Jokelan koulusurmat 7.11.2007

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Sara
Nikke Knatterton
Viestit: 197
Liittynyt: Pe Touko 11, 2007 7:01 am

Viesti Kirjoittaja Sara »

Minun mielestäni suurin osa ihmisistä on täysin järkeviä ja suhtautuu tähän oikein mittasuhtein, mutta sitä ylihysteriaa tuputtavat molemmat iltapäivälehdet. Ne kirjoittavat kuvaa siitä miten ne näkevät asian (=miten myytäisiin paljon lehtiä), eivätkä kuvaa sitä miten ihmiset oikeasti asian kokevat (=huomattavasti vähemmällä määrällä hysteriaa ja mässäilyä).
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Sara kirjoitti:Minun mielestäni suurin osa ihmisistä on täysin järkeviä ja suhtautuu tähän oikein mittasuhtein, mutta sitä ylihysteriaa tuputtavat molemmat iltapäivälehdet. Ne kirjoittavat kuvaa siitä miten ne näkevät asian (=miten myytäisiin paljon lehtiä), eivätkä kuvaa sitä miten ihmiset oikeasti asian kokevat (=huomattavasti vähemmällä määrällä hysteriaa ja mässäilyä).
Iltapäivälehdet mässäilevät aina edellä mainitulla tavalla, kaikissa tapauksissa. Mitä "isompi" juttu, sitä useampana päivänä lööpeissä siitä saa lukea. Ja aina on ihmisiä jotka on valmiita kertomaan lehtiin "oman tarinansa"....

Onneksi en ole huomannut lehtien kansissa ainakaan vielä mitään sellaista mikä pelottaisi ala-asteikäisiä lapsia. Sitten kun sellaista näen niin suutun. :?

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Musta Nuoli kirjoitti:enkä tarvitse koko maan kattavia kriisiapuja, kiitos vain tarjouksesta, Punainen Risti.
On se vain jännä, kun itse en koe että tässä olisi kauheasti tyrkytetty kriisiapua sellaisille, jotka eivät sitä kaipaa. Vaikka olen seurannut tapausta lehdistä ja televisiosta varsin tarkasti. Näköjään asiat voi kokea kovin eri tavalla...

Jotenkin tuntuu, että joillain on nyt kova tarve nähdä, että kriisiapua tyrkytettäisiin väkisin kaikille....

En ole myöskään kokenut, että minua olisi velvoitettu kokemaan surua tapahtuneesta. Tai ylipäätään en ole kokenut, että olisi lietsottu massasuremista.

Iltapäivälehtien tiedottamisen jätän omaan arvoonsa.
Viimeksi muokannut Marsalkka, La Marras 10, 2007 7:34 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Sara
Nikke Knatterton
Viestit: 197
Liittynyt: Pe Touko 11, 2007 7:01 am

Viesti Kirjoittaja Sara »

Marsalkan kanssa samaa mieltä. Joku vertasi kriisiapua täällä muoti-ilmiöönkin, mikä on minusta ihan käsittämätöntä. Jos sitä on nyt paremmin ja nopeammin saatavilla kuin aiemmin, niin miksi se pitää latistaa muoti-ilmiöksi? Sehän on ihan loistava juttu. Jos kaikki eivät koe siitä hyötyvänsä, niin mitä sitten? Moni hyötyy.
Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1163
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

Luulisin, että massasureminen on nykyisin senkin takia niin voimakasta, että tällaiset tapahtumat ovat siitä harvinaisia että ne yhdistävät hetkeksi lähes koko kansan (esim tämä tapauys) tai lähes koko maailman (esim tsunami). Kerrankin löytyy asia, josta lähes kaikki ovat samaa mieltä. Tällaisten tapahtumien paheksunta/surun ilmaisu tapahtumien johdosta on niitä harvoja yhteisiä tunteita, joita tuntemalla voi tuntea yhteenkuuluvuutta. Tämänkaltiset tragediat varmasti myös yhdistävät kansaa/yhteiskuntaa - ironista kyllä, koska sehän on juuri vastoin näiden pipipäiden tarkoitusta...;-) Nykyään yksilöiden ja yksinäisyyden aikakaudella on harvoin myöskään tilaisuuksia identifioitua johonkin suurempaan joukkoon.

Kaipa massasureminen on myös terapian muoto. Suremisessa ainakin itseäni koskettaa se, että ajattelen esim, että nuorilla olisi ollut elämää edessä tms ja tavallaan tietenkin terapeuttisesti suren siinä sitten osittain omaa ja läheisteni kuolevaisuutta.

