HÄKE 'nauha'

[NiceAsiantuntija]

Olen aikaisemminkin ehdottanut vaihtoehdon ns. 7 sekunnin kiireelle, mutta tässä nyt taas yksi, joka ei todellakaan vaadi Annelilta mitään valonnopeuksia.

Tilanne: Anneli on puhelimessa, Häkestä käsketty odottamaan...
1:25 Uhri: Hälytyys...tule(e) tänne apuun. ”NO NYT JUKKA ALKAA OLLA VAARALLISEN JÄRJISSÄÄN”, AJATTELEE ANNELI. ”JOTAIN ON TEHTÄVÄ!”
1:34 (Tallennuksessa tyhjä kohta kahden sekunnin ajan) HÄN YRITTÄÄ SULKEA PUHELIMEN, MUTTA PUHELU EI KATKEA. (TÄMÄ ON MAHDOLLISTA, TÄSTÄ ON AIEMMIN KESKUSTELTU.)
1:36 Epäilty: Hei mun täytyy ny (huutaa lastaan). ”SIIS PLAN B KÄYTTÖÖN; TYTTÖ PUHELIMEEN. JUKKA ON HILJENNETTÄVÄ VÄLITTÖMÄSTI!”
1:38 Lapsi: Niih.
1:39 Epäilty: Tuuksä tänne puhelimee?
1:40 Uhri: Agh (valittaa)
1:41 Epäilty: Mä meen kattoo tonne.
1:42 Lapsi: Mitä mä sanon?
1:43 Epäilty: Mä soitan poliisil, siel pyydettii et... ANNELI MENEE MAKUUHUONEESEEN, KÄÄRÄISEE MAHDOLLISESTI PUSSILAKANAN YMPÄRILLEEN JA LASKEE KYMMENEEN; ”APUA, MITÄ MÄ OON TEKEMÄSSÄ?”
1:46 Uhri: (pyyjääpää)
1:46 Tuntematon: (Mite mä pääse linjoi) (Tämä repliikki ei kuulosta naisen eikä lapsen sanomalta, kuuluuko Häkestä?)
1:48 Uhri: No vähä voit auttaakii.
Uhri: Kylhä nous (keskellä sanaa kuuluu napsahdus)
1:51 Epäilty: Lähtisekse jo? (kuuluu hiljempana kuin uhrin ääni)
1:52 Uhri: Tu(l)e auttaa. ...ASTALO NOUSEE...
1:54 Epäilty: (Sanoo joko "mitäkö" tai "pitääkö") (huutaa raivokkaasti) ..JA PEITTÄÄKSEEN ISKUN NRO 1 ANNELI HUUTAA PITÄÄKÖ!
1:55 Uhri: Yöh (yökkäilee, ähkäisy)...EIKÄ JUKAN SUUSTA KUULLA ENÄÄ MITÄÄN JÄRKEVÄÄ
1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu). ”EI HELKKARI MITÄ MÄ TEIN! NYT ÄKKIÄ VARMISTAMAAN ETTÄ TYTTÖ ON JA PYSYY PUHELIMESSA”. ANNELI AVAA ULKO-OVEN, MIETTII MITÄ TULI TEHTYÄ, SYDÄN JYSKYTTÄÄ....
2:00 Uhri: Aagh (valittaa)...EIKÄ SE VIELÄKÄÄN KUOLLUT!
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä) HARMAAN TEKSTIN AJAN ANNELI OLISI ULKONA. EN NYT TÄSSÄ OTA KANTAA, MITÄ REPLIIKIT VOISIVAT MERKITÄ.
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää? OLTUAAN NOIN KYMMENEN SEKUNTIA ULKONA PALAA TAKAISIN LAPSEN OHI JA HUIKKAA KYSYMYKSEN. JA TAKAISIN TAKKAHUONEESEEN!
2:10 Lapsi: Hei, onksiel joku, tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti. Tulkaa äkkii. (taustalla uhrin valitusta)
2:17 Tuntematon: ...(n)ui vaa (erittäin vaimea ääni).
2:19 Lapsi: Iskä, älä kuole.
2:22 Uhri: Aiih.
2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti). EHDITTYÄÄN TAASKIN HYVIN LASKEMAAN KYMMENEEN, ANNELI KÄÄRÄISEE EHKÄ ITSENSÄ TAAS PUSSILAKANAAN (HIHOIHIN TARTTUU JUKAN VERTA) JA ANNELI ISKEE ISKU NUMERO 2:N JUKAN PÄÄHÄN JA HUUTAA SAMANAIKAISESTI ”LOPETA!”
2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon) ANNELI ASTUU MUUTAMAN ASKELEEN OLOHUONEEN PUOLELLE TARKISTAAKSEEN TAAS ETTÄ TYTTÖ ON VIELÄ PAIKALLAAN...
Tuntematon: (Aja).
2:26 Häke: Joo haloo.
2:27 Uhri: (Se jäi). ”VIELÄKSE ELÄÄ?”
Lapsi: Nii tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, jooko. ANNELI OLISI EHKÄ VIELÄ JATKANUT, MUTTA HÄKE ON TAKAISIN LINJOILLA JA NÄILLÄ EVÄILLÄ ON MENTÄVÄ JA TOIVOTTAVA PARASTA. (USKON KYLLÄ ETTÄ ANNELI KÄY JOSSAIN VAIHEESSA VIELÄ VARMISTAMASSA JUKAN TILAN, HÄNHÄN KERTOI JOSSAIN ETTÄ OLI NÄHNYT JUKAN KUOLLEEN NÄKÖISENÄ, SILMÄT JÄÄNEET AUKI...) TÄSSÄ ON NYT 15 SEKUNTIA JA HÄKEPUHELUN JÄLKEEN N. 5 MINUUTTIA AIKAA PIILOTTAA ASTALO JA KENGÄT, PESYTYÄ JOS TARVITSEE YMS. TERVETULOA, POLIISIT!

