Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Paa]

Nela vaikuttaa todella sydämelliseltä ja herttaiselta ihmiseltä, ns. kiltti lapsi ja siksi epäilen itsemurhaa: tekisikö tosiaan niin vanhemmilleen? Itseni aikoinanipiti elossa ajatus murtuneista vanhemmistani, jos olisin päästänyt itseni päiviltä. Mutta toisaalta sekin on nähty, että jokaisessa ihmisessä on synkkä puolensa, ja kun ei enää jaksa, niin ei jaksa. Olen kyllä todella pahoillani Nelan perheen puolesta, rukoilen heille voimia.

[Syskon S]

Minä en näe yhtään mitään outoa Nelan facebook-päivityksissä. JULKISEEN profiiliinsa hän on tehnyt laiskahkosti päivityksiä, mutta siellä on mm. hääkuva. Mitä epäilyttävää siinä on, jos päivityksiä on vähän (tahti näyttää olleen 1-3 kertaa kuukaudessa, poistetuista päivityksistä en tiedä)? Kyseessä on julkinen profiili, emmekä me tiedä mitä hän on jakanut läheisille ystävilleen ja jotkut ihmiset nyt vaan ovat laiskoja pistämään facebookiin omia päivityksiään. Minusta tuosta ei saa revittyä yhtään mitään päätelmiä, anteeksi vaan

[Martti]

itse syönyt ko.läkettä 18v säännöllisesti, eikä ole ollut mitään sivuvaikutuksia ikinä ei kertaakaan tullut kun iho joskus (kuivanut käsien iho). Rasvakokeeet eli kolestroli ok, samoin maks-arvot hyvät. Tuskin lääkkeellä nyt itsemurha alttiutta on. Sikiövaurioita tekee kuulemma vielä 6kk käytön lopettamisesta, joten ehkäisy tulee olla kunnossa, mutta lääkettä kirjoitetaankin normaalisti niin, että kuukauden välein saa hakea 1kk satsin ja raskaustesti tehtävä ennen kun satsi uusitaan. Lisänä lääkettä saa määrätä vain ihotautien erikoislääkärit. Itsellä ei raskaus ole enään mahdollista, niimpä res lukee "poikettu määräysehdoista" ja saan 3kk annoksen kerrallaan.

Koska tämä asia, ei tätä juttua ratkaise, mutta googlaapas vaikka Roacuttane ja suicide.

Itse olen ollut tekemisissä yhden casen kanssa.

[WalkingDisaster]

itse syönyt ko.läkettä 18v säännöllisesti, eikä ole ollut mitään sivuvaikutuksia ikinä ei kertaakaan tullut kun iho joskus (kuivanut käsien iho). Rasvakokeeet eli kolestroli ok, samoin maks-arvot hyvät. Tuskin lääkkeellä nyt itsemurha alttiutta on. Sikiövaurioita tekee kuulemma vielä 6kk käytön lopettamisesta, joten ehkäisy tulee olla kunnossa, mutta lääkettä kirjoitetaankin normaalisti niin, että kuukauden välein saa hakea 1kk satsin ja raskaustesti tehtävä ennen kun satsi uusitaan. Lisänä lääkettä saa määrätä vain ihotautien erikoislääkärit. Itsellä ei raskaus ole enään mahdollista, niimpä res lukee "poikettu määräysehdoista" ja saan 3kk annoksen kerrallaan.

Voi hyvää päivää taas. Roaccutania otetaan ehkä muutama kuukausi, ei missään nimessä vuosikausia. Se joko auttaa akneen, tai sitten ei auta. Ja jos sinulla ei ole ollut sivuvaikutuksia, niin monella muulla voi olla.

Lue vaikka tuosta kohta 4. http://www.laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m=984

Emmehän toki tiedä, onko Nela ko. kuurilla.

Mitä tulee tuohon, että voiko työuupumus olla sairausloman syy, niin kyllä se voi olla. Eikä itsetuhoisuus ole työuupumuksista kärsiville kovin yleistä. Riippuu varmaan paljon siitäkin, mitä kaikkea lääkärille kertoo ja millaista lääkettä ongelmaan saa. Yllättävän nopeasti Nela on kyllä työelämään palannut.

[Jane T]

Kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että mitään varmaa tietoa Nelan Nuuksioon menosta ei ole, ei ainakaan annettu julkisuuteen, se on vain oletusta tuon matkapuhelimen tukiaseman kantaman vuoksi ja siksi, että paikka on Nelalle tuttu.

