Kolme miestä sekstaili alaikäisen tytön kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet

[Rousku]

Miten sairaalaan heikossa hapessa toimitettu nuori nainen, päätyy aamuyön pimeydessä ja syksyn kylmyydessä, läheiseen pusikkoon kolmen hampin raiskaamaksi tai seksinukeksi?

Niin, kerropa! Mikä on saattanut saada tämän nuoren naisen ihan vapaaehtoisesti lähtemään miesten matkaan? Omin jaloinhan hän heidän seurassaan poistui. Ja pusikkoonkin vielä käveli.

Ja aivan sama, onko yritetty, onko puhelimesta loppunut virta, verkkoyhteys perseellään, vanhemmat samassa kunnossa, tai mitä tahansa? Hoitovastuu ei lopu siihen "yritetty" säätöön, vaan siihen että potilas on kunnossa ja poistuu julkisilla, tai hänet saatetaan taksiin, tai joku hänet noutaa jne.

Aivan sama, kaikkien potilaiden kyttäämiseen ei riitä resurssit tuollaisissa päivystyksissä.

Ketään ei voi pakottaa pysymään siellä päivystyksessä

Mietin tuota, voisiko alaikäisellä periaatteessa ollakin pakko pysyä, kunnes on huoltaja paikalla. En ole varma. Käytännössä ei kuitenkaan pystytä toteuttamaan.

[Huutaja Jaana]

Veikkaan että soitettu vanhemmille jotka eivät ole jaksaneet/kerenneet/pystyneet hakemaan tyttöään pois.

[Rousku]

Veikkaan että soitettu vanhemmille jotka eivät ole jaksaneet/kerenneet/pystyneet hakemaan tyttöään pois.

Tai on soitettu ja ovat tulossa, mutta jostakin vähän kauempaa eivätkä vielä perillä. Tyttöä ehkä ei ole kiinnostanut ihan heti heitä kohdata.

[Yrjö Yrjönpoika]

.
Off Topic (kaiketi):

Kerran jouduin hankkiutumaan lääkäriin keskellä viikonloppua, ja yöllä. Koska asuin Malmin Sairaalan yö-polin vastuualueella, menin tietysti sinne, kun sinne terveysneuvonnassa ohjattiin.
Ei hyvää päivää ja helvetin helvetti, millainen tivoli siellä oli menossa. Neljän hermoja repivän tunnin (vain itse saatana sai minut olemaan puuttumatta meininkiin) pääsin lekurin konsultaatioon ja sain asiani hoitokuntoon.

Vast'edes maksan vaikka "miljoonan" ja menen jonkun Mehiläisen tai Terveystalon tai vastaavan yöpäivystykseen.
Kiitti Malmi sulle, kerta riitti mulle.

- P.S. Kannattanee ottaa terveysvakuutus.

[Rescuer]

kaikki asianosaiset ovat menneet metsikköön kl 05.27 ja asianomistaja on pyrkinyt terveysaseman suljetusta ovesta sisään klo 06.09.

42min = 5min votkulimatematiikalla

ETPK:n on ainakin kahdet linkit tässä ketjussa.

Edelleenkin, laita linkki siihen esitutkintapöytäkirjaan tai edes siihen viestiin josta se linkki löytyy.
Käräjäoikeuden tuomioon täällä on kyllä ainakin kahdessa viestissä linkit, ei esitutkintapöytäkirjaan. Toki sinulla kun venäjä on äidinkielenä, niin se voi sinulle olla vaikeaa ymmärtää.

Lue nuo ensimmäisen pusikon tapahtumat https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 6#p1803046

[H. Solmunen]

Miten sairaalaan heikossa hapessa toimitettu nuori nainen, päätyy aamuyön pimeydessä ja syksyn kylmyydessä, läheiseen pusikkoon kolmen hampin raiskaamaksi tai seksinukeksi?

Niin, kerropa! Mikä on saattanut saada tämän nuoren naisen ihan vapaaehtoisesti lähtemään miesten matkaan? Omin jaloinhan hän heidän seurassaan poistui. Ja pusikkoonkin vielä käveli.

Tämä lienee Suomen ainoa raiskausoikeudenkäynti, jossa naisen omin jaloin tapahtumapaikalle kävely on katsottu suostumuksen merkiksi. Suurin osa raiskauksista tapahtuu paikoissa, jonne nainen on kävellyt itse. Tapaukset, joissa nainen raahataan väkisin puskaan, on harvinaisempia. Tämä luo kyllä merkillistä ja huolestuttavaa oikeuskäytäntöä ja on räikeässä ristiriidassa yleisen linjan kanssa.

