Sivu 53/54
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: Ke Joulu 17, 2025 8:58 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Hän on alusta saakka kertonut nähneensä kuinka Engström tuli tapahtuneen jälkeen murhapaikalle ja vielä myöhemmin juoksi paikalle tulleiden poliisien perään antaakseen sinisen takin tuntomerkit. Ljunqvist on asiasta täysin varma.
Väärin. Ljunqvist kertoi kuulustelussa 29.4.1986, ettei hän muista nähneensä Engströmiä murhapaikalla ampumisen jälkeen, ja hän kiisti vielä erikseen nähneensä Engströmin juosseen näkemänsä pakenijan tai poliisien perään.
"Jag kan inte minnas att jag har sett honom."
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 9:28 am
Kirjoittaja Perry
LexVeritas kirjoitti: Ke Joulu 17, 2025 8:58 pm
Hän on alusta saakka kertonut nähneensä kuinka Engström tuli tapahtuneen jälkeen murhapaikalle ja vielä myöhemmin juoksi paikalle tulleiden poliisien perään antaakseen sinisen takin tuntomerkit. Ljunqvist on asiasta täysin varma.
Väärin. Ljunqvist kertoi kuulustelussa 29.4.1986, ettei hän muista nähneensä Engströmiä murhapaikalla ampumisen jälkeen, ja hän kiisti vielä erikseen nähneensä Engströmin juosseen näkemänsä pakenijan tai poliisien perään.
"Jag kan inte minnas att jag har sett honom."
Engströmistä ei taida olla yhtään havaintoa tapahtumapaikalta, ainakaan siis että olisi ollut sivustakatsojana/auttajana. Toki tilanteen kaoottisuus ja mielenkiinnon kohdistuminen Palmeen yms. voi tehdä sen että jotain yksittäistä tavista ei huomata. Jos Engströmin kaikki jutut pitäisivät paikkansa, hänet kyllä olisi joku huomannut jos oli siellä tapahtumien keskipisteessä (joskus taisi sanoa auttaneensa kääntämään ruumiin yms.)
Jos tuossa kadun kulmassa olisi ollut nykyaikainen turvakamera, olisi varmaan koko tapaus ratkennut. Muistelisin jostain lukeneeni että tuota kulmaa olisi kuvannut jonkunlainen turvakamera, mutta sen olemassaoloa ei hoksattu moneen päivään, ja se ei tainnut sittenkään olla toiminnassa(?), ja hämärässä kuvatusta 80-luvun videosta tuskin olisi ihan kaikkea erottanut. Muistaako joku oliko tuollainen kamera olemassa?
EDIT: heh, yritin googlata tuon kameran olemassaoloa, ja törmäsin uutiseen missä kerrottiin että Tukholmassa on 340 poliisin kameraa, mutta yksikään niistä ei ole suunnattu Palmen murhapaikkaan, joten jos sama tapahtuisi tänään, ei kameroista olisi apua (ainakaan tuossa murhapaikalla).
https://www.svd.se/a/4Bdzbo/polisen-i-s ... r-bara-340
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 10:35 am
Kirjoittaja LexVeritas
Perry kirjoitti: To Joulu 18, 2025 9:28 am
LexVeritas kirjoitti: Ke Joulu 17, 2025 8:58 pm
Hän on alusta saakka kertonut nähneensä kuinka Engström tuli tapahtuneen jälkeen murhapaikalle ja vielä myöhemmin juoksi paikalle tulleiden poliisien perään antaakseen sinisen takin tuntomerkit. Ljunqvist on asiasta täysin varma.
Väärin. Ljunqvist kertoi kuulustelussa 29.4.1986, ettei hän muista nähneensä Engströmiä murhapaikalla ampumisen jälkeen, ja hän kiisti vielä erikseen nähneensä Engströmin juosseen näkemänsä pakenijan tai poliisien perään.
"Jag kan inte minnas att jag har sett honom."