[URSA]

En pidä itsemurhaa välttämättä selityksenä katoamiselle. Nelalla on voinut olla stressistä johtuva päänsärky, ja hän on aikonut oikeasti ensin käydä sen takia lääkärillä. Sitten hän on itse oivaltanut (tai luullut) päänsäryn johtuvan stressistä, ja tiennyt että käveleminen metsässä todennäköisesti auttaisi siihen. Hän on päättänyt ottaa koko päivän omaksi ajaksi, jotta stressi hellittäisi. Nuuksiossa hän sitten onkin joko joutunut onnettomuuteen, tai saanut yllättävän sairaskohtauksen. Ruumista ei ole vielä löytynyt, koska hän on ilmeisesti tuntenut alueen hyvin, ja on halunnut vetäytyä syrjäisemmälle ja hiljaisemmalle alueelle metsään rentoutumaan.

Ihmettelen kuitenkin sitä, miksi häntä vaivannut työstressi tuli poliisien tietoon niin myöhäisessä vaiheessa? Tuliko asia esille vasta työtovereita kuultaessa? Miksi lähipiiri etsi Nelaa Nuuksiosta ensin, ja poliisit vasta nyt? Onko mikään muu tieto katoamisesta sittenkään varmaa (ja tekstiviestit hänen lähettämiään), kuin että Nela on ollut tiistaina normaalisti töissä?

[Syskon S]

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk00681

"Työuupumus ei kuitenkaan ole koskaan yksinään sairausloman peruste." Kun ihmiset puhuvat "burn-out"-lomastaan, heillä on lääkärintodistus työuupumuksesta (sitä varten on oma koodi), mutta jos todistukseen ei ole kirjattu muuta koodia (esim. masennus tai unettomuus), on työnantajan oma valinta maksaako työntekijälle palkkaa. Se on yleinen harhaluulo, että ihminen voi tuosta vaan käväistä lääkärillä hakemassa itselleen pitkän sairausloman, jos on palanut loppuun töissä. Minulle lääkäri myönsi kolme sairauslomapäivää ja pisti syyksi unettomuuden (mikä olikin totta ja se suurin ongelma).

[Jane T]

Jos, siis jos, Nela on Nuuksion suuntaan mennyt, se Nuuksio ja ympäröivä alue (Oittaakin siihen muiden muassa kuuluu) on iso alue, osin tosi hankalakulkuista maastoa jopa merkityillä vaikeimmilla vaellusreiteillä. Paikoin tiheää metsää, jyrkkiä rinteitä ja kallioita, pieniä lampia yms., joten onnettomuus/tapaturma siellä on minun mielestäni hyvin todennäköinen.

[Jane T]

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk00681

"Työuupumus ei kuitenkaan ole koskaan yksinään sairausloman peruste." Kun ihmiset puhuvat "burn-out"-lomastaan, heillä on lääkärintodistus työuupumuksesta (sitä varten on oma koodi), mutta jos todistukseen ei ole kirjattu muuta koodia (esim. masennus tai unettomuus), on työnantajan oma valinta maksaako työntekijälle palkkaa. Se on yleinen harhaluulo, että ihminen voi tuosta vaan käväistä lääkärillä hakemassa itselleen pitkän sairausloman, jos on palanut loppuun töissä. Minulle lääkäri myönsi kolme sairauslomapäivää ja pisti syyksi unettomuuden (mikä olikin totta ja se suurin ongelma).

Jaa, mutta minullepa lääkäri kirjoitti kolme viikkoa sairauslomaa, mutta viis siitä, minä en ole kadonnut, Nela on kadonnut.

[Syskon S]

Ne kansanedustajat ja muut johtavassa asemassa olevat, jotka ovat ajaneet kännissä autoa, lähetelleet alapäävietejä tai mokanneet pahasti töissä ja ovat saaneet kuukausien sairausloman, kärsivät siis "masennuksesta", "ahdistuksesta", "unettomuudesta" tms. Tyhmyys ja häpeä kun eivät myöskään ole sairausloman syitä...

[Kliina]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091 ... 1_uu.shtml

Missä on kadonnut Nela?

Aviomies ja vanhemmat etsivät kadonnutta Nela Saglenovaa epätoivoisesti. Tšekkiläisnaisen katoamisesta tulee tänään kuluneeksi viikko.

Ohikulkijat kävelevät vastaan lämpimiin ulkoiluvaatteisiin pukeutuneina, kun raju sadekuuro vihmoo Nuuksion kansallispuiston maisemia Espoossa. Moni haluaisi mieluummin olla sisällä. Sen verran viileästi syyskuun puoliväli kohtelee kansallispuistoa.