[ulkosuomalainen]

Aikajanasta: Lapsi kertoi ensimmaisissa kuulusteluissa nahneensa ensin vanhemmat pystyssa ja ikkunan rikki. Toisella kertaa kun han kay katsomassa, isa ja puukko ovat lattialla ja aiti oli joko "varmaan" soittamassa tai "menossa soittamaan". Jukka oli ollut lattialla (vatsallaan). Verta/vammoja ei siksi ilmeisesti nakynyt kun lapsi ei viela hataanny ja kertoo Hakelle myohemmin puhelimessa iskan voivan huonosti. Joka tapauksessa lapsi kertoo JOHDATTELEMATTA menneensa taman kaynnin (= toinen) jalkeen takaisin huoneeseensa. Aitia ei siis nay eika kuulu vaikka lapsi joutuu kiertamaan parin metrin paasta puhelimesta MENNEN TULLEN paastakseen takkahuoneen ovelle.

Anneli kertoo alkuperaisissa 2006 kuulusteluissa juosseensa heti ensimmaisesta "tasmaiskusta" ulos, samalla lapsilleen "menkaa ulos" huudellen. Takaisin tullessaan han naki etta Amanda oli hereilla/yhytti taman aulassa ja meni sitten soittamaan Hakeen. Lapsi kertoo johdattelematta 2006 kuulustelussa, etta odotti kun aiti sai Hake puhelun -- eli oli oletettavasti jo puhelun nappailysta lahtien paikalla. (Tuli huoneestaan kun kuuli aidin liikkuvan?)

Lapselta kysytaan miksi han kirkaisi kolmannella kerralla kaydessaan: koska naki isan, josta tuli kauheasti verta.

Summa summarum: Anneli oli ulkona lapsen kaydessa isaansa toisen kerran katsomassa. (Isa ja veitsi lattialla. Murhaaja on piilossa.) Tama tapahtui ennen Hake-puhelun alkua. Paljonko ennen-- who knows? Kolmas lapsen kayntikerta on se kohta Hake-puhelussa, jossa han kirkaisee vertahyytavasti ja kuulustelussa kertoo nahneensa isan, josta tuli paljon verta.

Ennen tata Anneli on ollut juuri poissa puhelimesta 59 sekuntia.