Engströmistä ei taida olla yhtään havaintoa tapahtumapaikalta, ainakaan siis että olisi ollut sivustakatsojana/auttajana. Toki tilanteen kaoottisuus ja mielenkiinnon kohdistuminen Palmeen yms. voi tehdä sen että jotain yksittäistä tavista ei huomata. Jos Engströmin kaikki jutut pitäisivät paikkansa, hänet kyllä olisi joku huomannut jos oli siellä tapahtumien keskipisteessä (joskus taisi sanoa auttaneensa kääntämään ruumiin yms.)
Jos tuossa kadun kulmassa olisi ollut nykyaikainen turvakamera, olisi varmaan koko tapaus ratkennut. Muistelisin jostain lukeneeni että tuota kulmaa olisi kuvannut jonkunlainen turvakamera, mutta sen olemassaoloa ei hoksattu moneen päivään, ja se ei tainnut sittenkään olla toiminnassa(?), ja hämärässä kuvatusta 80-luvun videosta tuskin olisi ihan kaikkea erottanut. Muistaako joku oliko tuollainen kamera olemassa?
EDIT: heh, yritin googlata tuon kameran olemassaoloa, ja törmäsin uutiseen missä kerrottiin että Tukholmassa on 340 poliisin kameraa, mutta yksikään niistä ei ole suunnattu Palmen murhapaikkaan, joten jos sama tapahtuisi tänään, ei kameroista olisi apua (ainakaan tuossa murhapaikalla).
https://www.svd.se/a/4Bdzbo/polisen-i-s ... r-bara-340
Näin se tosiaan on, että tiettävästi yksikään kuulustelluista silminnäkijöistä ei ole kertonut nähneensä Engströmiä murhapaikalla missään vaiheessa. Murhaajan heistä viimeisenä David Bagares -kadulla nähnyt Lars Jeppsson pitää hyvinkin mahdollisena, että näkemänsä mies oli Engström.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 12:15 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Perry kirjoitti: To Joulu 18, 2025 9:28 am
LexVeritas kirjoitti: Ke Joulu 17, 2025 8:58 pm
Hän on alusta saakka kertonut nähneensä kuinka Engström tuli tapahtuneen jälkeen murhapaikalle ja vielä myöhemmin juoksi paikalle tulleiden poliisien perään antaakseen sinisen takin tuntomerkit. Ljunqvist on asiasta täysin varma.
Väärin. Ljunqvist kertoi kuulustelussa 29.4.1986, ettei hän muista nähneensä Engströmiä murhapaikalla ampumisen jälkeen, ja hän kiisti vielä erikseen nähneensä Engströmin juosseen näkemänsä pakenijan tai poliisien perään.
"Jag kan inte minnas att jag har sett honom."
Engströmistä ei taida olla yhtään havaintoa tapahtumapaikalta, ainakaan siis että olisi ollut sivustakatsojana/auttajana. Toki tilanteen kaoottisuus ja mielenkiinnon kohdistuminen Palmeen yms. voi tehdä sen että jotain yksittäistä tavista ei huomata. Jos Engströmin kaikki jutut pitäisivät paikkansa, hänet kyllä olisi joku huomannut jos oli siellä tapahtumien keskipisteessä (joskus taisi sanoa auttaneensa kääntämään ruumiin yms.)
Jos tuossa kadun kulmassa olisi ollut nykyaikainen turvakamera, olisi varmaan koko tapaus ratkennut. Muistelisin jostain lukeneeni että tuota kulmaa olisi kuvannut jonkunlainen turvakamera, mutta sen olemassaoloa ei hoksattu moneen päivään, ja se ei tainnut sittenkään olla toiminnassa(?), ja hämärässä kuvatusta 80-luvun videosta tuskin olisi ihan kaikkea erottanut. Muistaako joku oliko tuollainen kamera olemassa?
