Sanna Marin kokoomaketju

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Terra »

Kahvit ja virvoitusjuomat sekä muu tarjoilu
Tavanomaisena virkistystoimintana voidaan pitää työnantajan työaikana työtekijöilleen järjestämää ilmaista hedelmä-, kahvi- tai virvoitusjuomatarjoilua kahvileipineen (HE 110/1983 ja KHO 26.8.1987 taltio 3229). Jos kuitenkin työnantajan järjestämä tarjoilu on niin runsas, että se riittää korvaamaan aterian, kysymyksessä on veronalainen ravintoetu. Siten esimerkiksi aamiais- tai lounasaikaan järjestetty juoma- ja voileipätarjoilu saattaa olla veronalainen etu.
Vero.fi

Sannan on yksinkertaisesti jo senkin vuoksi maksettava saamansa etu kokonaisuudessaan valtiolle, koska muuten tulee ahdasta pääministerille maksettavan palkan normien kanssa, sillä ravintoetu on osa palkkaa ja kun on tuonkin suuruinen, niin siinähän on noussut laissa määritelty pääministerin palkka laittoman puolelle n. tonnilla kuukaudessa.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Ei nuo verottajan toimet ole samanlaisia kun työntekijä/työnantaja, nythän kysymys on ihan eri asiasta.
Virka-asunnot on ihan eri asia kuin joku palkansaajan työpaikan ruokailutila.

Pääministerin etuuksista on omat lakipykälät, ja pääministeri ei ole palkansaaja.
Lisäksi palkansaajat kun saavat etuja niin perhe ei ole mukana samalla tavalla kuin virkamiehillä tai kansanedustajat/ministerit
Kun tehdään valtiovierailuja, kokouksia, ym niin valtion virkamiehillä on joskus perheet mukana.

Esim. Eiköhän Jenni nauti samoista eduista kuin Sauli kun matkustavat ja ei puoliso joudu maksamaan omia matkoja, yöpymisiä, syömisiä.
Samoin tuo toimii valtiolla: suurlähettiläät, konsulit, diplomaatit, ministerit, kansanedustajat, ym.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Tässä esimerkiksi vanhempia ohjeistuksia Valtioneuvoston kansliasta koskien pääministerin virka-asuntoa:
Ensimmäinen kun pääministerinä oli Kiviniemi, ohje 17.8.2010 (alivaltiosihteeri Heikki Aaltonen)
Toinen kun pääministerinä oli Rinne, ohje 18.6.2019 (alivaltiosihteeri Timo Lankinen)

Ihan samalla tavalla on varmaan toimittu yhtä kauan kun pääministerillä on ollut virka-asunto.
Vanhempia ohjeita en löytänyt.
Olisiko ollut laajempi kuin aamiainen tuo 2010 kun ohjeistus ruokapalveluista.

OHJE 17.8.2010 VNK/1100/02/2010
Asia Pääministerin virka-asunto ja siihen liittyvät palvelut (Pääministerinä Kiviniemi)
https://valtioneuvosto.fi/documents/106 ... 082010.pdf
Pääministerin virka-asuntoa ja palveluita koskeva lainsäädäntö
Tuloverolain (1535/1992) 70 §:n 3 momentin mukaan pääministerin tehtävään liittyvä asuntoetu siihen kuuluvine palveluineen ei ole veronalaista tuloa.
Muut palvelut
Pääministerin virka-asuntoon kuuluvia muita palveluita ovat muun ohella ruokailuun liittyvät palvelut.
Valtioneuvoston edustustilojen Kesärantaan sijoitettu emäntä huolehtii virka-asunnon ruokapalveluista

Palvelujen käyttäjät
Valtion varoista maksettavat palvelut liittyvät pääministerin virka-asuntoon.
Palveluiden käyttäjiä ovat pääministeri ja hänen kanssaan samaan talouteen kuuluvat perheenjäsenet.



