MURHA.INFO

Tiiliskivi kirjoitti:Kylmässä meressä kun tuollaisella ajellaan, niin voisin olettaa, että tuo vene myös lämmitetään jollain. Käyttääkö se nestekaasua vai mitä, niin en osaa arvailla.

Onnistuu ihan moottorin jäähdytysvettä matkustamon puolella kierrättäen lämpöpattereissa, kuten busseissa. Ei tuollaista laitetta ole muutenkaan tarkoitettu mihinkään talviajoon tai pitämään matkustustilaa huoneenlämpöisenä, vaan sinne on tarkoitus pukeutua tilan ja kelin edellyttämällä tavalla. Voihan siellä webasto olla (joka ei asiaan vaikuta millään tavalla), mutta se on vähän sama kuin olettaisi, että armeijan lava-autoissa on pakko olla lisälämmitys siellä lavalla sotilaiden talvikuljetuksia varten. No, ei ole.

Tiiliskivi kirjoitti:Virtaa ehkä tuotetaan jollain muullakin kun sillä dieselillä.

Virta tuotetaan nimenomaan dieselmoottorilla eikä millään muulla.

Tiiliskivi kirjoitti:Samoin sen jankkaaminen, ettei häkämyrkytyksen jälkeen olisi voinut mennä nukkumaan. Höpö höpö. Tuollaisen muutamien kuution tilan tuulettaa parissa minuutissa. Jos jossain mökissä on häkää, niin ei se käyttökelvoton tila ole tunteja tai päiviä. Luukkut auki, niin 5 minuutin päästä voi hyvin mennä nukkumaan jos huvittaa.

Oletko moneenkin otteeseen tuulettanut palokaasuja täynnä olevaa mökkiä yhden tai kahden pienen samalla seinällä olevan ikkunan kautta? Ei muuten onnistu missään viidessä minuutissa, kokeile parin tunnin jälkeen uudelleen. Tuuletus myös toimii kamalan huonosti meren pohjassa.

Tiiliskivi kirjoitti:En siis itse usko mihinkään häkämyrkytykseen, mutta se on typerä väite, etteikö siihen tilaa voisi häkämyrkytyksen jälkeen mennä. Totta kai voi kun vain tuulettaa hetken.

Ei se ole mikään typerä väite sen enempää kuin faktan puolelle puetut virhepäätelmät, jotka perustelee sanoilla "ehkä" ja "voisi olettaa". Etenkään jos ne virhepäätelmät voisi oikaista itselleen kymmenen sekunnin googlailulla.

Itse en usko hetkeäkään tuohon häkämyrkytykseen, mutta kun täällä vaikuttaa olevan tuo säiliötyöskentely melko tuntematon käsite niin ajattelin tarjota hiukan yleistietoutta asiasta: https://www.ttl.fi/vesihuoltolaitosten- ... a-sailiot/

http://www.lannenteollisuusalue.com/tyo ... ohjeet.pdf

Huomaatte että aika tarkasti on säännöstelty moiset työt. Esimerkiksi työturvallisuuskurssilla käydään läpi säiliötyöskentelyä. Säiliössä työskentely ei ole leikin asia, sillä moni on menettänyt niissä hommissa henkensä. Useimmiten niin kai käy kun mennään yksin tekemään joku pikkuhomma.

Madsenin selityksillä 70 kg:n luukun lyömisestä päähän ja kuolemisesta välittömästi, jonka jälkeen kuolinsyy vaihtuikin häkämyrkytykseen ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin saada hänelle pienempi tuomio. Hän yrittää loppuun asti väittää kuoleman johtuneen jostain muusta ja hänen vain paloitelleen ruumiin ja syyllistyneen täten hautarauhan rikkomiseen verrattavaan rikokseen. Madsen ei voi kertoa, että ruiskahti housuihin samaan aikaan kun hän kuristi ruotsalaistoimittajan, koska sen jälkeen hän on syytteessä tunnustetusta murhasta.

Ei näitä Madsenin muuttuvia meriselityksiä usko enää (luultavasti) kukaan, jos uskoi alkujaankaan. Mutta niitä voidaan silti tarkastella ja kyseenalaistaa - virkavalta tutkijoineen joutuu huomioimaan uuden selityksen ja pyrkinee osoittamaan sen pitämättömäksi.

Tanskan poliisi haluaa lisäselvitystä niin kuolinsyytutkinnasta (häkämyrkytyksen poissuljenta/todentaminen) kuin sukellusveneen toiminnasta (miten häkämyrkytys olisi poissuljettavissa/selitettävissä) --> siten hänen uusin selityksensä saataisiin faktatyyliin osoitetuksi huuhaaksi.

Päivitystä.