EDIT: heh, yritin googlata tuon kameran olemassaoloa, ja törmäsin uutiseen missä kerrottiin että Tukholmassa on 340 poliisin kameraa, mutta yksikään niistä ei ole suunnattu Palmen murhapaikkaan, joten jos sama tapahtuisi tänään, ei kameroista olisi apua (ainakaan tuossa murhapaikalla).
https://www.svd.se/a/4Bdzbo/polisen-i-s ... r-bara-340
Voisi silti olettaa, että on ainakin havainto, kun joku yrittää elvyttää Palmea. Jos siis joku on elvyttänyt.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 12:58 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅
Ross Sullivan kirjoitti: To Joulu 18, 2025 12:15 pm
Voisi silti olettaa, että on ainakin havainto, kun joku yrittää elvyttää Palmea. Jos siis joku on elvyttänyt.
On olemassa havaintoja ja todistajanlausuntoja siitä, että Palmea yritettiin elvyttää murhapaikalla.
Sinun olisi hyvä tutustua niihin, siis silminnäkijöiden kuulustelukiertomuksiin, niin sinun ei tarvitsisi jatkuvasti ihmetellä turhia.
Silloinen sairaanhoitajaopiskelija Anna Hage:
https://magasinetfilter.se/wp-content/u ... a-Hage.pdf
ja hänen kanssaan murhapaikalle ensimmäisten joukossa rientänyt Karin Johansson:
https://magasinetfilter.se/wp-content/u ... ansson.pdf
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 1:09 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Höpötä mitä höpötät, mutta silminnäkijähavaintoa ei ole elvyttäjästä (ennen ambulanssin tulemista paikalle).
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 1:14 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Höpötä mitä höpötät, mutta silminnäkijähavaintoa ei ole elvyttäjästä (ennen ambulanssin tulemista paikalle).
Jos joku tässä jälleen höpöttää tavanomaisen typeränä, niin sinä. Ehdotan, että tutustut tapaukseen edes pintapuolisesti ennen kuin kommentoit sitä.
On täysin varma asia, että sairaanhoitajaopiskelija Anna Hagesta elvyttämässä Palmea murhapaikalla on havaintoja ennen ambulanssin saapumista.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 1:20 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: To Joulu 18, 2025 1:14 pm
Höpötä mitä höpötät, mutta silminnäkijähavaintoa ei ole elvyttäjästä (ennen ambulanssin tulemista paikalle).
Jos joku tässä jälleen höpöttää tavanomaisen typeränä, niin sinä. Ehdotan, että tutustut tapaukseen edes pintapuolisesti ennen kuin kommentoit sitä.
On täysin varma asia, että sairaanhoitajaopiskelija Anna Hagesta elvyttämässä Palmea murhapaikalla on havaintoja ennen ambulanssin saapumista.
Jos olisit linkittämiisi materiaaleihin tutustunut, niin osaisit ilman kiukuttelua kertoa kohdan, jossa joku kertoo nähneensä Annan elvyttämässä.
DN:ssä oli juttu 2020 tai 2021 kesällä Palmen murhaan liittyen, jossa kerrottiin, että kukaan ei nähnyt ketään elvyttämässä ennen ambulanssin tulemista paikan päälle.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 1:30 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅
Esimerkiksi:
Anna Hage kertoo kuulustelussaan nähneensä Nils Stefan Glantziksi tunnistamansa miehen antamassa Palmelle murhapaikalla tekohengitystä. Glantz taasen kertoo nähneensä tunnistamansa Anna Hagen antamassa Palmelle sydänhierontaa.
Hage, Glantz ja Johansson olivat ensimmäisinä murhapaikalla ja heidän kertomansa tukevat toisiaan mm. annetun elvytyksen kontekstissa.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 2:22 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
^Mikä kohta tarkemmin? Ei ole aikaa lukea noita kokonaisuudessaan.
En sano, että DN ei voisi olla väärässä, mutta lehti on laadukkaampi kuin esim. HS tai TS.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 2:36 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Ross Sullivan kirjoitti: To Joulu 18, 2025 2:22 pm
^Mikä kohta tarkemmin? Ei ole aikaa lukea noita kokonaisuudessaan.
En sano, että DN ei voisi olla väärässä, mutta lehti on laadukkaampi kuin esim. HS tai TS.
Jos sinulla ei ole aikaa lukea silminnäkijöiden virallisia kuulustelukertomuksia, niin ei se minun ongelmani ole.
