MURHA.INFO

Ei paniikikissa mennä muumioituneena pankkiautomaatille. Suunniteltu juttu, eikä armejan käyminen sopinut kuvioihin.

Turussa käräjöidään taas asiasta. Todella mielenkiintoinen pointti kuulustelleelta poliisilta liittyen Jyrpan tunnustamiseen :

klo 15:00: Puolustus kysyy todistajan mielipidettä siitä, pyrkikö nyt syytettynä oleva mies kertomaan linjamuutoksen jälkeen [eli sen jälkeen, kun mies kertoi aiheuttaneensa Arosen kuoelman] tapahtumat niin kuin ne olivat tapahtuneet.

Poliisi kertoo, että hänelle jäi kuva, että kyseessä oli ennalta opeteltu kertomus, jota ei sopinut keskeyttää. Tarkentavia tietoja oli vaikea saada, poliisi kertoo.

Päivän tapahtumat kokonaisuudessaan täällä : https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4ab9 ... d7465b6496

Ghost hunting kirjoitti: Ti Touko 12, 2020 11:14 am Ei paniikikissa mennä muumioituneena pankkiautomaatille. Suunniteltu juttu, eikä armejan käyminen sopinut kuvioihin.

Olen samaa mieltä että juttu on ollut suunniteltu. Tämän lisäksi kaveri oli vielä murhan jälkeen voittanut kultaa jossain painonnosto kisassa.

Kyllähän syytetyn kertomus tapahtuneesta on ihan silkkaa satuilua. Moni kohta pistää silmään, kuten esim. puuhastelut aamuyöllä: Tulee siis kotiin ruumis takakontissa, hakee sisältä jätesäkkejä ja paketoi ruumiin kotipihalla valoisana kesäaamuna (kolmesta eteenpäin on jo täysin valoisaa). Siinä samalla maalaa auton takalasit spraymaalilla. Kukaan ei tietenkään näe eikä kuule mitään. Ja ilmeisen ripeä ja hyvähermoinen kun on, niin siinä sivussa (todistetusti) väsää myös lainahakemuksia. Noh. Eiköhän se ruumis kuitenkin jäänyt jo jonnekin kotimatkan varrelle.

Käsi oli pipi, mutta silti painittiin punttien kanssa käsiä, jalkoja ja poti taas muistin menetystä. Parasta antia tähän mennessä.

Kovin on muistamaton kaveri tai sitten on valikoiva muisti.

Paljonko tuomiossa on eroa tapon tai murhan välillä vuosissa? Tämä tyyppi tympii!

MissMallard kirjoitti: Ti Touko 12, 2020 8:42 pm Kovin on muistamaton kaveri tai sitten on valikoiva muisti.

Paljonko tuomiossa on eroa tapon tai murhan välillä vuosissa? Tämä tyyppi tympii!

Oletan, että kysyt tosissasi. Eroa on kymmenisen vuotta, olettaen että tekijä on lain mukaan ensikertalainen, eli ei ole kekkuloinut kolmeen vuoteen.

Ränni Wattson kirjoitti: Ti Touko 12, 2020 11:24 pm

MissMallard kirjoitti: Ti Touko 12, 2020 8:42 pm Kovin on muistamaton kaveri tai sitten on valikoiva muisti.

Paljonko tuomiossa on eroa tapon tai murhan välillä vuosissa? Tämä tyyppi tympii!

Oletan, että kysyt tosissasi. Eroa on kymmenisen vuotta, olettaen että tekijä on lain mukaan ensikertalainen, eli ei ole kekkuloinut kolmeen vuoteen.

