Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[Maximium]

Mökkimurrot, jotka Antti oli juuri ennen reissua tunnustanut poliisille, kertonut olleensa siis kuski ja vasikoinut muut, tapahtuivat juurikin Karigasniemellä ja Angelissa. Ja kumpaankin paikkaan mennään autolla rälläämään ja kadotaan sitten.

En muista missä tämä oli ensimmäisen kerran mainittu mutta... luulisi hälytyskellojen soivan

Tosta mökkimurto porukasta justiin yks kuollu.

[0uts1der]

Tosta mökkimurto porukasta justiin yks kuollu.

Siis ihan nyt vai?

[Maximium]

Tosta mökkimurto porukasta justiin yks kuollu.

Siis ihan nyt vai?

Aika hiljattain kyllä.

[utelija123]

Nyt jonkin verran tapahtumaa seuranneena vähän hankala selittää kummankaan teorian loogisuutta.

Nämä mielestäni puhuvat vahvasti sen puolesta, että Antti kuoli luonnollisesti.

1. Silminnäkijähavainto Antista metsässä on mielestäni luotettava, koska harvaan asutulla alueella ei olisi muita kyseiseen kellonaikaan. Jos pitäisi valita, että joko tämä havainto olisi keksitty vs edellinen silminnäkijä muisti väärin korvakorun niin luottaisin ensimmäiseen.

2. Jaakon syy poistua autosta oli olosuhteet huomioon ottaen looginen siinä mielessä, että auto ei välttämättä ollut ajokuntoinen enään. Myös, jos hänellä oli jotain erimielisyyksiä Antin kanssa niin ei olisi mitenkään kummallista, että hän jäisi pois ja soittaisi kyydin, pyytäsi apua ohi ajavilta ym.

3. Antin poistuminen omalla päätöksellään ja metsään käveleminen ei myöskään olisi poissuljettua, sillä auto ei ollut ajokuntoinen. Olen tietoinen, että laturi oli autossa yhä, mutta ainakaan sen dokkarin perusteella se äiti ei varmuudella sanonut kokeilleensa laturin toimivuutta.

4. Sitten yleisesti, jos jokin selitys vaatii poikkeuksellisen laajaa salaliittoa. Tässä tapauksessa se, että kaikki Antin seurueesta silminnäkijöihin ja jopa poliisi olisi mukana juonessa eikä kukaan ole sanonut mitään. Tämä olisi aika hankala loogisesti perustella.

[kattokarpänen]

Sitten yleisesti, jos jokin selitys vaatii poikkeuksellisen laajaa salaliittoa. Tässä tapauksessa se, että kaikki Antin seurueesta silminnäkijöihin ja jopa poliisi olisi mukana juonessa eikä kukaan ole sanonut mitään. Tämä olisi aika hankala loogisesti perustella.

En itsekään usko salaliittoon. Siihen voin uskoa, että Angelissa on ollut joku, joka on muistuttanut Anttia ja jopa valehdellut riekonmetsästäjille olevansa Antti. Poliisi taas on saattanut jättää tämän hoitamatta kunnolla monestakin syystä ( resurssit, henkilövaihdokset, inhimillinen virhe tai sitten se, että tapauksessa on ollut joku poliisille " liian läheinen " henkilö). Okei, no jos salaliitto on: tappaja( Ivalon kuumakalle + Angelin juoksupojat) niin siihen voin uskoa.

En silti pidä tuota edellistä välttämättä 1 teoriana. Katoaminen/kuolema voi olla luonnollinenkin. Hyvin hämärä on. Ja tuo nimim. tuutiksen teoria: Antti nähty baarissa Karigaksella, pistää ajatukset voisko niillä norjalaisilla olla jotain tämän kanssa...

[0uts1der]

Vähän turhaa väitellä tuosta samasta mikä teoria on omasta tai kenenkin mielestä looginen tai ei, uskooko metsäänkävelyn silminäkijöitä vai korvakorun näkijää.

Paljon mielenkiintoisempi tieto on tuo tuore kuolintapaus, jos todella on mökkimurroissa mukana ollut.
No, eiköhän siitäkin tule lisää tietoa tavalla tai toisella, täältä tai toisaalta.

[Ross Sullivan]

Nyt jonkin verran tapahtumaa seuranneena vähän hankala selittää kummankaan teorian loogisuutta.

Nämä mielestäni puhuvat vahvasti sen puolesta, että Antti kuoli luonnollisesti.

1. Silminnäkijähavainto Antista metsässä on mielestäni luotettava, koska harvaan asutulla alueella ei olisi muita kyseiseen kellonaikaan. Jos pitäisi valita, että joko tämä havainto olisi keksitty vs edellinen silminnäkijä muisti väärin korvakorun niin luottaisin ensimmäiseen.

2. Jaakon syy poistua autosta oli olosuhteet huomioon ottaen looginen siinä mielessä, että auto ei välttämättä ollut ajokuntoinen enään. Myös, jos hänellä oli jotain erimielisyyksiä Antin kanssa niin ei olisi mitenkään kummallista, että hän jäisi pois ja soittaisi kyydin, pyytäsi apua ohi ajavilta ym.

3. Antin poistuminen omalla päätöksellään ja metsään käveleminen ei myöskään olisi poissuljettua, sillä auto ei ollut ajokuntoinen. Olen tietoinen, että laturi oli autossa yhä, mutta ainakaan sen dokkarin perusteella se äiti ei varmuudella sanonut kokeilleensa laturin toimivuutta.