Olen kääntänyt ns. suoraan, otsikointi muokkaamaani. Toi "suoraan" kääntäminen tarkoittaa mahdollisimman lähellä alkuperäistä tekstiä pysymistä; se ei tarkoita että teksti tulisi kopiona google-kääntäjästä - se olisi paikoin siansaksaa, osin kääntämisessä on ns. etsivöintiäkin.


Entinen "Reissuyksikön"/Rejseholdetin johtaja: On kyse hyvin erityisestä tekijätyypistä
...

Entinen Rejseholdetin johtaja (Tanskan Kansalliseen poliisiin, Rigspolitiet, kuuluneen Rejseholdetin, Reissuyksikön/Kiertävän yksikön johtaja- yksikkö ei toiminnut paikallisesti vaan kulki tutkimaan esim. henkirikoksia paikan päälle) ja nykyinen TV2 Uutisten kommentaattori Frank Jensen pohtii uutta selitystä.

"Vaikka en tunne/tuntematta kaikkia tapauksen yksityiskohtia, niin ihmettelen uutta selitystä. Sillä jos selitys on nyt totta, niin on kyse onnettomuudesta. Joten miksi hän (Madsen) ei vain ilmaantunut kertomaan sitä alun alkaen? ," kysyy Frank Jensen, joka on nähnyt Peter Madsenin tapaukseen liittyvissä selityksissä kuvion:

"Hän muuttaa selityksiä sen mukaan, mikä sopii tilanteeseen. Hän on muuttanut selitystä useita kertoja, silloin kun poliisi on voinut osoittaa, että hänen senhetkinen selityksensä ei passaakaan. Joten hän muuttaa selitystä sellaiseksi, jota ei hänen arviointinsa mukaan voida todistaa, " sanoo Frank Jensen.

Selitys, jonka mukaan Kim Wall olisi kuollut häkämyrkytykseen, on jotakin, jonka kuolinsyyntutkijat voivat mahdollisesti nähdä ruumiista. Ja siksi Frank Jenson ihmettelee.

"Häkämyrkytys voidaan nähdä lautumista (ligpletter = lautumat, ´sinelmät´- kuoleman jälkeen punasinertäviksi värjäytyneet ihoalueet) ja keuhkoista kuolleilla ihmisillä, mutta Kim Wallin ruumis on ollut kauan vedessä, ja se voi aiheuttaa onngelmia. Mutta niin pitkälle kuin voin arvioida, niin ei pitäisi olla mahdotonta nähdä lautumia ruumiissa, " selittää Farnk Jensen.

Hän on aikanaan Rejseholdetilla nähnyt monia eri tyyppisiä tapauksia ja tekijöitä. Ja hän on myös nähnyt rikollisia/tekijöitä, joiden persoonallisuus on muistuttanut Peter Madsenin persoonallisuutta.

"Olen koko tapauksen ajan miettinyt Peter Madsenin olevan sen tyypin ihminen, joka ei kerro oikeaa/paikkansapitävää selitystä, ennen kuin on kunnon todisteita, joista ei voi livetä. Siihen asti tämän tyyppinen ihminen muuttaa selitystä sopivaksi tilanteeseen nähden. Kyseessä on hyvin erityisen tyyppinen rikollinen/tekijä, joka on hyvin itsekeskeinen. "

Kööpenhaminan poliisin lehdistötilaisuudessa tuli myös esille, että Peter Madsen on nyt myöntänyt, että se oli hän, joka paloitteli Kim Wallin ruumiin ja heitti sen Koge Bugtiin/Kogen lahteen, ja se käykin järkeen, Frank Jensenin mukaan:

"Jos se ei ollut hän, joka paloitteli ruumiin, kuka se olisi sitten ollut? ", hän kysyy.

https://www.bt.dk/krimi/tidligere-drabs ... eciel-type

Rejseholdetin entinen johtaja Jensen pitää siis mahdollisena (ei ole mahdotontakaan) lautumien näkemisen ruumiista, vaikka sanookiin kauan vedessä olleen ruumiin aiheuttavan ongelmia. Tanskan uutisissa arviota häkämyrkytyksen todentamisesta ruumiista on sanonut myös tapaukseen liittymätön kuolinsyyntutkija, jolla oli enemmän "tuskinpa vaan" -suhtautumista häkämyrkytyksen mahdolliseen todentamiseen kauan vedessä olleeseen ruumiiseen - mutta hänkään ei ollut nähnyt tutkittavaa ruumiista. Elikkä nämä ovat vain yleisiä arvioita.

Jotain uutta tähänkin. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711 ... 9_ul.shtml

Sukeltaja löysi käden alueelta, josta Kim Wallin muu ruumis löytyi
Tänään klo 17:53
Poliisi uskoo, että tapaus liittyy Madsenin sukellusveneeseen.

Tanskan poliisi on löytänyt merestä käden Kötebukten alueelta lähellä Kööpenhaminaa.