Kyllä. Tapon tuomiossa tulee mukaan ensikertalaisena puolella pääsemisen lisäksi ns "vankeusmatematiikka". Eli vaikka minkälaista vähennystä esimerkiksi tyyliin: päihteettömyys, on opiskellut vankilassa, on käyttäytynyt hyvin rangaistusaikana, on tukiverkosto ja asunto valmiina jne, ja tämä johtaa siihen että vaikka saisi tuomioistuimessa esimerkiksi kahdeksan vuotta josta ensikertalaisena istuu puolet eli neljä vuotta niin tästä voidaan edellä mainituilla tai muilla hyvältä kuulostavilla fraaseilla mukavasti vähentää vankilassaoloaikaa niin että reilun parin vuoden jälkeen voi jo päästä ehdonalaiseen ja siis ulos kivitalossa.
Eli käytännössä voi olla hyvinkin suuri ero ek:n ja tappotuomion välillä. Joten ei ole ihme että ukko venkuroi minkä pystyy.

Se oli vain sellainen ilmaan heitetty retorinen kysymys. Ei ihme että tekijä venkuloi minkä ehtii ja laittaa muistamattomuuskortin peliin joka käänteessä koska ero tapolla ja murhalla on niin suuri.

Laittaisin tekijän valheenpaljastuskokeeseen. Se ei ole oikeudessa pätevä mutta poliisi voisi kysellä tästä Millan ruumiin hävityspaikasta esim. että "Laitoitko Millan sinne roskikseen" jne. Kyllä se valheenpaljastuskäyrä sieltä näyttää onko Milla laitettu roskikseen vai eikö ole. Sitten kyselisin vaikka että "Upotitko Millan ruumiin sinne järveen?". Kyllä se käyrä näyttää että onko järvessä vai eikö ole. Tätä kautta voisi saada osviittaa tai johdatella tekijän niiden käyrien kautta paljastamaan että missä Millan ruumis voisi sijaita. Se edesauttaisi ruumin löytymistä ja totuuden paljastumista jos Millasta ruumiista on sen verran jäljellä että pystytään näitä jälkiä havaitsemaan. Vaikka valheenpaljastusta ei voi käyttää oikeudessa todisteena niin sitä mahdollista Millan ruumiista pystyttäisiin käyttämään.
Tietysti valheenpaljastuskokeessa on mahdollista että ne käyrät eivät ole 100% luotettavia mutta kyllä sieltä voisi jotakin irrota tuon Millan ruumiin kätköpaikan suhteen kysymyksiä esittämällä ja käyriä katsomalla.

MissMallard kirjoitti: Ke Touko 13, 2020 10:20 am Laittaisin tekijän valheenpaljastuskokeeseen. Se ei ole oikeudessa pätevä mutta poliisi voisi kysellä tästä Millan ruumiin hävityspaikasta esim. että "Laitoitko Millan sinne roskikseen" jne. Kyllä se valheenpaljastuskäyrä sieltä näyttää onko Milla laitettu roskikseen vai eikö ole. Sitten kyselisin vaikka että "Upotitko Millan ruumiin sinne järveen?". Kyllä se käyrä näyttää että onko järvessä vai eikö ole. Tätä kautta voisi saada osviittaa tai johdatella tekijän niiden käyrien kautta paljastamaan että missä Millan ruumis voisi sijaita. Se edesauttaisi ruumin löytymistä ja totuuden paljastumista jos Millasta ruumiista on sen verran jäljellä että pystytään näitä jälkiä havaitsemaan. Vaikka valheenpaljastusta ei voi käyttää oikeudessa todisteena niin sitä mahdollista Millan ruumiista pystyttäisiin käyttämään.

Siinä on semmoinen mutta, että tekijä voi kieltäytyä valheenpaljastuskokeesta.

Mikähän mahtaa olla muistamattomuuden ja vedätyksen rajapyykki, että tulee passitus valheenpaljastuskokeeseen?
Ainakin tässä tapauksessa se on tullut vastaan monta kertaa. Poliisi kun saa jostain kiinni niin vastaus on, ettei muista tollasta.

Ghost hunting kirjoitti: Ke Touko 13, 2020 11:30 am Mikähän mahtaa olla muistamattomuuden ja vedätyksen rajapyykki, että tulee passitus valheenpaljastuskokeeseen?
Ainakin tässä tapauksessa se on tullut vastaan monta kertaa. Poliisi kun saa jostain kiinni niin vastaus on, ettei muista tollasta.