4. Sitten yleisesti, jos jokin selitys vaatii poikkeuksellisen laajaa salaliittoa. Tässä tapauksessa se, että kaikki Antin seurueesta silminnäkijöihin ja jopa poliisi olisi mukana juonessa eikä kukaan ole sanonut mitään. Tämä olisi aika hankala loogisesti perustella.

1. Niin, havaitsijoita on vieläpä kaksi, jotka havaitsevat kävelemisen metsään. Kylä on erittäin pieni (noin 80 ihmistä) ja keskellä erämaata.

2. Lisäisin, että aika outo murhasuunnitelma, että herätetään koko kylän huomio mälläämällä auto paskaksi murhaamisen jälkeen.

[kattokarpänen]

2. Lisäisin, että aika outo murhasuunnitelma, että herätetään koko kylän huomio mälläämällä auto paskaksi murhaamisen jälkeen.

Sinällään totta. Ainoa syy voi olla, että se oli tarkoituksellista: Antti on murhattu kaukana Angelista ja murhaaja itse on ollut kaukana Angelista ja laittanut juoksupojat asialle. Käytännössä Angelin ralli oli "tilattu", jotta antaisi ymmärtää Antin kävelleen metsään itse.

Pahoin pelkään, että Antista on auton lisäksi ollut vain takki ja puhelin siellä Angelissa...

[Ross Sullivan]

2. Lisäisin, että aika outo murhasuunnitelma, että herätetään koko kylän huomio mälläämällä auto paskaksi murhaamisen jälkeen.

Sinällään totta. Ainoa syy voi olla, että se oli tarkoituksellista: Antti on murhattu kaukana Angelista ja murhaaja itse on ollut kaukana Angelista ja laittanut juoksupojat asialle. Käytännössä Angelin ralli oli "tilattu", jotta antaisi ymmärtää Antin kävelleen metsään itse.

Pahoin pelkään, että Antista on auton lisäksi ollut vain takki ja puhelin siellä Angelissa...

Aika hankala tapa. Helpompaa varmaan olisi, että Jani olisi kertonut, että Antti sanoi ennen lähtöään "hyvästi, tää loppuu" tms. ja itse nähnyt Antin kävelemisen metsään.

En muutenkaan tietystikään usko, että useampi henkilö pitäisi salalaliitto-osuutensa sisällään vuosikymmeniä.

[kattokarpänen]

Olisi kiinnostavaa kuulla enemmän silminnäkijästä, joka on vakuuttunut, että Antti ei koskaan lähtenyt Karigasniemeltä (nimim. tuutiksen postaus). Jos luet tätä, kerro mielellään lisää...

[RogerM]

Miksi autosta oli irroitettu etupenkki, oliko Antin verta valunut siihen?? Miksi oli nähty vaivaa irroittamiseen? Eräs silminnäkijä kertoi nähneensä Antin auton lähtevän aamulla kohti Angelia auton kaikki ikkunat huurussa. Toinen ennen julkaisematon silminnäkijä oli nähnyt kun auto oli tullut jäteasemalta joka on 200 m Karigasniemeltä Angeliin päin.

[RogerM]

Uskoisin koko Angelihomman olevan vain sekavaa seurausta Karigasniemellä tapahtuneesta murhasta. Todennäköisesti ja mitä luultavimmin Antin matka päättyi Karigasniemelle ja on tungettu johonkin suon tapaiseen tai jäteasemalle.

[Ross Sullivan]

Uskoisin koko Angelihomman olevan vain sekavaa seurausta Karigasniemellä tapahtuneesta murhasta. Todennäköisesti ja mitä luultavimmin Antin matka päättyi Karigasniemelle ja on tungettu johonkin suon tapaiseen tai jäteasemalle.

Että ne kaikki Angelin mökille olleet ovat olleet osa suurta vaikenemista ja lavastusharhautusta?

[0uts1der]

Uskoisin koko Angelihomman olevan vain sekavaa seurausta Karigasniemellä tapahtuneesta murhasta. Todennäköisesti ja mitä luultavimmin Antin matka päättyi Karigasniemelle ja on tungettu johonkin suon tapaiseen tai jäteasemalle.

Juirikin "sekavaa seurausta", siellä on oltu paniikissa ja tapahtumat ovat olleet vähemmän suunniteltua.

Millainen se Karigasniemen jäteasema on ollut?
Siis ilmeisesti ei mikään kaatopaikka, onko siellä ollut molokkeja ym.?
Voihan olla että ruumis on viety sinne piiloon ja myöhemmin lopulliseen kätköpaikkaan.

Jotain siinä Antin auton etupenkissä on ollut kun se piti käydä varastamassa. Ehkä jollain on ollut pelko, että sitä tutkittaisiin rikosepäilyn vuoksi tarkemmin. Mutta rikosepäilyä ei koskaan ollut.

Jotain tahroja siinä istuinpäällisessä on ollut. Antin sisko oli sen ottanut talteen ennen kuin penkki varastettiin.

[kattokarpänen]

Uskoisin koko Angelihomman olevan vain sekavaa seurausta Karigasniemellä tapahtuneesta

Tuolta se kieltämättä hyvin pitkälti vaikuttaa. Enemmän sekavaa seurausta kuin suoranaisesti suunniteltua/ "tilattua"...