- Lähdemme siitä oletuksesta, että tämä liittyy sukellusvenetapaukseen, sanoo Kööpenhaminan apulaispoliisipäällikkö Jens Mölle r Aftonbladetille.

Löydön teki meren pohjasta poliisille virka-apua antava puolustusvoimien sukeltaja.

- Emme vielä tiedä onko kyseessä vasen vai oikea käsi ja kenelle se kuuluu, kertoo Möller.

Löydetylle kädelle tehdään oikeuslääketieteellinen tutkinta. Vasta näiden tutkimusten jälkeen tiedetään kuuluuko käsi murhatulle Kim Wallille.

Käsi oli alueella, josta aikaisemmin on löydetty Kim Wallin muita ruumiinosia.

Vaikuttaa vähän siltä, että keksijän keksimät kuolinsyyteoriat ovat harventuneet sitten viimeksi tarjoilemaansa häkäoivallukseen? Liekkö itsekin saanut hiukan häkää pönttöönsä, eikä keksiminen suju yhtä liukkaasti, kuin siihen saakka?
Mutta Tanskan poliisi ei kyllä ole mikään kädetön kumileimasin, sen voi jokainen kädellinenkin allekirjoittaa!

Tää jäbä ei kyllä oo ekaa kertaa paloittelemassa..

Mahtavaa mikä uutinen! Luulin jo, ettei niitä käsiä enää löydetä. Uskomattoman peräänantamatonta toimintaa poliisilta ja puolustusvoimilta! Tanskan poliisi se vaan jaksaa hämmästyttää.

Toinen juttu sitten, antaako käsi mitään oleellista uutta informaatiota tutkinnalle. Eiköhän tarpeeksi raskauttavaa materiaalia toisaalta ole jo kasassa, että Madsen on elinkautisensa tienannut.

Juutinraumasta löytyneeseen käsivarteen oli kiinnitetty metallipainoja – vastaavia löytyi aiemmin Kim Wallin muista ruumiinosista. Tiistaina löytynyt vasen käsivarsi ei ole vielä virallisesti varmistunut kuolleen ruotsalaistoimittajan ruumiinosaksi.
Tanskan poliisi kertoi tiistaina löytäneensä Juutinraumasta käsivarren, jonka oletetaan liittyvän parhaillaan tutkinnassa olevaan sukellusvenemysteeriin. Käsivarren epäillään olevan peräisin ruotsalaistoimittaja Kim Wallin ruumiista, josta on aiemmin löydetty torso, pää ja jalat.

Nyt poliisi on kertonut Reutersin mukaan, että käsivarressa oli kiinni vastaavia metallinkappaleita kuin joita oli kiinnitetty myös Wallin jalkoihin. Naisen murhasta epäillyn keksijän Peter Madsenin uskotaan kiinnittäneen Wallin ruumiinosiin metallia, jotta nämä pysyisivät meren pohjassa. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005460379.html

Aftonbladet kertoo, että Tanskan poliisi on jälleen löytänyt irtileikatun ihmisen käden osan merestä.

Ruotsalaislehti Aftonbladet kertoo, että Tanskan viranomaiset ja maan puolustusvoimien sukeltajat ovat löytäneet ihmisen irtileikatun käden osan merestä Kööpenhaminan edustalta Kögebuktenista. Löytö tehtiin keskiviikkona aamupäivällä.

Ruumiinosa oli upotettu samalla tavalla kuin aikaisemmat käsilöydöt. Se myös löytyi samalta alueelta. Käsien uskotaan kuuluvan toimittaja Kim Wallille.

- Käsivartta ei ole tutkittu vielä, mutta se on löytynyt samalta alueelta kuin ensimmäinen. Se oli myös upotettu samanlaisella tavalla. Siksi oletamme, että käsivarrella on yhteys "sukellusvenejuttuun", poliisiylitarkastaja Jens Möller totesi lehdistötiedotteessa. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711 ... 5_ul.shtml

Eli nyt on koko kroppa kasassa ja voidaan tutkia vastusteliko Wall Madsenia vai ei. Tietysti kun oli ensin kuollut häkämyrkytykseen ja Madsen ei tappanut, vaan ainoastaan paloitteli ruumiin, ei vastustelustakaan näy merkkejä. Tosin ei Kim:n kokoinen tyttö mitään voi kun umpihullu riski äijä ryhtyy yllättäen kuristamaan ja pistää lopulta ruumiin palasiksi.

Madsenin vika oli, että hän käytti metalliputkia painoina. Armeijan metallinilmaisimet löysivät nuo ruumiinosat kuitenkin kohtuullisen helposti vedestä, kun etsittävä alue saatiin rajattua ruumiskoirien avulla.