OHJE 18.06.2019 Pääministerin virka-asunto ja Kesärannan edustustilat ja niihin liittyvät palvelut (Rinteen aikainen)
https://valtioneuvosto.fi/documents/106 ... 062019.pdf
1. Pääministerin virka-asuntoa ja palveluita koskeva lainsäädäntö
Tuloverolain (1535/1992) 70 §:n 3 momentin mukaan pääministerin tehtävään liittyvä asuntoetu siihen kuuluvine palveluineen ei ole veronalaista tuloa.
3. Virka-asuntoon liittyvien palvelujen käyttäjät
Valtion varoista maksettavat palvelut liittyvät pääministerin virka-asuntoon sekä edustustehtäviin.
Pääministerin käyttäessä virka-asuntoa asumiseen, ml. lyhyet yöpymiset, palvelujen käyttäjiä ovat pääministeri ja hänen
kanssaan samaan talouteen kuuluvat perheenjäsenet.

4.1 Virka-asuntoon liittyvät ravitsemuspalvelut
Pääministerin asuessa virka-asunnossa, sisältäen myös lyhyet yöpymiset, voi edustustilojen myyntipalvelusta tai
suoraan palvelukoordinaattorilta tilata etukäteen kylmiöön aamiaistarvikkeita sekä kylmänä toimitettavia aterioita,
jotka on mahdollista lämmittää itse Kesärannassa.

7. Palvelujen tasosta ja toteutumisesta huolehtiminen
Palvelujen tuottamisessa tähtäimenä on pääministerin tehtävänhoitoa tukevien ja tarkoituksenmukaisten palveluiden tuottaminen.
Valtioneuvoston kanslian näkökulmasta olennaista on myös resurssien tehokas käyttö.
Kitarisa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1311
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 6:31 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

Tässä kun eräät ovat kohkanneet Marinin miehen nauttineen edusta, joka ei hänelle kuulu, tai joka hänen tulisi mainita omassa verotuksessaan, niin miten siihen asetelmaan sopii täysi autoetu, kun sitäkin saa puoliso sorvata menemään, vaikka molemmat olisivatkin pääministeristä poiketen tavallisia palkansaajia.
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3214
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Kitarisa kirjoitti: To Kesä 10, 2021 6:32 am Tässä kun eräät ovat kohkanneet Marinin miehen nauttineen edusta, joka ei hänelle kuulu, tai joka hänen tulisi mainita omassa verotuksessaan, niin miten siihen asetelmaan sopii täysi autoetu, kun sitäkin saa puoliso sorvata menemään, vaikka molemmat olisivatkin pääministeristä poiketen tavallisia palkansaajia.
Eipä siinä autoedun kohdalla muut autoa käyttävät siitä joudu verolle, sama se tuossa ateriaedussakin. Etua verotetaan siltä joka on oikeasti työnantajan palveluksessa.
Oneplus
Lauri Hanhivaara
Viestit: 130
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 7:54 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Oneplus »

Kitarisa kirjoitti: To Kesä 10, 2021 6:32 am Tässä kun eräät ovat kohkanneet Marinin miehen nauttineen edusta, joka ei hänelle kuulu, tai joka hänen tulisi mainita omassa verotuksessaan, niin miten siihen asetelmaan sopii täysi autoetu, kun sitäkin saa puoliso sorvata menemään, vaikka molemmat olisivatkin pääministeristä poiketen tavallisia palkansaajia.
Ihan hyvin. Autoetu on palkanlisä, verotettava etu, siitä on verot jo maksettu. Ihan sama, kun saan palkkaa, maksan siitä verot, maksan oman auton ja kulut ja annan puolison ajaa omaa autoa.

Parempi vertailukohta tähänkin olisi yrityksen käyttöön hankittu auto verottomana. Jos annat sen puolison käyttöön yksityisajoihin, niin sanktiot on aika kovat.

Nyt puhutaan täysin verottomasta ateriapalvelusta joka on tarkoitettu pääministerin tehtäviä tukemaan. Siihen istuu vähän huonosti se, että koko perhe syö verovapaita aterioita veronmaksajan piikkiin, samalla kun äiti hoitelee puolueen asioita kuntavaaleissa (ei siis pääministerin roolissa).
Kulmunikin käytti rahoja koulutukseen puolueen puheenjohtajan roolissa, ja sai siitä syystä lähteä.
VastarannanKiiski
Adrian Monk
Viestit: 2649
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 5:24 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Aamiaisetuhan ei ole kuulunut pääministerin työsuhde-etuihin virallisesti; kyseessä on vain tulkinta, joka paljastui virheelliseksi.Ei Sanna Marin voi tässä vastuusta vetäytyä sen käyttämisen ja verotukseen ilmoittamatta jättämisen suhteen. Merkillinen ajatuskuvio muutenkin, että kun yksi perheestä pääsee moiseen virkaan, niin koko suku syö sitten veronmaksajien piikkiin. Eiköhän Sannan puolisolla ja mutsilla ole ihan omatkin tulot, joilla elämisesnsä maksaa.