Aikaa on ollut lavastukseen ja viimeistelyyn a) silla aikaa kun Jukka vuoti sangylla. b) ennenkuin Hake-puhelu nappailtiin c) silla aikaa kun tytto oli puhelimessa d) Hake-puhelun jalkeen ennenkuin poliisit tulivat ja e) sairaalassa tarinan hiomiseen.

a) Jukka on saattanut vuotaa sangylla tunninkin.
b) Annelin on ollut pakko soittaa Hakeen kun tytto oli nahnyt isan mutta sehan ei tarkoita samalla punaisella minuutilla. Tarpeeksi aikaa varata suojavaate ja astalo kaden ulottuville kun kavi "iskaa katsomassa" ennenkuin soitti?
c) kohtaan on esitetty monta hyvaa versiota esim. hellan ja Nicen toimesta.
d) Hake-puhelun jalkeen saattoi olla kuusi minuuttia viela aikaa pesta kasia ja jalkoja (Tytto kertoi aidista vuotaneen jaloista verta) ja piilottaa verista astaloa ennenkuin poliisit tulivat. Tytto oli puhelimessa kun poliisipartio soitti ja ainakin kerran ulkona poliiiseja odottamassa.
f) Lisaksi on ollut aikaa noutaa Tahtisentielta todisteita ennen tarkkaa kotietsintaa. Ehka ne kantoi pois asiasta tietamaton sukulainen, Annelille/lapsille vaatteita heti murhaa seuraavana paivana Tahtisentielta hakiessaan.

[Mariacka]

d) Hake-puhelun jalkeen saattoi olla kuusi minuuttia viela aikaa pesta kasia ja jalkoja (Tytto kertoi aidista vuotaneen jaloista verta) ja piilottaa verista astaloa ennenkuin poliisit tulivat. Tytto oli puhelimessa kun poliisipartio soitti ja ainakin kerran ulkona poliiiseja odottamassa.

Hätäpuhelu alkoi 2.43, 22 ja kesti 4 min 18 sek. Puhelun loputtua kello oli siis 2.47,40. Poliisit ja ensihoitopartio olivat paikalla 2.51. Väliin jää laskujeni mukaan 3 min 20 sek, josta voinee laskea pois poliisipartion soittoon (soittaneen poliisin arvion mukaan noin pari minuuttia) sekä poliiseja vastaan menoon kuluneen ajan.

Olisi mielenkiintoista kuulla, miten saat tuosta kuusi minuuttia.

[NiceAsiantuntija]

^^ katso http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 48#p309835 ja sitä seuraavat postaukset.

[ulkosuomalainen]

Hyvä pointti. Poliisin kello on siis ollut eri ajassa kuin hätäkeskuksen kello. Tästähän nimittäin seuraa, että poliisin kirjaama saapumisaikakin lienee pari minuuttia pielessä.

Apua on alettu hälyttää noin 50 sekuntia häkepuhelun alkamisesta (ajankohta jolloin häkepäivystäjä poistuu linjalta) elikkäs kellonaikana noin 02:44:12 poliisin kello on noin 3 minuuttia edellä spekulatiiviseen lavastukseen on jäänyt kolme minuuttia enemmän aikaa koska partion 211 saapumisaika on noin 02:54

Kuten Nice sanoo, tamakin on jo monen kertaan kaluttu aihe. Ylla lainaukset vanhasta keskustelusta.
Myos tiedotusvalineiden mukaan ensimmainen poliisipario oli paikalla noin 6 minuuttia halytyksesta.

[Mariacka]

^Ok. Siis poliisipartio oli paikalla kuuden minuutin päästä hälytyksestä. Hälytys poliisille tehtiin siis n. 2.45. Tämän jälkeen häkepuhelu jatkui pari minuuttia ja poliisipartio soitti kohteeseen parin minuutin puhelun. Missä kuusi lavastusminuuttia?

[ulkosuomalainen]

Poliisipartion saapumisaika on Hake-kellon aikaan korjattuna noin 2:54. Hake puhelu paattyi 2:47 40. Eli eiko tama tee Ojalan laskuopin mukaan 6 minuuttia 20 sekuntia?