Tältä 53 neliökilometrin suuruiselta alueelta myös poliisi, aviomies ja vanhemmat etsivät viikko sitten keskiviikkona kadonnutta Nela Saglenovaa.

Saglenova ilmoitti työpaikalleen tekstiviestillä, että menee pääkivun vuoksi lääkäriin eikä mahdollisesti tule enää töihin loppupäivänä.

Poliisi kertoi tiistaina, että epäilee Saglenovan olevan alueella, jonka lähistöllä sijaitsevaan tukiasemaan myös hänen kännykkänsä signaali paikannettiin.

Ystävätkin etsivät

Saglenovan mies Sergei Utkin vietti tiistain metsässä etsien vaimoaan. Kahdeksan läheisen henkilön joukko etsi naista. Joukko jakaantui kolmeen ryhmään.

- Olemme olleet metsässä aamulla. Nelan vanhemmat tulivat Suomeen, ja he ovat mukana etsinnöissä, Utkin kertoo Iltalehdelle puhelimitse.

Tiistaina alkuillasta Utkin ja 27-vuotiaan Saglenovan vanhemmat keskustelivat tilanteesta poliisin kanssa. Sade keskeytti etsinnät Nuuksion ja Ämmässuon alueilla.

- Menen ehkä vielä yöllä etsimään, en tiedä tuleeko kukaan kanssani, Utkin kertoi tiistai-iltana.

Moni on Utkinin mukaan tarjonnut apuaan, ja koulutettuja koiriakin on tarjottu etsintöihin. Lisäksi erittäin monet tarkistavat omaa asuinaluettaan ja ovat soittaneet Utkinille asiasta.

Utkin kertoo, että apuna ovat suunnilleen kaikki, jotka tuntevat pariskunnan.

- Moni vain soittaa ja pyytää, voiko auttaa.

Työasiat vaivasivat

Tällä hetkellä mitään muita johtolankoja ei ole kuin puhelimen signaali, joka paikantui Ämmässuon kaatopaikan ja Nuuksion lähellä olevaan tukiasemaan.

Pariskunta ulkoili yhdessä Nuuksiossa, ja Saglenova tuntee alueen hyvin.

Pariskunta avioitui vain kuukausi sitten. Sen vuoksi Saglenova käyttää virallisesti vielä tyttönimeään, vaikka julkisuudessa hänestä on käytetty myös Utkina-nimeä.

Vasta-avioituneen avioparin elämässä kaikki oli kunnossa. Helsingin Sanomien haastattelussa Utkin nostaakin esille vain yhden asian, mikä vaivasi naista: työ. Katoamista edeltäneellä viikolla pariskunta oli tehnyt pyöräretken lähellä Petroskoita.

- Vaativassa maastossa kivien keskelläkin hän mietti työasioita, vaikka siellä jos missä huolten pitäisi unohtua, Utkin sanoi Helsingin Sanomille.

Nuuksion kansallispuiston etsimisalue on laaja, sillä kansallispuisto on kaikkiaan 53 neliömetrin pituinen.
Vaikka huoli kadonneesta vaimosta painaa Utkinia, hän jatkaa etsintöjä keskiviikkona samaan tapaan kuin tähänkin asti.

- Ystäväni yrittävät tehdä parhaansa. He myös jättävät menemättä töihin auttaakseen etsinnöissä, Utkin sanoo Iltalehdelle.

Utkinia huolettaa sateessa erityisesti se, että ympäriinsä levitetyt katoamisilmoitukset voivat kastua ja mennä pilalle.

Saglenovan vanhemmat saapuivat Suomeen maanantaina Tšekin Ostravasta.

- Tämä on hyvin vaikeaa heille.

AINO SEPPONEN

[sine qua non]

Poliisi voisi ihan omilla sivuillaan julkaista jonkinlaisen tiedotteen tapauksesta, koska medioissa on niin vaihtelevaa infoa. Esimerkiksi seuraavat seikat voisi kertoa:

- Mihin aikaan tekstiviestit lähtivät kotoa? Mistä tiedetään, että lähtivät kotoa?
- Mihin aikaan Nelasta on (toistaiseksi) viimeinen havainto/viimeiset havainnot? (Ja tietenkin, jos mahdollista, tarkempi tieto havaintopaikasta/-paikoista kuin ”lähellä kotia”.)
- Onko poliisi etsinyt Nelaa muualtakin kuin Nuuksiosta? Jos on, niin mistä? Jos ei, niin miksi ei? Eli onko muita syitä keskittää etsintöjä Nuuksioon kuin ne, että Nelan puhelin paikantui sen lähistölle ja Nela on retkeillyt siellä aikaisemmin?
- Onko huomioitu sitä mahdollisuutta, että puhelin on voinut olla kaukana Ämmässuon linkkitornista, vaikka onkin ottanut viimeisen yhteytensä sinne (vrt. Karoliina Kestin tapaus)?