Auto+kuljettaja on ihan ymmärretävä etu turvallisuuuden ja kiireisten aikataulujen takia.

Vertailun vuoksi on kiinnostavaa miettiä, että moni eläkeläinen sinnittelee takuueläkkeen turvin. Maksaa siitä ainakin osan asumiskuluistaan (lisänä voi olla asumistuki), ruokansa, liikkumisensa, nettinsä, puhelinlaskut yms.

Kela:
Takuueläke turvaa Suomessa asuvalle henkilölle vähimmäiseläkkeen (837,59 e/kk)
Miten ihmeessä Sanna Marin noinkin hyvätuloisena ihmisenä ei kykene tai halua maksaa sapuskoitaan itse? Miten hänestä on tullut noin pohjattoman ahne? Ehdotan Sannalla loikkaamista kokoomuksen riveihin, joissa ahnastelu ja röyhkeys jotenkin kuuluu asiaan.

Ihmettelen sitäkin, että "tuottamattomat elätit" ovat nimenomaan aina ne köyhät, sairaat ja työttömät. Miksei bisnestukien saajat? Pääministerin puolisokin hassasi start-upiinsa satoja tuhansia ja nyt levittelee käsiään, että eipä ne kaikki lähde lentoon.. Aika monen ihmisen peruspäivärahat olisi tuolla summalla maksettu pitkäksi aikaa.
Amnestia
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1397
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

Hermione kirjoitti: Ti Kesä 08, 2021 6:42 pm Jos ymmärrys siitä, mitä VERO tarkoittaa on tuolla tasolla, niin ehkä kannattaisi harkita kommentoinnin väliin jättämistä.

Siis VERO ei ole sama asia kuin kulurakenne. Se, mitä ALV tarkoittaa, löytyy ihan kivasti informaatiota internetin syövereistä
Huvittavaa, että joku googlaaja opettaa täällä toisia. Sinä siis sanot, että kulurakenteessa ei ole veroa?

Hienoa, nyt voinkin rakennnuttaa omakotitaloni halvemmalla, kun työtunneista ei tarvitsekaan maksaa veroja! Muuten työmies vaatisi tunnista X palkkaa plus verot ja työnantajamaksut. Mutta kun sinun mukaasi kuluina ei tarvitse veroa maksaa, niin sitten riittää, että maksan sen X*0,Y euroa, mikä menee työntekijälle itselleen.

Hae ihmeessä Nobelin palkintoa kansantaloudesta. Olet ratkaissut kaikki valtiontalouden ongelmat. Verot saadaan raha-automaatista. Kulurakenteessa sen sijaan "ei ole veroa".
Viimeksi muokannut Amnestia, To Kesä 10, 2021 2:42 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9984
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja poikani »

Tämähän menee loistavasti. Tärähtäneistö pitää Santa Marinin [sic] eroon johtavaa kohua esillä, kun nostavat ketjua koko ajan kommenteillaan. Samalla jokaiselle älyllisesti edes debiilin yläpuolella olevalle paljastuu edellä mainitun ryhmän ajattelun taso(ttomuus), jos ei vielä tähän mennessä ole asiaa pannut merkille.
????? ?? ??????.
Amnestia
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1397
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

...johtunee siitä, ettei esim. mua joku Sanna Marin edes kiinnosta. Vaan nauraa sille, kuinka tärkeäksi asiaksi tämä hiekanjyvä Saharassa on noussut. Sen jälkeen kun se Haaviston suojatie-gate tussahti täydeksi tuhnuksi.

Ja kuinka persut eivät ymmärrä miten verotus kertyy tuotanto- ja toimitusketjussa. Monelle persulle on kertynyt sellainen käsitys, että jos joku oli Marinille "verovapaata" ja lisäksi ALV ollut 0%, ei laskuissa ole lainkaan veroa :D . Onneksi persuja ei koskaan päästetä valtaan.
Anom
Vic Mackey
Viestit: 1957
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2015 9:07 am

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Anom »

Amnestia kirjoitti: To Kesä 10, 2021 2:47 pm ...johtunee siitä, ettei esim. mua joku Sanna Marin edes kiinnosta. Vaan nauraa sille, kuinka tärkeäksi asiaksi tämä hiekanjyvä Saharassa on noussut. Sen jälkeen kun se Haaviston suojatie-gate tussahti täydeksi tuhnuksi.

