Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

[padlock]

Huppis varmaan siirteli puutarhatuolia välillä sisään ja välillä ulos, koskapa sen mahtui ovi-ikkunan läpi tekemään. Näin ulosmenokin oli ketterämpää. Se, minkä lapsi erehtyi näkemään huppiksen harppaukseksi, olikin vain tuolin jalan vilahdus vasten yön selkää. Olisiko mahdollista??

Jos huppis olisi siirtänyt tuolin terassilta sisälle päästäkseen paremmin ulos, miksi hän olisi siirtänyt tuolin takaisin ulos pakenemisen jälkeen? Tuolihan löytyi terassilta.

[fränkkä]

Eipäs tietenkään ole vasemman kengän verijälkiä löytynyt, kun veri on ollu sillä puolella jo kuivaa. Jukkahan ei pirulauta vissii kuollutkaa nii helpolla, sitähän piti vielä käydä matkäsemässä. Mitenköhän onnistuu lähtee ittensä perään? Vai onko ollu toisessa kengässä muovisuoja? Joo o, mahdollisesti. Siis, eikö tullu mieleen, kun nostelivat tuolia rikotusta oviaukosta, että aika ihmeotus?

[ulkosuomalainen]

Murhaaja kuitenkin pakeni ikkunasta, ja poliisikoira löysi poistuvat jäljet naapuritontin laidalta.

Nait murhaajan pakenemisen ikkunasta? Olet varmaan kertonut nakohavainnostasi poliisille.

Ja mika koira koska?
Koira kertoi sinulle henkilokohtaisesti?

Ohjastajan mukaan koira loysi jonkun jaljen, joka TOI naapuritontin rajalta Tahtisentielle pain.

Ystavallinen neuvo: Ihan pikkaisen kannattaisi terastaytya ja/tai syventya keissiin jos aikoo kirjoitella taalla.

[padlock]

Murhaaja kuitenkin pakeni ikkunasta, ja poliisikoira löysi poistuvat jäljet naapuritontin laidalta.

Nait murhaajan pakenemisen ikkunasta? Olet varmaan kertonut nakohavainnostasi poliisille.

Ja mika koira koska?
Koira kertoi sinulle henkilokohtaisesti?

Ohjastajan mukaan koira loysi jonkun jaljen, joka TOI naapuritontin rajalta Tahtisentielle pain.

Ystavallinen neuvo: Ihan pikkaisen kannattaisi terastaytya ja/tai syventya keissiin jos aikoo kirjoitella taalla.

Väität siis että tytär valehtelee? Koiraohjaaja kertoi todistaessaan, että jäljet menivät Auerin talosta poispäin. Koira kulki talosta poispäin, eikä koira seuraa takajälkeä, eli murhaaja oli kulkenut siihen suuntaan.
http://niinaberg.com/2013/08/24/uutta-n ... erkitysta/

(Sinun kannattaisi ehkä noudattaa omaa neuvoasi ennenkuin alat muita neuvomaan)

[ulkosuomalainen]

Koiranohjaaja ei kertonut etta jaljet menivat Auerin talosta poispain. Ne johtivat nurmikaistaleelta Tahtisentielle. Koira ei pystynyt seuraamaan jalkea asfaltilla. Mista siis tiesi tai mista varsinkin Niinaberg tiesi mihin suuntaan ne menivat? Koiranohjastaja ei tiennyt.

FYI, Niianbergin blogi ei kelpaa todisteeksi mistaan.

[ulkosuomalainen]

Pannaas tannekin tuplaposti kun on ketjun aiheesta. Tuosta ikkunasta kulkemisesta tapeltiin pari vuotta sitten verissa pain. (Joku toinen -- juhuu!!! --taalla!!!!!!!!!! Huomaa nuo erikoisvahvistetut housut... tummensin ne niin ei tarvitse lukea kokonaan!!!)

Toistan yhden oman postini kun en ole mieltani muuttanut -- kuljettava aukko on vain tasta entisestaankin todennakoisesti/mahdollisesti pienentynyt.

Nama silloin talloin taalla kaytavat keskustelut siita mika on mahdollista tai todennakoista ovat ihan mukavia. Ongelma on yleensa vain etta mahdollisuuksista ja mahdottomuuksista tulee itsestaanselvyyksia (nainhan se totta kai meni) osalle keskustelijoista. Pikkusormen antaminen on vaarallista.