Myös sellaiset lausahdukset kuin "ei tällaista voi tapahtua meillä Suomessa" kuulostavat tietenkin naiiveilta, mutta tarkoittavat varmaankin vain sitä, että henkilö kokee asuvansa suhteellisen turvallisessa yhteiskunnassa. Ei kai kukaan nyt asiana kiistä, etteikö tällaista voisi tapahtua meillä siinä missä muuallakin.
Anaalikonna
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 11:54 pm
Paikkakunta: Stadi

Viesti Kirjoittaja Anaalikonna »

jamppa kirjoitti:Toki asia kosketti minua jotenkin mutta yleisellä ajattelun tasolla mitä suurin osa harjoittaa ajattelin että sou ei koske mua.
Pitää vielä oikein erikseen kysyä, että mikä sitten koskettaa?
Se, että samassa korttelissa murhataan?
Kenties vasta se, että samalla kadulla?
Vai samassa talossa?
Liekö vasta oman perheenjäsenen murhalla jotain vaikutusta?
Vai vaatiiko omaan itseen kohdistuvan teon, ennen kuin "tunteet saavat herätä"?
Musta Nuoli
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Su Elo 05, 2007 1:17 am
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Musta Nuoli »

Anaalikonna kirjoitti:
Musta Nuoli kirjoitti: Maan parhaimpiin kolumnisteihin kuuluva Aarno Laitinen kirjoitti asiasta tänään osuvasti: http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200 ... 0_ko.shtml
"Naisistuva eduskunta ei näytä olevan tästä asiasta ollenkaan pahoillaan, sillä monille naiskansanedustajille ulko-, turvallisuus- ja talouspolitiikka ylittävät ymmärryksen. He ymmärtävät vain sisäpalveluohjesääntöjä."

Voi hyvää päivää! Kuuluko hän tosiaan "maan parhaimpiin"? Kenties ennemmin asenteellisimpiin?
Kolumnistin kuuluu olla kärkäs. Jos seuraat Laitisen juttuja (löytyy netistäkin vähän etsimällä), löydät kyllä punaisen langan. Ja vaikka Laitinen on kärkäs, hän on hyvin usein se ihminen, joka paljastaa keisarin uudet vaatteet eikä emmi kirjoittaa asioista, jotka ovat "poliittisesti epäkorrekteja".

Nytkin Laitisen pointit ovat täysin kohdallaan, ja koko kolumnissa asia asettuu oikeisiin mittasuhteisiinsa. Sitä paitsi Laitinen on siinä mielessä tasapuolinen, että hän ei säästele ketään. Viime vaalien aikaan Laitinen kävi läpi lähes joka puolueen ongelmat, Kokoomuksesta Vihreisiin. Vihreistä, Keskustasta ja Vasemmistoliitosta Laitisella riittää tosin usein juttua, mutta se johtunee lähinnä siitä, että ko. puolueiden edustajat antavat siihen hyvin usein aihettakin.

Mutta se Laitisesta.

Jottei mene offtopiciksi, tuossa linkki Iivi Anna Masson kolumniin Uudessa Suomessa:
http://www.uusisuomi.fi/blogit/iivianna ... -kaivataan

Vaikka Masson käsitys fasismin olemuksesta on valitettavan harhainen ja väärä, Massolla on kuitenkin hyviäkin pointteja.
On totta, että väkivaltaisesti käyttäytyvät ihmiset purkavat tavalla tai toisella pahaa oloaan. Kunnon mielenterveyspalvelut sekä hyvät ihmissuhteet parantaisivat epäilemättä nuorten oloja ja ehkäisisivät monenlaisia ongelmia.

Mutta väkivaltaa ei pitäisi tulkita ainoastaan avunhuutona. Väkivaltainen ihminen käyttäytyy väkivaltaisesti siksi, että hän haluaa; siksi, että hän voi; siksi, että hän uskoo väkivaltaan, ja omaan oikeuteensa käyttää sitä.

Länsimaissa väkivaltaisuudesta on tullut henkisen pahoinvoinnin mitta. Siksi myös apua ja hyväksyntää tarjotaan eniten niille, jotka viestittävät pahasta olostaan ampumalla, polttamalla ja räjäyttämällä. Emme ymmärrä väkivaltaa, ja yritämme selittää sitä oman arvomaailmamme kautta: uskomme, että äärimmäiset teot voivat johtua vain äärimmäisestä ahdistuksesta. Tästä johdetaan, että syyllinen pahuuteen on aina löydettävä ulkopuolelta, ei väkivallantekijän valinnoista, eikä opeista, joihin hän uskoo.
"Let each note I now play
be a black arrow of death
sent straight to the hearts
of all those who play false metal"
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Marsalkka kirjoitti:
Musta Nuoli kirjoitti:enkä tarvitse koko maan kattavia kriisiapuja, kiitos vain tarjouksesta, Punainen Risti.
On se vain jännä, kun itse en koe että tässä olisi kauheasti tyrkytetty kriisiapua sellaisille, jotka eivät sitä kaipaa. Vaikka olen seurannut tapausta lehdistä ja televisiosta varsin tarkasti. Näköjään asiat voi kokea kovin eri tavalla...