Kyllä kai sekaisin olevan teini, johon on tunnin ajan rakennettu luottamusta, voi kävellä sinne ties kuinka monesta syystä. Miehet on kekseliäitä silloin, kun on vain yksi asia mielessä.

[Yarden]

Miten sairaalaan heikossa hapessa toimitettu nuori nainen, päätyy aamuyön pimeydessä ja syksyn kylmyydessä, läheiseen pusikkoon kolmen hampin raiskaamaksi tai seksinukeksi?

Niin, kerropa! Mikä on saattanut saada tämän nuoren naisen ihan vapaaehtoisesti lähtemään miesten matkaan? Omin jaloinhan hän heidän seurassaan poistui. Ja pusikkoonkin vielä käveli.

Tämä lienee Suomen ainoa raiskausoikeudenkäynti, jossa naisen omin jaloin tapahtumapaikalle kävely on katsottu suostumuksen merkiksi. Suurin osa raiskauksista tapahtuu paikoissa, jonne nainen on kävellyt itse. Tapaukset, joissa nainen raahataan väkisin puskaan, on harvinaisempia. Tämä luo kyllä merkillistä ja huolestuttavaa oikeuskäytäntöä ja on räikeässä ristiriidassa yleisen linjan kanssa.

No olihan siellä vartijakin käynyt paikan päällä todistamassa, että homma oli vapaaehtoista. Ihme jankkausta.

[Ifigeneia]

Tämä on sen sortin tapaus, että tulee tutkia todella tarkkaan.

Oma näkökantani on, että selkeästi on tyttöä hyväksikäytetty.

Ei kukaan järjissään oleva naishenkilö halua seksiä kolmen vieraan miehen kanssa pimeässä, kolkossa syysillassa pusikossa jouduttuaan ambulanssin tuomana sairaalaan.

Se vaan on näin.

Samaa mieltä.

Millaisia ovat miehet, joille maittaa panna plikkaa joka haisee oksennukselle, jolla on meikit päin naamaa ja kenties kuset ellei paskatkin housuissa? Jotenkin tässä kaikki pyörii kokoajan tytön ympärillä, koska onhan tietysti naisilla ollut ikiaikainen vastuu kaikesta mitä miehet heille tekevät... Enempi kohdistaisin katsetta näihin juippeihin. Tosi "normaali" meno...

[Rescuer]

Davidovskisin kertomus: "Kun vartijat olivat tulleet, Davidovskis oli harrastanut asianomistajan kanssa oraaliseksia ja kun hãn oli havainnut kirkkaan valon, hän oli alkanut pukeutua."
Umanetsin kertomus: "Davidovskis oli siirtynyt sivuun ja hän itse oli vielä ollut emätinyhdynnässä tyttöön takaa. Silloin vartijat olivat tulleet ja osoittaneet valollaan häneen ja heihin."
Vartija Mäntylän kertomus: "Kahdella muulla henkilöllä oli tuolloin vaatteet yllään ja he olivat olleet kauempana."

[Miettijä]

En myöskään ymmärrä minkä takia kännissä olemista ei oteta huomioon rikosta lieventävänä asiana koska itsepähän on itsensä känniin juonut mutta näissä "raiskaus" tapauksissa se otetaan huomioon että ei voi antaa suostumusta. Varsinkin kun iso osa satunnaisista sekstailuista tapahtuu enemmän tai vähemmän päihteissä puolin ja toisin. Se on tietysti eri asia jos sammunutta tai täysin sekaisin olevaa alkaa painamaan mutta jos vaikuttaa olevan ihan järjissään niin ei mielestäni voi vaatia keneltäkään että alkaa arvoimaan seksikumpannin promilleja tai mielentilaa että voiko tuo nyt oikeasti antaa suostumuksen

[jiitu]

Tässä tapauksessa vain vaikuttaa siltä, että hyvä yhteisymmärrys ei kantanut loppuun saakka. Kyryliuk oli session jälkeen yhdessä tytön kanssa etsinyt tytön puhelinta, mutta tyttö oli pian hankkiutunut tästä eroon ja ilmoittanut raiskauksesta vain 15 minuuttia session päättymisestä.

Itse pohtisin tässä hyvin tarkkaan motivaatiota raiskausilmoituksen tekemiseen. Aiheettomissa ilmoituksissa lienee motiivina yleensä jonkinlainen kosto tai pyrkimys vahingoittaa miestä. Tällöin mies on todennäköisesti ennestään tuttu ja osapuolilla on jotain vanhoja kaunoja.