Kuten sanottu, lapsi oli puhelimessa poliispartion puhelun alun -- mista parin minuutin olettamasi?
Kuistilla vastassa olo voi lisaksi johtua siita etta Anneli oli jo valmiiksi ulkona, viemassa astaloa vastapaata olevan rivitalon roskikseen. SIksi useampikertainen selitys siita, etta polisit olivat lahdossa vaaraan suuntaan ja Annelin piti menna ulos viittomaan. Vain silta varalta etta joku naapuri/poliisi olisi sattunut juoksevan hahmon juuri ennen partion tuloa nakemaan.

Roskikselle on pari talonmittaa matkaa -- mihinkas aikaan se satanen juostaankaan? 15 sekuntia?

[Mariacka]

Eiköhän nuo kellonajat ole saatu tarkistettua ihan poliisin kännykästä. Jos yhteen pöytäkirjaan on kirjattu poliisin sanoneen heidän saaneen hälytyksen klo 2.41, niin siinä on virhe, joko poliisin tai kuulustelun kirjaajan tekemä. Kuusi minuuttia tuosta on 2.47, jolloin häkepuhelu oli vielä käynnissä.

Myös ensihoitajien on dokumentoitu saapuneen paikalle klo 2.51. Ellei näitä kellonaikoja ole missään tarkistettu, niin sitten on kyse senlaatuisesta hutiloinnista, jonka syyttäjä aivan varmasti oli nostanut esille. Mikäli oikeudenkäynnissäkin tuli ilmi, että poliisit olivat paikalla kuusi minuuttia hälytyksestä, niin sitten asia on niin.

[Teleksi]

Mä mietin sellaista, että kun häkenauhalla kuluu juoksun ääniä ensimmäisen kerran, niin Annelin syyttömyyteen uskovat ajattelevat hänen tässä vaiheessa juosseen ulos karkuun. Mutta onko mahdollista, että häkenauhalle, ei tämän lisäksi kuuluisi niitä kahta tai kolmea askelta, jotka murhaaja ottaa kertomuksen mukaan kohti Annelia ja sitten ne kaksi kolme askelta, jotka menee kun hän palaa Jukan luo.

Lisäksi, oletettavasti lattialla on takan edessä tuossa vaiheessa ja huomattavasti verta. Eikö siis lattialla pitäisi ehdottomasti olla jäljet siitä kun murhaaja ottaa askeleet Annelia kohti JA sen lisäksi askeleen kuvat poistumisesta? Miten tämä voisi selittää?

[Arska]

1:34 (Tallennuksessa tyhjä kohta kahden sekunnin ajan) HÄN YRITTÄÄ SULKEA PUHELIMEN, MUTTA PUHELU EI KATKEA. (TÄMÄ ON MAHDOLLISTA, TÄSTÄ ON AIEMMIN KESKUSTELTU.)

Mää ja Tapparan mies.. eiku Nokia-Siemensin insinööri keskustelimme tästä, ja puhelinverkot toimivat kuulemma niin, että puhelu katkeaa kun A-tilaaja laskee luurin. B-tilaaja voi laskea luurin, kävellä vessaan toisen puhelinkoneen luokse, nostaa luurin ja jatkaa puhelua. A-tilaaja on siis soittaja, B-tilaaja se jolle puhelu yhdistetään.

Kännyverkoissa radiokaista on kuitenkin sen verran kallista, että A-tilaajaa ei jätetä aalloille odottamaan vaan myös B-tilaajan painaessa punaista luuria puhelu katkaistaan. (Ja herra B voi ihan hyvin lonnia paskikseen sen kännykkänsä kanssa.)

Niin että äänestäisin edelleen sen mykistys-kun-luuri-on-vaakatasossa -teorian puolesta.

[Mariacka]

Kuulin, että hätäpuhelu ei katkea, vaikka luuri laitettaisiinkin soittajan päästä kiinni. Sen voi siis katkaista vain Häken päästä. Mutta jos puhelimen laittaa kiinni, niin ei kai silloin äänetkään tallennu. Hiljaisuus voisi johtua siis siitä, että Auer löi luurin kiinni (miksi sitten nosti uudelleen, yrittikö kenties soittaa jonnekin muualle? tuskin, koska siihen viittaavia kommentteja ei ole, häken päässähän oltiin hiljaa tässä vaiheessa), mute-nappulaa painettiin vahingossa tai tuli jokin muu häiriö. Tai sitten luuri meni mute-tilaan kun luuri oikaistiin vaakatasoon.