Juniorihölkkääjä kirjoitti:Eli nyt on koko kroppa kasassa ja voidaan tutkia vastusteliko Wall Madsenia vai ei. Tietysti kun oli ensin kuollut häkämyrkytykseen ja Madsen ei tappanut, vaan ainoastaan paloitteli ruumiin, ei vastustelustakaan näy merkkejä. Tosin ei Kim:n kokoinen tyttö mitään voi kun umpihullu riski äijä ryhtyy yllättäen kuristamaan ja pistää lopulta ruumiin palasiksi.

Madsenin vika oli, että hän käytti metalliputkia painoina. Armeijan metallinilmaisimet löysivät nuo ruumiinosat kuitenkin kohtuullisen helposti vedestä, kun etsittävä alue saatiin rajattua ruumiskoirien avulla.

Voisiko olla niin, että Madsen oli ajatellut, että tanskalaiset viranomaiset ovat yhtä onnettomia kuin ruotsalaiset viranomaiset eivätkä löydä edes sukellusvenettä suuroperaatiossa omasta vesistöstään ja näin ollen on ajatellut, että riittää kun upottaa kaiken?

Lassie ei ole pahemmin ketjua enää päivitellyt..

Minä en kyllä yhtään ihmettelisi, vaikka Tanskan poliisi/armeija löytäisi Kim Wallin nilkka-ja napakorutkin, hammaspaikoista nyt puhumattakaan, jos niitä vain tuonne mereen on pudonnut, kyllä he niin veret seisauttavan varmasti ja peräänantamattomasti ovat tässä tutkinnassa edenneet.

MohammedMohammed kirjoitti:

Juniorihölkkääjä kirjoitti:Eli nyt on koko kroppa kasassa ja voidaan tutkia vastusteliko Wall Madsenia vai ei. Tietysti kun oli ensin kuollut häkämyrkytykseen ja Madsen ei tappanut, vaan ainoastaan paloitteli ruumiin, ei vastustelustakaan näy merkkejä. Tosin ei Kim:n kokoinen tyttö mitään voi kun umpihullu riski äijä ryhtyy yllättäen kuristamaan ja pistää lopulta ruumiin palasiksi.

Madsenin vika oli, että hän käytti metalliputkia painoina. Armeijan metallinilmaisimet löysivät nuo ruumiinosat kuitenkin kohtuullisen helposti vedestä, kun etsittävä alue saatiin rajattua ruumiskoirien avulla.

Voisiko olla niin, että Madsen oli ajatellut, että tanskalaiset viranomaiset ovat yhtä onnettomia kuin ruotsalaiset viranomaiset eivätkä löydä edes sukellusvenettä suuroperaatiossa omasta vesistöstään ja näin ollen on ajatellut, että riittää kun upottaa kaiken?

Lassie ei ole pahemmin ketjua enää päivitellyt..

Monilla luonnevikaisilla? on sellainen luulo, että he ovat voittamattomia ja "poliisia" ovelampia. Uskon Madmanin olevan juuri tällainen tyyppi. Moni muukin murhaaja on lopulta kompastunut omaan "ylivertaisuuteensa" ja heidät on sitten lopulta saatu kiinni ja vangittu. Kuten olen jo aemmin todennut ruumiin löytyminen on todellakin 10 arvoista työtä tanskan poliiseilta ja heitä auttaneilta sukeltajilta. Vaikka heillä oli haju "merkkaus" ruumiskoirilta ja magneettietsimet on paloitellun ruumiin kaikkien osien löytäminen meren pohjasta lähes käsittämätöntä. En tunne paikallisten vesien kirkkautta ja en muista onko osien löytösyvyydestä ollut missään puhetta, mutta tätä etsintätyötä on täytynyt tehdä sitkeästi ja peräänantamatta sentti sentiltä merenpohjaa edeten.
Uskon että Wahlin omaisille on tärkeätä saada hänet haudattua kokonaisena kun ruumiin tutkimukset saadaan jossain vaiheessa lopullisesti tehtyä. Minua ihmetyttää edelleenkin teon motiivi, miksi Wahl piti surmata ja sitten pilkkoa? Jos tarkoitus oli alunperin tappaa Wahl, miksei M vain surmannut uhriaan ja tunnustanut "homman" jotenkin karanneen käsistä ja hän olisi voinut (kenties?) selvitä tappotuomiolla (seksileikki? tai vastaavaa). Jos kyse oli oikeasti jostain "onnettomuudesta" kuten M on vätänyt on Wahlin paloittelu vieläkin käsittämättömämpää toimintaa. Miksi kukaan "normaali" ihminen pilkkoisi tapaturmaisesti kuolleen vieraansa ja varustaisi osat rautapainoilla salatakseen kuolemantapauksen. Ei muuta kuin jäädään odottelemaan oikeudenkäyntiä ja Lassien erinomaisia päivityksiä jos jotain uusia seikkoja tulee ilmi Tanskan lehdistössä.