HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
AlexKrycek
Martin Beck
Viestit: 757
Liittynyt: Ke Elo 07, 2013 7:29 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja AlexKrycek »

Pieni liekki kirjoitti:
AlexKrycek kirjoitti:Kapellimestarin tutkimustulosten mukaan hätäkeskustallennetta oli manipuloitu. Hänen mukaansa muun muassa Auerin hengitysääni kuului samanaikaisesti puhelimen luurista ja kaukana puhelimesta.

Syyttäjien mukaan äänitallennetta analysoivan tutkimusryhmän on määrä saada lopullinen lausunto valmiiksi syyskuun aikana.
Kas kummaa, kun itseäni ei ihmetytä yhtään, että hätäkeskustallennetta olisi manipuloitu. Miettikää nyt hyvät ihmiset, keillä on todellisuudessa ollut laitteet ja mahdollisuudet tallenteen manipuloimiseen. Välillä mietityttää, käyttävätkö suomalaiset enää omia aivoja laisinkaan.

Ja mikäköhän näiden henkilöiden mahdollinen motiivi olisi manipuloida tämä pullantuoksuinen kotiäiti kiven sisään? Eiköhän tässä tarkoteta manipuloinnilla nauhoituksen aikana tehtyyn manipulointiin.
inspector Jay
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ma Syys 05, 2011 5:46 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja inspector Jay »

Kapellimestari :lol: :lol: :lol: Sallikaa mun nauraa.Eiköhän kapellimestareita ole ollut tässä jutussa jo riittämiin.Enää puuttuu hovimestari... :lol: :lol: :lol:
Harpo

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Nyt varmaan rapsahtaa bannia, mutta miten onkin kovasti sellainen olo, että koko seitsenhenkinen ryhmä kapellimestareineen kaikkineen löytyy Hejacista.
Se vaan teettää kaikenlaista, kun on niin vaikea myöntää olevansa väärässä.
Voi jessus mitä tuubaa.
Secret
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: To Elo 18, 2011 9:53 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Secret »

Erittäin asiallista avata uudestaan tämä tutkintalinja! Suurin osa on koko ajan ollut sitä mieltä että Anneli oli sotkenut Häke-puhelua nauhotteilla. On myös varsin ymmärrettävää että kun kehittyneempiä tutkintametodeja kehitetään, niitä myös käytetään! Tunteehan historia paljonkin rikoksia, joita ollaan ratkaistu toisin kun on ollut käsillä uusia tapoja tutkia todisteita.

Sitäpaitsi kapelimestari omaa varmasti tarkemman korvan (varsinkim laitetuen kanssa) kuin tavallinen kaduntallaaja!

Luottakaamme siihen että todisteita manipuloinnista löytyy (ja että käsittelyä jatketaan).

T. Mie
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Absoluuttinen sävelkorva + hengitystekniikan asiantuntija +uusin tekniikka = kas siinä ratkaisu pulmaan, hengitys kuulostikin hieman oudolta luurissa.
Häkevirkailija meni hämilleen, sille tosiseikalle ei voi vain mittee :mrgreen:
annaanna

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Heh-heh. Itse veikkaan kyllä jotakin sekstettiä Sibeliusakatemiasta, solistina Tuija Niemi.
Nimet vaan julki näiltä itsensä naurunalaisiksi saattaneilta musiikkialan toimijoilta.

Vai tällaista manipulointia tänään. Monoänitteeltä kyetäänkin erottelemaan nuin vaan etäisyyksiä. Jassoo.
Ennen oltiin eri mieltä.

Tutkimusryhmä rykäissyt vertailevaa tutkimusta muista samanlaisista hätäkeskustallenteista ja niitten hengitysäänien kuulumisista. Tai sitten ei. Luultavasti ei. Vaikka tottakai pitäisi.


