaa ja välineiksi on otettu mitä löydetty. Periaatteessa surmaamisvälineistä veitsi olisi voinut olla Rytkönen-Anderssonin keittiöstä peräisin ja se astalo... no, esitutkinnassa tämä varmaan on selvitetty, mutta sitähän emme tiedä emmekä tule tietämään, ellei ihmeitä tapahdu.
Poliisi on kuitenkin kertonut käsityksenään, että taloon on menty tappamistarkoituksessa. Ei sillä, että Tatti-Petteri ei olisi myös auktoriteetti.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 20, 2025 10:43 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Cadi John kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 10:32 pm
Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 2:09 pm
Itse olen ihmetellyt sitäkin, että kuinka joku voi väittää keittiötä pengotun, jos siellä on yksi tai kaksi laatikkoa raollaan, kun kukaan ei ole hengissä kertomassa miten ne laatikot olivat ennen murhaa?
Olen sitäkin ihmetellyt, että kuka on kertonut muistikirjan, kirjetelineen ja massien katoamisen, ja vieläpä osannut summankin arvioida? Ne 9-vuotiaat lapsetko?
Eli onko tässä oikeasti mahdollista sekin, ettei kukaan ole keittiöstä edes mitään vienyt tai siellä käynyt? Tai mistä tiedetään, ettei muualla talossa "pengottu"? Jopa siellä laitettiin laatikon ovet kiinni siististi...
Tottakai tuollainen täsmäisku, jossa tasan tarkkaan viedään jossain keittiössä olevat rahat, tutkimatta edes että onko niitä jossain muualla lisää, viittaa sellaiseen, joka tiesi paikat hyvin (tai sattumalta huomasi rahat pois juostessaan). Intohimorikoksen peittelyksi jäljet ovat mielestäni vähän turhan laimeat, pitäisi olla kamaa hujan hajan.
Siksi omassa skenaariossani tappajia on kuin onkin kaksi ja he tulevat ovesta ovikelloa soittamalla ja lähinnä hakemaan rahaa ennemmin kuin tappamaan. Ja rahat pengotaan tai saadaan ennen tekoa ja siksi keittiö jää siistiksi.
Berit oli siivousfriikki. Kaiken piti olla tip top. En usko hänen menneen nukkumaan niin et laatikot oli auki. Näkee et tuhkakuppikin on pesty.
Yksi surmaväline voi olla keittiöstä. Eihän noissa laatikoissa yleensä pidetä kuin aterimia/veitsiä tms.
Jos olisi ammattilainen murhaamassa niin luulisi et olisi parilla iskulla tapettu Rytköset vaikka Veikko tappeli vastaan. Voihan olla et tekijöitä oli kaksi. Toinen oli tappamassa ja huusi sitä apuun joka oli keittiössä tonkimassa. Tonkija tuli veitsen kanssa apuun. Tekovälineitähän oli kaksi.
Ovikelloa ei soitettu sillä poliisin mukaan nukkujat yllätettiin.
Se on minustakin hämärä juttu et kuka sen summan tiesi mitä kirjekuoressa oli. Mitä jos kirjekuori ja koko teline oli pöllitty jo aiemmin päivällä ja murhaajat oli ihan eri tyyppejä. Poikahan kävi päivällä talossa ja palautti poran keittiönpöydälle. Sinänsä erikoinen paikka jättää likainen pora jos talon emäntä on siivoushullu. No spekua tämäKIN.
Muuten olen samaa mieltä, mutta suomalainen ammattirikollinen ei useinkaan hoida hommaa ammattimaisella siisteydellä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 27, 2025 3:50 pm
Kirjoittaja Ulrica
Veikon pojan käydessä ja palauttamassa poraa, ovat Beritin kaksoset tehneet lähtöä. Ei ole kerrottu ehtikö Veikko kotiin ennen kuin lapset lähtivät. Heillä on ollut aikaa siivota jäljet ja vaihtaa vaatteet ja viedä veriset vaatteet ja tekoväline pois.
Bertin suku vaikenee asiasta. Ei ulkopuolisen tekijän jälkiä. On myös mahdollista, että tekijöitä oli kaksi, alaikäiset Beritin lapset. Tässä tapauksessa ymmärtäisi myös miksi tapaus "ei koskaan julkisesti ratkea".
Miten kaksosten elämä on edennyt tapahtuman jälkeen? Ongelmia?
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 27, 2025 5:13 pm
Kirjoittaja Detsi
Ai meinaat, että Beritin yhdeksänvuotiaat kaksoset olisivat teon takana?
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 27, 2025 8:06 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Detsi kirjoitti: Ke Elo 27, 2025 5:13 pm
Ai meinaat, että Beritin yhdeksänvuotiaat kaksoset olisivat teon takana?
Mielestäni Rissanen on kaikin puolin parempi tekijäehdokas kuin kyseiset kaksoset.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 27, 2025 9:53 pm
Kirjoittaja Cadi John
Ulrica on ennenkin esittänyt kaksosia tekijöiksi. Jos he olisivat olleet tuolloin teinejä eikä alta kymmenen niin ostaisin tämän spekun.
Tulee taas mieleen leffa Hohto.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 27, 2025 9:55 pm
Kirjoittaja Ulrica
Ulrica kirjoitti: Ke Elo 27, 2025 3:50 pm
Miten kaksosten elämä on edennyt tapahtuman jälkeen? Ongelmia?
Kukaan ei ole missään vaiheessa maininnut miten kolmikymppisillä lapsilla on tapahtuman jälkeen mennyt. Ovatko suoriutuneet opinnoista, työelämässä, onko mielenterveysongelmia, rikostaustaa, eristäytymistä, perhe, lapsia. Mitä äidin uusi perhe heille merkitsi. Miten vanhempiensa ero sujui heidän näkökulmastaan. Ainoastaan heidän sukunimestä on ollut ketjussa keskustelua. Kuitenkin aivan keskiössä nämä lapset, jotka pelastuivat ainoina perheessä hirveältä kohtalolta.
Miksi he eivät ole tulleet asiassa koskaan aikuisina julkisuuteen kertomaan tarinaansa?
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 27, 2025 10:34 pm
Kirjoittaja MEG
45 v. lienevät J ja B nykyään. Siinä iässä monet alkavat mielessään muistella vanhoja aikoja ja ihmisiä. Ehkä saamme joskus kuulla tai lukea heistä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Elo 27, 2025 11:08 pm
Kirjoittaja Viimeinen todistaja
Itse en pitäisi täysin mahdottomana, etteikö kaksi 9-vuotiasta tekoon pystyisi, mutta eikö se ole aika varma, että he eivät ole olleet kotona surmien aikana? Ja mikä olisi motiivi teolle?