Jotenkin tuntuu, että joillain on nyt kova tarve nähdä, että kriisiapua tyrkytettäisiin väkisin kaikille....
Mä huomasin mm. tulevan opiskelupaikkani nettisivuilla puhelinnumerot koulukuraattoreille ja terveydenhoitajalle, ja tiedon mihin aikaan päivästä he voivat antaa "kriisiapua" tapahtumasta järkyttyneille.

Mun mielestä toi on vaan hyvä asia. Ei se ole mitään tyrkyttämistä. Toiset ihmiset on herkempiä kuin toiset, ja oikeasti saattavat tarvita juttuseuraa.
Kriisiapu on nimenomaan sellaista että saa puhua jonkun toisen kanssa tapahtuneesta, ja se toinen ei tyrmää sun pelkoja tms heti, vaan kuuntelee...

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Musta Nuoli kirjoitti: Ei olisi Pekalle kyllä mielestäni edelleenkään tarjolla juuri muuta kuin nettipiparia.
Höpöhöpö. Pääseehän siellä linnassakin naimisiin(siis jos Niuva ei olisi kolahtanut) ja perhetapaamisiin...
Ja niin kuin sanottua linnanvenkuloilla on kova vienti naismaailmassa.
Kyllä siinä postinkantaja olisi ollut läkähtyä työtaakkansa alle... 8)


OT. Ja tuo Kolumnisti-Laitinen on kyllä Suomen pahin sovinistisika. :shock:
Anaalikonna
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 11:54 pm
Paikkakunta: Stadi

Viesti Kirjoittaja Anaalikonna »

^Ties vaikka tämä Ville Valon ex olisi vaihtanut vähän isomman luvun miehiin...

Laitisen kommenttia ei mielestäni selitä mikään hätkähdyttäminen, vaan tuo kommentti tulee sydämestä - sovinistisesta sellaisesta. Lausahdushan on aivan turha kolumnin muun kontekstin kannalta. Itse en arvosta em. kirjoittajaa asenteellisuuden takia, vaikka saattaisi muuten kirjoittaa asiaakin.
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Anaalikonna kirjoitti: Laitisen kommenttia ei mielestäni selitä mikään hätkähdyttäminen, vaan tuo kommentti tulee sydämestä - sovinistisesta sellaisesta. Lausahdushan on aivan turha kolumnin muun kontekstin kannalta. Itse en arvosta em. kirjoittajaa asenteellisuuden takia, vaikka saattaisi muuten kirjoittaa asiaakin.
Mutta tiedätkö mikä hyvä puoli tuollaisissa sovinistisissa ym kirjoituksissa on? Se, että se herättää vastarintaa useimmissa ihmisissä, ei suinkaan ymmärrystä tai kunnioitusta. :!:

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

Sara
Nikke Knatterton
Viestit: 197
Liittynyt: Pe Touko 11, 2007 7:01 am

Viesti Kirjoittaja Sara »

tre_1982 kirjoitti:
Anaalikonna kirjoitti: Laitisen kommenttia ei mielestäni selitä mikään hätkähdyttäminen, vaan tuo kommentti tulee sydämestä - sovinistisesta sellaisesta. Lausahdushan on aivan turha kolumnin muun kontekstin kannalta. Itse en arvosta em. kirjoittajaa asenteellisuuden takia, vaikka saattaisi muuten kirjoittaa asiaakin.
Mutta tiedätkö mikä hyvä puoli tuollaisissa sovinistisissa ym kirjoituksissa on? Se, että se herättää vastarintaa useimmissa ihmisissä, ei suinkaan ymmärrystä tai kunnioitusta. :!:
Todella hyvä huomio! Näinhän se on.
chmpp
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: To Loka 25, 2007 2:23 pm
Paikkakunta: Kaamanen

Viesti Kirjoittaja chmpp »

RIP Pekka-Eric
Surma
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ti Marras 06, 2007 7:10 pm

Viesti Kirjoittaja Surma »

chmpp kirjoitti:RIP Pekka-Eric
No ei tuon sanomiseen olisi yhtä viestiä tarvinnut...

http://iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/u ... id=1453552

Tässä juttu jenkeissä samaan aikaan koulumurhaa suunnitelleesta, en tiedä onko linkkiä jo laitettu, mutta laitoin silti.
Avatar
rötösherra
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 8:44 am

Viesti Kirjoittaja rötösherra »

Surma kirjoitti:
chmpp kirjoitti:RIP Pekka-Eric
No ei tuon sanomiseen olisi yhtä viestiä tarvinnut...

http://iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/u ... id=1453552

Tässä juttu jenkeissä samaan aikaan koulumurhaa suunnitelleesta, en tiedä onko linkkiä jo laitettu, mutta laitoin silti.
Tätä kirjoittaessa etusivun juttu mm.: http://abcnews.go.com/
Vastaa Viestiin