Ja kuinka persut eivät ymmärrä miten verotus kertyy tuotanto- ja toimitusketjussa. Monelle persulle on kertynyt sellainen käsitys, että jos joku oli Marinille "verovapaata" ja lisäksi ALV ollut 0%, ei laskuissa ole lainkaan veroa :D . Onneksi persuja ei koskaan päästetä valtaan.
Yhtään ei kiinnosta mutta jos kuitenkin aina välillä nostaisi tätä ketjua ylös, ettei vaan unohdu keltään Sannan törttöilyt ja sinun tietämättömyys asioista? :lol:
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.
Amnestia
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1397
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

Anom kirjoitti: To Kesä 10, 2021 2:50 pm
Amnestia kirjoitti: To Kesä 10, 2021 2:47 pm Ja kuinka persut eivät ymmärrä miten verotus kertyy tuotanto- ja toimitusketjussa. Monelle persulle on kertynyt sellainen käsitys, että jos joku oli Marinille "verovapaata" ja lisäksi ALV ollut 0%, ei laskuissa ole lainkaan veroa :D . Onneksi persuja ei koskaan päästetä valtaan.
Yhtään ei kiinnosta mutta jos kuitenkin aina välillä nostaisi tätä ketjua ylös, ettei vaan unohdu keltään Sannan törttöilyt ja sinun tietämättömyys asioista? :lol:
Jokainen voi sitä miettiä, onko väitteeni siitä että veroja kertyy tuotanto- ja toimitusketjun joka käänteessä vaikka ALV 0% ja etu verovapaa totta vai ei.

Mm. Suomessa elintarvikkeiden markettihinnassa arvioidaan olevan noin puolet veroa. Eih, huutaa persu, elintarvikkeissa on ALV vain 14% !!! ...
Oneplus
Lauri Hanhivaara
Viestit: 130
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 7:54 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Oneplus »

Amnestia kirjoitti: To Kesä 10, 2021 2:55 pm
Anom kirjoitti: To Kesä 10, 2021 2:50 pm
Amnestia kirjoitti: To Kesä 10, 2021 2:47 pm Ja kuinka persut eivät ymmärrä miten verotus kertyy tuotanto- ja toimitusketjussa. Monelle persulle on kertynyt sellainen käsitys, että jos joku oli Marinille "verovapaata" ja lisäksi ALV ollut 0%, ei laskuissa ole lainkaan veroa :D . Onneksi persuja ei koskaan päästetä valtaan.
Yhtään ei kiinnosta mutta jos kuitenkin aina välillä nostaisi tätä ketjua ylös, ettei vaan unohdu keltään Sannan törttöilyt ja sinun tietämättömyys asioista? :lol:
Jokainen voi sitä miettiä, onko väitteeni siitä että veroja kertyy tuotanto- ja toimitusketjun joka käänteessä vaikka ALV 0% ja etu verovapaa totta vai ei.

Mm. Suomessa elintarvikkeiden markettihinnassa arvioidaan olevan noin puolet veroa. Eih, huutaa persu, elintarvikkeissa on ALV vain 14% !!! ...
No ei kerry, koska se maksetaan verovaroilla. Ja näytäppä oikein viesti missä joku täällä sanoo, että veroja ei maksettaisi yhtään missään kohtaa ketjua? Edelleenkin, ALVin kun otat pois Marinin ateriapalveluiden hinnasta, niin ei siinä lähellekkään puolia ole veroa. Ja niilläkään me ei tienata yhtään, kun ne maksetaan verovaroista. Ihme logiikkaa...
Amnestia
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1397
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

Oneplus kirjoitti: To Kesä 10, 2021 3:10 pm No ei kerry, koska se maksetaan verovaroilla. Ja näytäppä oikein viesti missä joku täällä sanoo, että veroja ei maksettaisi yhtään missään kohtaa ketjua? Edelleenkin, ALVin kun otat pois Marinin ateriapalveluiden hinnasta, niin ei siinä lähellekkään puolia ole veroa. Ja niilläkään me ei tienata yhtään, kun ne maksetaan verovaroista. Ihme logiikkaa...
Ja missä kohtaa olen kertonut että kertyy jotakin lisää? Päinvastoin kerroin, ettei maksa yhtä paljon veronmaksajille kuin aluksi vaikuttaisi, koska osa palaa takaisin veroina. Eli taisi se ymmärrys kuitenkin puuttua sieltä minulle naureskelevasta päästä. "Yllättäen".