Itse asian osalta lainopillisesti se on ihan sama, onko ilmoittanut raiskauksesta minuutin, vai vuoden päästä toiminnan loppumisesta. Jos on siihen loppumiseen asti ollut mukana näyttämättä minkäänlaista halua lopettaa, niin se on suostumus ja piste. Myöskään ei ole raiskaus, jos ilmoittaa kesken kaiken, että "nyt riittää" ja mies ihmeissään on vielä pari sekuntia sisällä ennen kuin tajuaa vetää itsensä ulos. Se kaksi sekuntia ei ole raiskaus. Piste.

Lainopillisesti nimenomaan on annettu merkitystä sille, miten nopeasti raiskauksesta on ilmoitettu. Tämä on oikein erikseen mainittu monissa tuomioissa.

Siitä mitä toisessa puskassa on tapahtunut, meillä ei ole mitään muuta kuin asianomaisten kertomukset. Miesten kertomukset on luonnollisesti kerrottu siitä näkökulmasta, että välttyisivät raiskaustuomiolta. Heillä on oikeus puolustautua ja valehdella omaksi puolustuksekseen niin paljon kuin haluavat. Sen takia heidän puheille ei voi antaa kovin suurta merkitystä. Mitä taas on tapahtunut välittömästi puskasession jälkeen, siitä meillä on taas vartijan antamaa tietoa.

Niin, ehkä silloin, kun asia on epäselvä ja mietitään, onko koitettu vastustella aktin AIKANA. Silloinkin siis kysymys on kuitenkin se, onko ollut toimintaa vastaan/suostumus SEN AIKANA. Jos oikeasti on mukana hommassa viimeiseen asti, se on ihan sama, vaikka minuutin päästä alkaisi väittää, että on raiskaus. Suostumus aktin aikana on ainoa, millä on väliä. Ei se, harmittaako se jälkikäteen, vaikka se katumus alkaisi minuutin päästä.

Tässä tapauksessa on täysin ilmiselvästi menty ihan yhteisen sopimuksen mukaan. Jos kesken aktin vartijat tulevat keskeyttämään ja tuossa kohtaa vain siirtyy seuraavaan paikkaan jatkamaan, on aika vaikea alkaa esittämään, että olisi kovasti kesken aktin vastustellut. Toki on aina teoreettinen mahdollisuus, ttä viime hetkillä on sanonut, että nyt en halua jatkaa ja miehet ovat jatkaneet, ihan mahdollista. Mutta aika vaikea tuota on kyllä uskoa ja vielä vaikeampi todistaa. Silloin tuskin olisi kuitenkaan tyttö lähtenyt etsimään laukkaunsa yhden miehen kanssa hyvässä yhteishengessä.

[ApinaKapina]

Tämä on sen sortin tapaus, että tulee tutkia todella tarkkaan.

Oma näkökantani on, että selkeästi on tyttöä hyväksikäytetty.

Ei kukaan järjissään oleva naishenkilö halua seksiä kolmen vieraan miehen kanssa pimeässä, kolkossa syysillassa pusikossa jouduttuaan ambulanssin tuomana sairaalaan.

Se vaan on näin.

Samaa mieltä.

Millaisia ovat miehet, joille maittaa panna plikkaa joka haisee oksennukselle, jolla on meikit päin naamaa ja kenties kuset ellei paskatkin housuissa? Jotenkin tässä kaikki pyörii kokoajan tytön ympärillä, koska onhan tietysti naisilla ollut ikiaikainen vastuu kaikesta mitä miehet heille tekevät... Enempi kohdistaisin katsetta näihin juippeihin. Tosi "normaali" meno...

Nyt me sitten vaan keksitään ihan avoimesti tähän omia skenaarioita ja lisämausteita..?

[Yarden]

Tämä on sen sortin tapaus, että tulee tutkia todella tarkkaan.

Oma näkökantani on, että selkeästi on tyttöä hyväksikäytetty.

Ei kukaan järjissään oleva naishenkilö halua seksiä kolmen vieraan miehen kanssa pimeässä, kolkossa syysillassa pusikossa jouduttuaan ambulanssin tuomana sairaalaan.

Se vaan on näin.

Samaa mieltä.

Millaisia ovat miehet, joille maittaa panna plikkaa joka haisee oksennukselle, jolla on meikit päin naamaa ja kenties kuset ellei paskatkin housuissa?

Lukiko jossain että olisi haissut oksennukselle? Tai meikit päin naamaa, miksi olisi ollutkaan? Mistä tiedät tämän kaiken?

[jiitu]

Tytön henkinen toipuminen tapahtuneen aiheuttamasta järkytyksestä venyy ja aiheuttaa hänelle elämää pilaavaa katkeruutta mitä pidempään tapausta julkisuudessa ja mediassa käsitellään,jos tuloksena vielä lopulta on hovioikeudestakin sama ratkaisu ellei sielläkään tuomiota ratkaista huutoäänestyksen perusteella.