Jos poliisi kuitenkin edelleen etsii Nelaa aktiivisesti, niin en oikein ymmärrä, miksi tiedottaminen ei voisi olla eksaktimpaa. Luulisi olevan kaikkien etu, että oletuksia tai väärää tietoa olisi mahdollisimman vähän liikkeellä.

Käytettävissä olevien tietojen perusteella uskon edelleen, että Nela on poistunut tästä elämästä oman käden kautta. Mutta se ei tietenkään ole millään muotoa varmaa. Jos Nela olisi oma-aloitteisesti omilla teillään ja elossa, niin luulisi, että hän olisi edes viranomaisille ilmoittanut olevansa hengissä ja hyvässä voinnissa (vaikka ei olisikaan tulossa takaisin kotiin ja miehensä luo). Ainakin minä saan nimittäin Nelasta sellaisen vaikutelman, että hän ei tekisi tietoista katoamistemppua ja olisi kyllä ilmoittanut olevansa elossa varsinkin, kun olisi havainnut millainen hulabaloo hänen katoamisestaan on syntynyt. Ellei sitten ole ehtinyt jo kauas eikä mitenkään seuraa Suomen medioita (ei ole mielestäni uskottavaa). Mutta taas, mistäs sen tietää.

[Syskon S]

.[/quote]
Jaa, mutta minullepa lääkäri kirjoitti kolme viikkoa sairauslomaa, mutta viis siitä, minä en ole kadonnut, Nela on kadonnut.[/quote]

Katsoitko koodia, mikä oli sairausloman peruste? Jos se oli työuupumus ja sait palkkasi, niin sinulla on hyväntahtoinen työnantaja. Hänen ei olisi ollut pakko maksaa sinulle palkka, enkä tiedä olisiko ollut edes pakko antaa olla pois töistä (tuosta minulla ei ole tietoa mitä tapahtuisi, jos joku työnantaja vaatisi pelkän työuupumusdiagnoosin saanutta menemään töihin).

[Miss_Millhone]

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk00681

"Työuupumus ei kuitenkaan ole koskaan yksinään sairausloman peruste." Kun ihmiset puhuvat "burn-out"-lomastaan, heillä on lääkärintodistus työuupumuksesta (sitä varten on oma koodi), mutta jos todistukseen ei ole kirjattu muuta koodia (esim. masennus tai unettomuus), on työnantajan oma valinta maksaako työntekijälle palkkaa. Se on yleinen harhaluulo, että ihminen voi tuosta vaan käväistä lääkärillä hakemassa itselleen pitkän sairausloman, jos on palanut loppuun töissä. Minulle lääkäri myönsi kolme sairauslomapäivää ja pisti syyksi unettomuuden (mikä olikin totta ja se suurin ongelma).

Jaa, mutta minullepa lääkäri kirjoitti kolme viikkoa sairauslomaa, mutta viis siitä, minä en ole kadonnut, Nela on kadonnut.

Työuupumus voi olla yksinään sairausloman peruste, mutta juuri kuten Syskonin viestissä mainitaan, työnantaja voi halutessaan tällöin jättää palkan maksamatta. Itselläni työuupumuksen vuoksi saatu sairausloma kesti n. 3 kk kokonaisuudessaan, todistukseen tuli syyksi masennus joten palkka juoksi.

[Nallekarhuryhmä]

Selvää siis on, että Nelalla on ollut työhön liittyvää väsymystä/uupumusta/stressiä. Jos hän menisi ammattilaisen kanssa juttelemaan kyseisestä asiasta, laittaisiko hän työnantajalle viestiä, että menee lääkäriin työuupumuksen vuoksi? Todennäköisesti ei. Helpoin on vaan sanoa päänsärky poissaolon syyksi.

Ehkä N on oikeasti lähtenyt tuona aamuna sillä mielellä, että menee lääkäriin juttelemaan asiasta, mutta ei kuitenkaan ole sinne syystä tai toisesta päässyt (ei saanut heti aikaa tai pulju oli kiinni). Päättänyt sitten lähteä Nuuksioon tuulettamaan päätä, jossa sitten tapahtunutkin joko onnettomuus tai jotain oman käden kautta.

En myöskään sulje pois mahdollisuutta, että N on alunperinkin lähtenyt päättämään päivänsä Nuuksioon (jos Nuuksio tähän caseen edes lopulta mitenkään liittyy)