(Ja liskäksi nythän Marin maksaa kaiken itse, omassa kukkarossaan olevista varoista, veroineen päivineen, joten silloin jopa kertyy ylimääräistä. Tosin se on toinen juttu se)
Viimeksi muokannut Amnestia, To Kesä 10, 2021 3:27 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: Pääministeri maksattaa perheensä aamiaiset veronmaksajilla - kuitit salataan

Viesti Kirjoittaja Terra »

Kitarisa kirjoitti: To Kesä 10, 2021 6:32 am Tässä kun eräät ovat kohkanneet Marinin miehen nauttineen edusta, joka ei hänelle kuulu, tai joka hänen tulisi mainita omassa verotuksessaan, niin miten siihen asetelmaan sopii täysi autoetu, kun sitäkin saa puoliso sorvata menemään, vaikka molemmat olisivatkin pääministeristä poiketen tavallisia palkansaajia.
Johtuu veronormeista. Veronormeissa asunto- ja autoetuun on kirjattu/mainittu perheenjäsenet, mutta ravintonetu/lounasetu on henkilökohtainen. Sanoo jo järkikin, että asuntoa ei voi jakaa luontoisetuun ja vuokralla olevaan osaan samoin kuin ei autokaan. Ks. tarkemmin
josta seuraavat poiminnat:
- Ravintoedun määritelmä ja järjestämistavat
Ravintoedulla tarkoitetaan järjestelyä, jossa työnantaja tarjoaa palkansaajalle aterian käypää hintaa alempaan hintaan tai täysin vastikkeetta. Ateriana pidetään lounasta, päivällistä ja illallista. Ateriana ei pidetä työnantajan tarjoamaa aamupalaa, kahvia ja kahvileipää eikä työnantajan järjestämää virvoketarjoiluja. Jos kahvitarjoilu on kuitenkin niin runsas, että se korvaa normaalin lounasruoan, kyse on ravintoedusta.
- Ravintoedun arvo lasketaan edun hankkimisesta työnantajalle aiheutuneiden välittömien kustannusten ja arvonlisäveron perusteella. Ravintoedun arvo ja työnantajalle aiheutuneiden välittömien kustannusten ala- ja ylärajat lisättynä arvonlisäveron määrällä vahvistetaan vuosittain Verohallinnon luontoisetupäätöksen 10 §:ssä. Jos välittömien kustannusten ja näiden kustannusten arvonlisäveron määrä alittaa tai ylittää luontoisetupäätöksessä määritellyt arvot, edun arvona pidetään välittömien kustannusten ja näiden kustannusten arvonlisäveron määrää.

Välittömiä kustannuksia ovat aterian raaka-ainekulut sekä valmistus- ja tarjoilupalkat ja niihin liittyvät sosiaalivakuutusmaksut. Vuokra-, tila- tai laitekustannukset taikka muut kiinteät kustannukset ovat välillisiä kustannuksia, minkä vuoksi niitä ei oteta huomioon ravintoedun arvoa laskettaessa. Samoin välillisiä kustannuksia ovat energiakulut ja työpaikkaruokalaan aterian kuljettamisesta aiheutuneet kustannukset. Sen sijaan aterian kuljettamisesta muulle ruokailupaikalle, esimerkiksi kotiin, aiheutuneet kustannukset ovat välittömiä kustannuksia (luontoisetupäätös 11 §.)

Sopimusruokailussa välittöminä kustannuksina pidetään työnantajan ruokailupaikalle ateriasta maksamaa määrää (luontoisetupäätös 11 §). Välittöminä kustannuksina pidetään myös aterian kuljettamisesta muulle kuin sopimusruokailupaikalle, esimerkiksi kotiin, aiheutuneita kustannuksia. Jos aterian hinta ylittää luontoisetupäätöksen 10 §:ssä tarkoitetun enimmäismäärän, työntekijän ravintoedun arvo on työnantajan ruokailupaikalle maksama määrä.
Vastaa Viestiin