Palmea eittämättä yritettiin elvyttää murhapaikalla jo ennen ambulanssin saapumista, ja siitä on myös havaintoja. Kukaan silminnäkijöistä ei muista nähneensä murhayönä Stig Engströmiä murhapaikalla ennen eikä jälkeen ampumisen.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 3:12 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Palmen takki on hukassa. Esitutkinnan lopettamisen perustelua on muutettu tänään.
https://yle.fi/a/74-20200569
Svenska Dagbladetin toimittaja Magnus Helander pyysi hiljattain, että Palmen murhan tutkinta avattaisiin uudelleen. Hän halusi selvittää, voisiko modernilla dna-tekniikalla löytää uusia todisteita Palmen murhayönä käyttämästä päällystakista.
Nyt on käynyt ilmi, että päällystakki on kadonnut poliisin todistusaineistosta, kertoo Ruotsin Radio. Se on saatettu tuhota kokonaan.
Tuorein pyyntö Palme-tutkinnan avaamisesta johti yllättävään päätökseen tänään torstaina.
Pääsyyttäjä Lennart Guné totesi, että nykyinen todistusaineisto ei riitä tutkinnan avaamiseksi uudelleen, mutta se ei riitä myöskään Stig Engströmin nimeämiseen murhaajaksi.
Siksi hän päätti muuttaa Palmen murhan esitutkinnan lopettamisen perustelua.
– Esitutkinta pysyy siis edelleen lopetettuna, mutta eri perusteella: Nykyisen esitutkintamateriaalin perusteella ei voida todistaa, kuka tekijä on, eikä lisätutkinnan voida olettaa muuttavan näyttötilannetta ratkaisevalla tavalla, Guné sanoi Ruotsin television mukaan.
-----
Täyskäännös Olof Palmen murhatutkinnassa
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b9b ... 5ff879256a
Oli väärin nimetä ”Skandia-mies” Ruotsin entisen pääministerin Olof Palmen epäillyksi murhaajaksi, sanoo pääsyyttäjä Lennart Guné.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 6:18 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
"Anna Hage kertoo kuulustelussaan nähneensä Nils Stefan Glantziksi tunnistamansa miehen antamassa Palmelle murhapaikalla tekohengitystä."
Sen verran vilkasin, niin ainakin tämä on totta, ja olin väärässä. On muuten ensimmäinen kerta, että tietooni tulee DN:ssä (mahdollisesti oikaisematon) virhe. Lehti on laadukkaampi (ja kalliimpi) kuin HS tai TS esimerkiksi.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: To Joulu 18, 2025 7:33 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅
Stefan Glantzin kuulustelukertomuksesta 5.3.1986:
Han vände mannen med andras hjälp i framstupa/sidoläge samt tog pulsen. Han kände den svagt. Han såg att det rann för mycket blod ur munnen och lyckades få ut detta och började mun mot mun metoden. Samtidigt hade en flicka senare identifierad som Anna Hage kommit till platsen och började med hjärtmassage. De höll på med detta i vad Glantz beräknar ca 2 min varefter ambulans kom till platsen och förde bort Palme.
Tuo oli vielä sitä aikaa, kun jne. Esimerkillisesti toimittu nuorisolta, eikö.
Re: Olof Palme - Tukholma 28.2.1986
Lähetetty: Pe Joulu 19, 2025 4:10 pm
Kirjoittaja erämaaetsivä
Täyskäännös Olof Palmen murhatutkinnassa
No joo, onhan tuo aivan oikeen ei Skandia-miehen syyllisyyttä voi täysin varmana pitää, vaikka on kyllä yksi potentiaalinen tekijä.
Eiköhän tekijä olisi aikoinaan löytynyt kahdesta epäillystä jompikumpi, nimittäin Stig Engström tai Christer Andersson.
Ruotsin poliisi oli täysin hukassa tutkinnasssa ja tässä ollaan.
Tuossa pohjaa CAn. epäilystä. (ruotsia taitamaton saa hyvin selvää google käännöksellä)
https://wpu.nu/wiki/Christer_Andersson