Eli jankkayksena siksi viela: reunan korkeus on ainakin 100 cm laseineen. On saattanut olla enemmankin kun otetaan labraan toimitetut palat huomioon. Vaikka huppu loytaisi tuolin haparoimalla ( eika siirtaisi sita jalallaan) silti haarojen kohta on saatava noin 100cm korkeudelta yli lasista silloin kun paino siirtyy jalalta toiselle. Lahdemmeko siis olettamuksesta etta huppu tassa vaiheessa istahtaa lasille erikoisvahvistetuissa housuissaan? Kuinka pitkat jalat riittaisivat? Vai levitoiko huppu?

Lasissa olevista parista matalammasta v:n muotoisesta kohdasta ei ole hyotya paitsi menninkaisille -- tama selviaa varmaan kokeilijalle akkia jos laittaa vaikka parvekkeen kaiteelle muutaman rikotun pullonpohjan noin 45 sentin matkalle ja kokeilee istua niiden valiin tai tangeerata niista reitta yli. Ihmisella kun on ulottuvuutta/pehmyskudoksia myos sivusuunnassa (vai syvyysko se nyt sitten on). Ulvila-kuvissa on vasemmassa reunassa iso lasipala, joka ulottuu ikkunan reunasta melkein kokonaisen ovilaudan leveyden verran keskemmalle. Se on myos ainakin 10-15 senttia korkea. Tama kaventaa oviaukon alareunan leveytta kummasti juuri siina mista johtava reisi pitaisi kasittaakseni tangeerata ulos ja toinen jalka myohemmin perassa. Alalaidasta on kasittaakseni myos napsittu labrapaloja: reunat torrottavat paljon teravammin alkuperaisissa kuvissa kuin oikeudessa naytetyissa.

Oven paksuus on rekokuvissa kasittaakseni 8 cm -- mita se oli oikeasti en tieda. Mittoja ajatellessa on koko oven paksuus otettava huomioon, koska ylittaja seisoo oven (ei ikkunaukon) kohdalla.Tuolin korkeus on Taran puutarhatuolista, sisalattiatasoon suhteutettuna. Turre ei ilmeisesti vielakaan hahmota etta terassin lattian pinta on alempana ja siksi tuolin pinta on ylittajalle sisaltakatsottuna alempana.

Edelleen -- itse notkeana naisena yrittaisin mieluummin vaikka nousta toisen jalan varaan karmille suoraan lattialta, vahan sivuttain, sivuista vain kevyesti kiinni pitaen ja taiteilisin toisen jalan perassa. Jos siihen isot miehet mahtuivat molempine jalkoineen, oletan etta hoikka nainen. Kuten itse aiemmin totesit, kengilla astuu siihen mihin ei housuilla istu. Edella jo kerroin 90 cm keittiotasolle nain kivunneeni. Parvekkeen kaiteet ovat harjoitukseen liian matalat.

Seuraavaksi taytyy kokeilla sita volttia takaperin, suorin kasin.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 85#p385704

Omarekosta kiinnostuneet muistanevat viela, ettei siita ikkunan edesta olevasta lasikasasta saa ponnistaa niinkuin kaikki poliisit tekevat 2012 rekoissa. Jottei astuisi verholle ja lasille, Turren hupun on pakko ponnistaa siita vaatekasasta oven sivussa, arkun vieressa. Eika ulkona olevalle tuolille saa tulla minkaanlaisia verijalkia. Ulkona terassilla olevat verijaljet taytyy myos saada oikealle paikalleen tasta Turren sivutangeerauskulmasta oikealla jalalla ponnistamalla.

Onnistuuko? Paljonko on haarovali?

[ulkosuomalainen]

------------------------------------------------------
LILLUKANVARSIVAROITUS.
Tottakaitostameneemitenvain-keskustelijoiden kannattaa suojella ylityollistettyja ajatteluvalineitaan ja aitoa suosiolla toppahousuissaan tamankin viestin yli.
-------------------------------------------------------


Viela kerran linkki poliisin uusimpiin rekoihin.

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 2_v0.shtml

Mun mielesta mm. ikkunan oikeassa alakulmassa (ulkoakatsottuna) on paljon enemman lasia kuin oikeussaliversiossa. Tama kulma nakyy rikospaikalta yolla otetuissa kuvissa ja nayttaisi olevan niiden mukaan tehty. Isoja paloja on lisailty niihin Turren oikeussalikuviin verrattuna myos ylareunaan.