Niinkuin edellä todettiin, valheenpaljastuskokeeseen ei voida määrätä, eikä kieltäytymisestä voida tehdä oikeudellisia päätelmiä. Syylliseksi epäillyllä ei ole totuus velvollisuutta. Eikä myöskään velvollisuutta edistää rikoksen selviämistä. Eli hän voi valehdella minkä ehtii, olla muistamaton, kieltäytyä kertomasta asioita tai muutenkin johtaa harhaan puheillaan. Poliisin tehtävä on sitten selvittää asia. Jos se ei käy päinsä kuulusteluilla niin sitten vaikkapa teknisellä tutkinnalla tai taustatietoja hankkimalla tai vaikka asiantuntijoita kuulemalla. Oikeus sitten harkitsee kaiken esitetyn, niin syyllisyyttä puoltavan kuin syyttömyyttäkin puoltavan näytön perusteella mikä on totuus. Ja jos syyllisyyttä tukeva näyttö jättää varteenotettavan mahdollisuuden että epäillyn kertoma voikin olla totta, on valittava epäillylle edullisempi vaihtoehto.
Suurin piirtein näin homma etenee. Eli täytyy toivoa että syyttäjällä on niin vahva näyttö että saa oikeuden vakuuttuneeksi että epäilty on syyllinen murhaan. Silloin rangaistukseksi tuomitaan elinkautinen.

Tässä tapauksessa yksi eniten ärsyttävimmistä seikoista on se että tämän punttisankarin avopuoliso on kieltäytynyt todistamasta ja Suomen lain mukaan tämä on ok. Eukko varmasti tietää jotain Millasta/Millan kohtalosta mutta ei halua pahaa rakkaalleen

Joosua kirjoitti: Ti Touko 12, 2020 11:41 pmKyllä. Tapon tuomiossa tulee mukaan ensikertalaisena puolella pääsemisen lisäksi ns "vankeusmatematiikka". Eli vaikka minkälaista vähennystä esimerkiksi tyyliin: päihteettömyys, on opiskellut vankilassa, on käyttäytynyt hyvin rangaistusaikana, on tukiverkosto ja asunto valmiina jne, ja tämä johtaa siihen että vaikka saisi tuomioistuimessa esimerkiksi kahdeksan vuotta josta ensikertalaisena istuu puolet eli neljä vuotta niin tästä voidaan edellä mainituilla tai muilla hyvältä kuulostavilla fraaseilla mukavasti vähentää vankilassaoloaikaa niin että reilun parin vuoden jälkeen voi jo päästä ehdonalaiseen ja siis ulos kivitalossa.

Nyt kannattaa ottaa järki käteen. Jos saat kahdeksan vuotta taposta ja olet mies, niin ei sieltä linnasta ulos kävellä alle neljän vuoden istumisella. Tässä tuskin kuitenkaan tuomittaisiin minimituomiota taposta. Tuomio olisi luultavasti jostain 10-12-vuotta, jos taposta tuomittaisiin ja tosiaan selviäisi 5-6-vuoden istumisella.
Ilmeisesti äijä on sitten hyvinkin laskelmoiva, jos tällaista hakee ja ruumiin kateisiin jääminen taitanee tarkoittaa sitä, mitä täällä on epäiltykin, että siinä on sellaisia jälkiä, mitkä toisivat kyrppälle EK:n.

Toivon, että saa EK:n, eikä pääse linnasta ennen, kuin ruumis löytyy. Tää on myöskin sellainen keissi, missä kiduttamalla saataisiin tuloksia aikaan. Annosteltaisiin kiehuvaa vettä vaan peräsuoleen niin monta kertaa, että ruumis löytyy.

Tota oon aina ihmetellyt et miks poliisilla ei ole oikeuksia likistää sitä tietoa ulos kyseisissä tilanteissa!