Vetoaminen siihen että tyttöhän oli humalassa joten hänen suostumustaan ei voida pitää aitona, niin todistajien mukaanhan miehetkin olivat humalassa, eli onko se nyt sitten niin että humalassa oleva nainen ei ole vastuussa tekemisistään, mutta miehen pitää humalatilastaan huolimatta osata huomioida naisen humalatila ja pidättäytyä seksistä?

Entä jos humalassa oleva tyttö ajaa autolla ja aiheuttaa onnettomuuden jossa kyydissä ollut humalainen mies menehtyy, vapautetaanko tyttö syytteistä koska hän oli humalassa eikä vastuussa tekemisistään ja miehen menehtyminen oli täysin miehen omaa syytä koska hänen olisi pitänyt huomioida että tyttö oli humalassa?

Miesten ja naisten seksuaalikäytös on niin erilaista, että ihan turha mitään autoiluvertailua vetää tähän. Itsekin olet hyvin tietoinen siitä, että tämä tapahtuma on järkyttänyt tyttöä ja hänen henkinen toipuminen saattaa venyä pitkään. Mitäpä jos oikeuskäytäntöämme kehitettäisiin siihen suuntaan, että tällaiset nuoria naisia järkyttävät tapahtumat tuomittaisiin ja luotaisiin oikeuskäytännöllä ennalta pelote siitä tuomiosta. Siihen kai suostumusperusteisuuden lisäämisellä on pyrittykin. Nyt vain käytäntöä luomaan. Miksi? Esim. siksi, että saataisiin nuoremme aikuiseksi asti paremmassa henkisessä tilassa seksin suhteen. Nuo raiskatuksi tai hyväksikäytetyksi tulleet saattavat olla pitkään kykenemättömiä minkäänlaiseen seksiin ja sen luulisi miehiäkin huolestuttavan, kun sitä seksiä ei muutenkaan ole liikoja tarjolla. Se että sitä otetaan väkisin tai puoliväkisin ei lisää tarjontaa, vaan seurauksista johtuen vähentää sitä. Ja näitä tapauksia on maassamme aivan liian paljon.

Jos nuori nainen on jotenkin niin epäkypsä verrattuna muihin, niin sitten ainoa keino on nostaa suojaikärajaa. Olisiko sopiva ikäraja 25 v? Samalla voisi sitten nostaa äänestysikärajaa naisilla tuonne, kun kerran ovat niin epäkypsiä, että eivät ole kypsiä suostumaan seksiin. Oisko kaupassakäyntiin myös syytä laittaa pakollinen avustaja siihen asti, kunnes voidaan todeta, että on riittävän kypsä tekemään itsenäisiä päätöksiä?

[damfin]

Davidovskisin kertomus: "Kun vartijat olivat tulleet, Davidovskis oli harrastanut asianomistajan kanssa oraaliseksia ja kun hãn oli havainnut kirkkaan valon, hän oli alkanut pukeutua."
Umanetsin kertomus: "Davidovskis oli siirtynyt sivuun ja hän itse oli vielä ollut emätinyhdynnässä tyttöön takaa. Silloin vartijat olivat tulleet ja osoittaneet valollaan häneen ja heihin."
Vartija Mäntylän kertomus: "Kahdella muulla henkilöllä oli tuolloin vaatteet yllään ja he olivat olleet kauempana."

Tuossako nyt on ne mainitsemasi eroavaisuudet kertomuksissa?

Huomaa että Davidovskis ei sano että hän olisi alkanut pukeutua sen jälkeen kun vartijat suuntasivat valon heihin, vaan siinä vaiheessa kun hän itse havaitsi kirkkaan valon ja vartijoiden tulevan, eli Davidovskis oli havainnut kirkkaan valon ennen kuin vartijat olivat havainneet heitä ja vetänyt housut jalkaansa,
siinä vaiheessa kun vartijat olivat suunnanneet valon kohti heitä, oli enää Umanets ollut yhtymässä kontallaan olleeseen tyttöön.

Jos olet lukenut sen Mäntylän kertomuksen, niin hän kertoo että he eivät heti havainneet ketään, kunnes lampun valo osui tyttöön ja häneen takaapäin yhtyneeseen mieheen.

Davidovskis on siis havainnut valon ja vartijat jo ennen kuin vartijat havaitsivat heidät, ehtinyt vetää housut takaisin jalkaansa ja siirtynyt kauemmas.

Davidovskiksen kertomuksesta:
"Sitten vartijat olivat tulleet metsään taskulampuilla valaisten
ja Davidovskis oli laittanut housut takaisin paälle, ja he ovat poistuneet
Kyryliukin kanssa metsastä"