Häken päässä oltiin tuohon hiljaiseen kahden sekunnin kohtaan tultua oltu puhumatta jo lähes minuutti. Se on joskus pitkä aika odottaa, jotenka onhan Auer voinut yrittää katkaista linjan.

[NiceAsiantuntija]

---- puhelu katkeaa kun A-tilaaja laskee luurin. B-tilaaja voi laskea luurin, kävellä vessaan toisen puhelinkoneen luokse, nostaa luurin ja jatkaa puhelua. A-tilaaja on siis soittaja, B-tilaaja se jolle puhelu yhdistetään.

Hienoa, että tuohon tuli selvyys. Loppuu jossittelu. (Eli siis ihmisiä voi häiriköidä soittamalla heille, ja lähteä sitten vaikka kuukauden matkalle )

Jostain netistä luin myös silloin aikanaan jutun, jossa joku kertoi soittaneensa 112:een, ja vastausta odotellessaan halusikin soittaa muualle, mutta ei onnistunut katkaisemaan puhelua. No joo, ehkä joku outo one-in-a-million-tapaus, kun ei ole muutoin osunut silmään..

Edit. ahaa, Mariacka tiesikin ettei se ole ihan one-in-a-million...

[taavetti]

Häken päässä oltiin tuohon hiljaiseen kahden sekunnin kohtaan tultua oltu puhumatta jo lähes minuutti. Se on joskus pitkä aika odottaa, jotenka onhan Auer voinut yrittää katkaista linjan.

Toisaalta puhelun katkaisu ja toiminta alkaa, kun Lahden suunnalta alkaa tulla tolkullista kyselyä hälytysavun perään. Hieman aiemmin Auer on kysellyt, kuuleeko häkepää, kun hänen miehensä huutaa (huijaa/tuu jo). Voihan tässä olla puhdasta paniikkia paljastumisen pelosta.

[Arska]

Kuulin, että hätäpuhelu ei katkea, vaikka luuri laitettaisiinkin soittajan päästä kiinni.

Ainahan niin voi kuulla. Onko se teknisesti mahdollista, on toinen juttu.

Jostain netistä luin myös silloin aikanaan jutun, jossa joku kertoi soittaneensa 112:een, ja vastausta odotellessaan halusikin soittaa muualle, mutta ei onnistunut katkaisemaan puhelua. No joo, ehkä joku outo one-in-a-million-tapaus, kun ei ole muutoin osunut silmään..

Tuo kuulostaa siltä, että soittaja on yrittänyt tehdä välipuhelun. Se ei onnistu, ainakaan kännykällä.

Kännykällähän on maailman wanhin temppu soittaa 112:een kun verkko piippaa varattua. Jonkun muun puhelu lopetetaan silloin vaikka väkisin. Kun hätäkeskus vastaa, painetaan punaista luuria, hätäpuhelu katkeaa ja sitten soitetaan oma puhelu juuri vapautuneella kanavalla. En siis minä mutta pojat...

[Mariacka]

^^Kyllä. Mutta kuten joskus aiemmin puhuttiin, suurin osa Lahden äänistä kuuluu silloin kun häkepäässä on hiljaista. Luulen, että nauhan tulkinta ja litterointikin on ollut heikoimmillaan silloin, kun on monta päällekkäistä ääntä. Vaikka en tästä asiasta ymmärrä käytännössä juuri mitään. Ilmeisesti on kuitenkin mahdollista poistaa vain tiettyjen henkilöiden äänet nauhalta.

Tuo huijaa/tuu jo on vähän samalla tavalla tulkinnanvarainen kuin (u)o-le (jota äänitutkija ei alkuun edes tulkinnut sellaiseksi). Huijaa ja tuu jo -repliikeissä on vain kaksi yhteistä kirjainta.