Mitenköhän syyttäjien mielestä nämä klassisen ja orkesterimusiikin ammattilaiset täyttävät ne kriteerit, jotka asetetaan asiantuntijuudelle silloin kun todistusteema olisi: "uuden tiekkariohjelman avulla säplätyt näytteet". Ei nää taida muita kriteereitä täyttää. Tuija Niemen läsnäolo tuo mädän omenan tuoksun mihin tahansa hedelmäkoriin.

Toisaalta syyttäjille yhdentekeviä asioita, kustannukset ja asiantuntijuuskriteerien täyttymiset. Eivät he ole maksumiehiä. Vaikka tilaisivat Wienin filharmoonikot esittämään Korkeimman Oikeuden eteen kapellimestari Ampujan johdolla koko Häketallennesinfonian.

Yhteiskunta maksaa syyttäjän tilaustyöt. Syyttäjät ovat Korkeinta Oikeutta silmään pissineet todistetusti jo aiemminkin tässä jutussa. Tää nyt on vaan rikkana rokassa, tää uusi todiste. Uusi tiekkariohjelma ja sen pätevät(?) käyttäjät.

Korkein Oikeus ottaa kantaa jälleen kerran sitten kun porilaissyyttäjä katsoo ajankohdan sopivaksi. Samaa käskytystä käytti Valkama-Kulmala jo edelliskerralla.
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Mistä tämä kapellimestari voi olla varma, että kyseessä on juuri Auerin hengitys?

Jos hän kuulee Auerin hengityksen luurissa ja joku toinen hengittelee samaan aikaan takkahuoneessa, niin miten ylipäätään suljetaan pois se, ettei tämä toinen hengittäjä ole se huppumies? Kas hän on myös hengästynyt pystypainin jälkeen. Hänen mahdollisista ilmarinnoistaan ei tiedetä mitään.

Tää on taas tätä.

Alussa oli ennakko-oletus.
Ei siellä ollut kuin Auer.
Nauhalta kuuluu kaksi hengitystä yhtä aikaa kahdesta eri paikasta.
No se on Auer, joka on nauhoittanut itsensä etukäteen hengittämään luurissa, vaikka se on oikeesti takkahuoneessa, sanoo syyttäjä. Eiku, se nauhoitti ittensä kuulumaan takkahuoneessa, vaikka se oikeesti oli luurissa, sanoo syyttäjä. Eiku. Jotain kuitenkin. Viis siitä, onko siinä mitään järkeä.

Kaikkein yksinkertaisin selitys sille, että kuuluu kaksi hengitystä kahdesta eri paikasta yhtä aikaa on se, että hengittäjiä on kaksi.

Tää on taas todiste, joka puhuu syyttömyyden puolesta, mutta joka jollain helkkarin ilveellä käännetään osoittamaan syyllisyyttä.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Edwin
Neuvoja-Jack
Viestit: 521
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 2:18 pm
Paikkakunta: Alaveteli

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Edwin »

inspector Jay kirjoitti:Kapellimestari :lol: :lol: :lol: Sallikaa mun nauraa.Eiköhän kapellimestareita ole ollut tässä jutussa jo riittämiin.Enää puuttuu hovimestari... :lol: :lol: :lol:
Ei kai tässä jutussa tähän asti ole muita kapellimestareita ollut kuin Anneli Auer: koko teos ja sen orkestraatio on Auerilta, ja hän itse heilutti myös tahtipuikkoa!

Taustanauhateorialle on naureskeltu vuosikausia, eivätkä uudet selvitykset luonnollisestikaan vaikuta naurajiin. On ymmärrettävä, että taustanauhateoria on haluttu tehdä naurunalaiseksi, koska juuri taustanauhan avulla Auer murhasi miehensä. Jokainen pala jutussa loksahtaa tarkasi kohdalleen, kun ymmärtää, että hätäkeskuspuhelun taustalla kaikuvat äänet on äänitetty jopa vuosia aiemmin (pienten lasten ääniä, c-kasetin raksutusta) ja manipuloitu murhatarkoituksiin myöhemmin.