Nyt tarvittaisiin taas tarkkaa Taraa ja taman photoshop tilia kun vastapuolen kasitys siita mita paloja oikeussalikuvasta puuttuu (tai ei puutu) on vahintaankin puolisokea.

[viltsu81]

Onko kukaan muu kiinnittänyt huomiota tohon kahvaan? Toi on asennettu syystä tai toisesta väärinpäin, tai sitten tuossa on väärän kätinen kahva sisäpuolella. Ulkopuolella kahva on oikein asennettu:



Eli tämmösissä ovissa missä lukkorunko on tulee sisäpuolella todella lähelle karmia niin tollasella vinolla painikkeella saadaan kädelle lisää tilaa tarttua kahvaan. Näyttäis että tossa ulvilan ovessa kahvan ollessa alhaalla niin se on kiinni tossa sisäkarmissa.

Tekis mieli sanoa että ehkä tosta syystä huppis ei saanut sitä ovea auki, mutta en taida viittii...

[padlock]

Koiranohjaaja ei kertonut etta jaljet menivat Auerin talosta poispain. Ne johtivat nurmikaistaleelta Tahtisentielle. Koira ei pystynyt seuraamaan jalkea asfaltilla. Mista siis tiesi tai mista varsinkin Niinaberg tiesi mihin suuntaan ne menivat? Koiranohjastaja ei tiennyt.

FYI, Niianbergin blogi ei kelpaa todisteeksi mistaan.

Vielä kerran: koira ei seuraa takajälkeä! Siitä siis tiesi mihin suuntaan jäljet menivät.
Näinhän koiranohjastajakin kertoi. Koira seuraa aina menosuuntaan, ei paluusuuntaan. Se seuraa siis tuoreinta, voimistuvaa hajujälkeä. Jos koira seuraisi takajälkeä, eli heikointa hajujälkeä, sehän jäisi jäpittämään rikospaikalle. Joko ymmärsit?

BTW, koira pystyy erinomaisesti seuraamaan jälkeä asvaltilla. Jäljet vain loppuivat tien reunaan, jossa murhaaja oli hypännyt autoon ja poistunut paikalta.

[CSI]

Onko kukaan muu kiinnittänyt huomiota tohon kahvaan? Toi on asennettu syystä tai toisesta väärinpäin, tai sitten tuossa on väärän kätinen kahva sisäpuolella. Ulkopuolella kahva on oikein asennettu:



Eli tämmösissä ovissa missä lukkorunko on tulee sisäpuolella todella lähelle karmia niin tollasella vinolla painikkeella saadaan kädelle lisää tilaa tarttua kahvaan. Näyttäis että tossa ulvilan ovessa kahvan ollessa alhaalla niin se on kiinni tossa sisäkarmissa.

Tekis mieli sanoa että ehkä tosta syystä huppis ei saanut sitä ovea auki, mutta en taida viittii...

Se ON ns. vääränkätinen kahva tohon kohteeseen. Niinpä se on asennettu ns. 90 astetta väärin eli se on kiinniasennossa just noin kuin se kuvassa on (kahvan pää pilkottaa myös ulkoa otettuissa ovikuvissa, joissa ulkopuolen kahva sojottaa alaspäin kuten pitääkin eli signaloi lukitustilaa.

Joten teoriasi on pahasti väärä: Kahva oli suorastaan tyrkyllä huppikselle.

[turumurre]

Se ON ns. vääränkätinen kahva tohon kohteeseen. Niinpä se on asennettu ns. 90 astetta väärin eli se on kiinniasennossa just noin kuin se kuvassa on (kahvan pää pilkottaa myös ulkoa otettuissa ovikuvissa, joissa ulkopuolen kahva sojottaa alaspäin kuten pitääkin eli signaloi lukitustilaa.
Joten teoriasi on pahasti väärä: Kahva oli suorastaan tyrkyllä huppikselle.

Siis puhut että sisäpuolen kahva on kiinniasennossa vaakatasossa. Höpöhöpö.
Se on ollut just kuten ulkonakin eli että kiinniasennossa alaspäin.

Tässä ovi on avattu ja molemmin puolin kahva on samassa asennossa eli vaakatasossa (hieman 'roikkuen').