Yllättävää jutussa on se, että nauhaa ei esimerkiksi oikeudenkäynneissä analysoitu tippakaan. Voi hyvin olla, ettei korkein oikeuskaan enää tässä vaiheessa lähde penkomaan asiaa sen perusteellisemmin. Mutta eiväthän hovioikeuden murhatuomiot historiaa muuta.

Mite mä pääse linjoil.....voi v#ttu!
ruubeni
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: To Touko 07, 2015 3:04 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ruubeni »

Eikö tämä nyt ole jo vähän kaukaa haettua. Tämä nauhoite on tutkittu jo useamman kerran rapakonkin takana FBI:n toimesta. Tätähän jauhettiin jälkeenpäinkin suomalaisten asiantuntijoiden voimin. Vapauttavan "tuomion" jälkeen kuitenkin jostain ilmestyy kapellimestari joka korvakuulolta on analysoinut hätäkeskusnauhoitteen, jonka oli ladannut jostakin.

Jos tämä juttu käsitellään tältä pohjalta uudestaan, niin voi hyvää päivää...

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194834 ... itoja.html
FBI: Auerin hyytävän hätäkeskuspuhelun äänet aitoja
TIMO MARTTILA

KOTIMAA | 28.8.2013 | 07:18 | PÄIVITETTY 07:1932
Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.

Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), jolta syyttäjä pyysi vielä viime vuonna uudelleen virka-apua, ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta.
dulcimer
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: To Heinä 23, 2015 7:56 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dulcimer »

Olen hieman leikkinyt joskus esim. ProTools -nimisellä ohjelmalla, jossa voi miksata eri ääniä päällekkäin. Ko. ohjelma on kai ollut ihan ammattilaistenkin (esim. Nightwish) käytössä ainakin jokunen vuosi takaperin, ja on aika helppokäyttöinen. Siinä siis jokaikinen äänilähde on omana "raitanaan", ja näitä palkkeja voi sitten siirrellä mihin kohtaan nauhoitusta haluaa, laittaa useita raitoja päällekkäin jolloin äänet kuuluvat samanaikaisesti, tai monistaa useammaksi raidaksi jne.

Teoria:

Jokaisen ihmisen puheääni on uniikki, ja sen jättämää äänijälkeä voidaan pitää eräänlaisena sormenjälkenä. Jos on todella kehittynyt laite, olisiko mahdollista tehdä samanlainen erottelu myös hengitysäänille? Ajatellaan, että Auerin hengityksestä on olemassa tietynmittainen ja -muotoinen pätkä ylös ja alas menevine viivoineen. Mitä jos tämä sama pätkä löytyy nauhoitteelta identtisenä samassa aikaikkunassa kahteen kertaan, toinen hiljaisempana (eli kuuluu kauempaa) kuin toinen? Todennäköisyys sille että esim tytär ja Anneli hengittäisivät tismalleen samaan tapaan on varmaan aika pieni, jolloin olisi syytä epäillä että nauhaa on manipuloitu.


Ihmettelen vaan sitä, että jos tällaista leikkiä on pidetty, esim. johdattaakseen harhaan siinä missä kohti (lähellä vai kaukana) Auer milloinkin puhelun aikana on ollut, luulisi että olisi oivallettu viedä manipulointi loppuun asti ja poistaa toinen päällekkäisistä raidoista.
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Pe Joulu 26, 2014 11:45 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sniper »

ruubeni kirjoitti:Eikö tämä nyt ole jo vähän kaukaa haettua. Tämä nauhoite on tutkittu jo useamman kerran rapakonkin takana FBI:n toimesta. Tätähän jauhettiin jälkeenpäinkin suomalaisten asiantuntijoiden voimin. Vapauttavan "tuomion" jälkeen kuitenkin jostain ilmestyy kapellimestari joka korvakuulolta on analysoinut hätäkeskusnauhoitteen, jonka oli ladannut jostakin.
Nyt haluat tahallasi ymmärtää väärin. Sinänsä tarkkakorvainen kapellimestari tutki häkenauhoitetta kehittyneemmällä tekniikalla kuin KRP aikanaan. Tätä tutkitaan siis näyttöruudulla eikä vain korvin kuuntelemalla ja tekniikkaa ymmärtävien toimesta. Ja kapellimestari itse ei nyt tuota nauhaa analysoi vaikka toi asian esiin syyttäjille. Onpahan vain ammattinsa puolesta kyseiseen tekniikkaan vihkiytynyt. Tämän uuden tekniikan tukemana tätä tutkii isompi syyttäjän nimeämä puolueeton asiantuntijaryhmä. Ja korkein oikeus odottaa tuon analyysin valmistumista - eli on sikäli vakuuttunut, että lykkää asian käsittelyä siksi aikaa. FBI:n toimeksianto oli hyvin suppea eikä poissulje epäiltyä äänimaailman manipulaatiota ja he tutkivat nauhan vain kerran - toki asiantuntijaryhmä ja korkein oikeuskin tämän aiemman tutkinnan kävi läpi.
kukko EI kiekaise
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Su Joulu 01, 2013 11:34 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kukko EI kiekaise »

[quote="annaanna"]Heh-heh. Itse veikkaan kyllä jotakin sekstettiä Sibeliusakatemiasta, solistina Tuija Niemi.
Nimet vaan julki näiltä itsensä naurunalaisiksi saattaneilta musiikkialan toimijoilta.

Vai tällaista manipulointia tänään. Monoänitteeltä kyetäänkin erottelemaan nuin vaan etäisyyksiä.

Kyllä minuakin naurattaa aivan helvatusti. :D :D :D Eiköhän monotallenteella kaksinkertaiset henkäilyt kuulu samalla tavalla kuin reteollakin. Ulvilan pedofiilin kannattaa nauttia nyt vapaudestaan, koska se pisin kakku on vielä lapioimatta. :mrgreen:
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Turren kanssa samoilla linjoilla siinä että voi hyvinkin olla että lööpit kohta huutaa Auerin lavastaneen häkenauhalle surmaajan äänet etukäteen nauhoittamalla. Jos näin on, edes Manner ei voi munata tällaista tilaisuutta saada ihmiset ymmärtämään että siellä on todella ollut joku ulkopuolinen, vai voiko? Ehkä voi.
Elizzza
Martin Riggs
Viestit: 644
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 12:05 am
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Elizzza »

Tämä todistaa kahden puhelimen taktiikan. Lankapuhelin ja kannettava luuri.
Kun toinen puhelin on salattu AA toimesta, se kertoo että salaamiseen on syy. MURHA!
Kapellimestari on varmaan Taneli Baarenpoim.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Caldera kirjoitti:Turren kanssa samoilla linjoilla siinä että voi hyvinkin olla että lööpit kohta huutaa Auerin lavastaneen häkenauhalle surmaajan äänet etukäteen nauhoittamalla. Jos näin on, edes Manner ei voi munata tällaista tilaisuutta saada ihmiset ymmärtämään että siellä on todella ollut joku ulkopuolinen, vai voiko? Ehkä voi.
Niin - etukäteen nahoittamalla on tosiaan voinut lavastaa äänimaailman sen kaltaiseksi, että syntyy vaikutelma äänien perusteella, että paikalla on samaan aikaan puhelun edetessä joku murhaaja huppis.

Hyvä että taustaääniä tutkitaan tarkasti, koska minun mielestäni ne eivät ole aidon livetilanteen ääniä. Äänet kuuluvat heikosti, vaikka avarassa tilassa äänien luulisi erottuvan paremmin. Tallenteesta erottuvat sanat eivät sovi raakaan, nopeaan ja veriseen murhatilanteeseen. Esimerkiksi "no vähän voit auttaakii" - ei ole tuon kaltaiseen tilanteeseen oikein hyvin istuva lausahdus jne.

Olen sitä mieltä, että jos oikeasti miehet tappelevat minuutteja niin, että toinen tappaa toista, eli on tosi kyseessä, niin siitä syntyy niin hirveä ja kova meteli, että puhelimessa puhumisesta ei tuossa keittiön nurkalla tulisi yhtään mitään.
Vastaa Viestiin