Kun puhut että kuvista näkee että kahva sisällä on vaakatasossa (kun ovi kiinni), niin puhut syyttäjän/Taurun rekokuvista.


Taas yksi esimerkki miten perseelleen syyttäjän/verijälkitutkijan rekot on tehty:
Aikaisemmin kirjoittelin 'pesuhuoneesta koittelurekosta' jossa rekouhri väärässä paikassa.
'Kengän liukumajälkirekossa' käytettiin ihan erilaista kengän pohjakuviota mitä todellisuudessa oli.

Tässä 'ikkunasta hyppely rekossa' ei osata laittaa edes kahvaa siihen asentoon kuin se on surmayönä ollut.

Ai mitäkö merkitystä, minäpä todistan (ja itsekin todistit että jos kiinniasennossa kahva sisällä on ollut vaakatasossa, niin se on tyrkyllä. Mutta kuten sanoin (esim eka kuva), se on ollut kiinniasennossa alaspäin.

Syyttäjän/verijälkitutkija Taurun rekossa kahva siis asennettiiin väärin (tarkoituksellako?) ja tämä on vaikuttanut myös rekon koetuloksiin, syystä että se tosiaankin on tyrkyllä.

Seuraavat kuva on esitutukintamateriaalin lisäosasta jonka KKO vapautti.







Siinä siis kahva vaakaasennossa ja ovi kiinni, olisi pitänyt olla alaspäin kun ovi kiinni.
Tämä kahvan tyrkylläolo on vaikuttanut rekoilijoiden halukkuuteen tarttua johonkin (erikseen jopa mainittu).

Missään muissa maissa tälläiset juostenkustut rekot eivät kelpaisi oikeuksissa näytöiksi.
Oletteko eri mieltä?

Mutta...
HIENO HOMMA CSI, Kiitos huomiostasi vaikka väärä olikin! (pitääkin laittaa hetimiten tietoa eteenpäin... ).

[titti12]

(kahvan pää pilkottaa myös ulkoa otettuissa ovikuvissa, joissa ulkopuolen kahva sojottaa alaspäin kuten pitääkin eli signaloi lukitustilaa.

olisiko tästä kuvaa, esim. suurennettua?

jos tuo sisäkahva olisi noin kuin sanot, niin silloin se siis olisi auki niin että kahva osoittaa suoraan ylöspäin?

[padlock]

Ihmettelen miksi täällä jankataan oven lukkosysteemistä ja askelkuvioista. Poliisin rekojen jälkeen ikkunasta on hypitty sujuvasti lapsen kertomalla tavalla. Ja se miten askelsi ennen hyppyään (vaikka polkan tahtiin askel-askel-hyppy), on epäolennaista, totuus on kuitenkin että poistui ja siitä osoituksena löytyi veriset kengänjäljet terassilla ja koiran havaitsema poistumisjälki naapuritontin reunalla.

*punaväri poistettu koska se on varattu ylläpidolle *tm

[fränkkä]

En tiiä, juuri tuosta ulvilan ovesta mimmonen on, eikä nuo tutkimukset muutenkaa kestä enää, kiitos osittain Joutsenlahden.

Mutta oven kahvat voivat olla vaikka niin, että ulkona ihan normaalisti ja sisä puolella kahva taas voi olla silloin ala asennossa, sillä saa oven lukittua niin, että ei pääse ulos eikä sisään, ovi ei aukea, sisä kahvan pitää olla vaan väärän kätinen.

[alpo holisti]

Mä näen tämän näin:


Ovi on kiinni.

Huppumies huomaa: "Kahvaa voi nostaa vain ylöspäin, muita suuntia ei ole,
joten nostanpa kahvan ylös!"...huppista!...mitään ei tapahdu!?

Koska hän ei tunne tällaista lukitusta, on luonnollista epäillä, että ovi on jotenkin lukittu

Meilläkin on juuri tuollainen mielestäni aika yleinen puutarhan lukko.
Se on aivan sairaan helppo avata,
Lukittunahan kahva ei liiku, joten ei tarvitse olla Edison päätelläkseen, että yläpuolella oleva salpa on ensi nostettava ylös. Sitten vaan kahva ylös ja vot! (mulla ei ole kahvaa ulkona)

Mutta tietenkin jos ei tiedä että sisällä on salpa,
niin on otettava kadettikoulun metodit käytöön.
joten kyllä puolustus voi mielestäni tälläkin kortilla pelata.
pelata