Onnettomuusteoria

[Hessu52]

Gusse on voinut loukata itsensä jo aiemmin illalla ja häntä on hoidettu teltassa ja siitä ne verijäljet tulleet.

Myöhemmin sitten tappojen yhteydessä on naama saattanut aueta uudelleen, jolloin verta on joutunut " sinne minne Gusse on kertonut kin" olleen.

Aika outo päätös käräjäoikeudelta, että se uskoi lähes kaikki Gussen tarinat, mutta sitten syyttäjän asiantuntijatodistajien puheille ei antanut minkäänlaista arvoa.

No oikeus totesi Gustafssonin syyttömäksi murhiin, joten siihen on tyytyminen.

[Tampereen Tyttö]

Pitää muistaa, että kun juttu oikeuteen tuli, niin olipa siinä seikkoja jotka olisivat tarvinneet lisäselvityksiä tahi ei, juttu oli käsiteltävä.

Tässä nähdään myös tavallaan käytännön ongelmia, asian on okeuden tapahtumisen nimissä, tapahduttava tietyllä aikataululla.

[konsta]

Pitää muistaa, että kun juttu oikeuteen tuli, niin olipa siinä seikkoja jotka olisivat tarvinneet lisäselvityksiä tahi ei, juttu oli käsiteltävä.

Tässä nähdään myös tavallaan käytännön ongelmia, asian on okeuden tapahtumisen nimissä, tapahduttava tietyllä aikataululla.

Aikataulu ei pitäisi olla mikään ongelma. Joko on syytä syyttää, tai sitten ei. Oikeuteen ei viedä tavallisesti raakileita testattavaksi. Bodomin tapauksessa, vaikka vangitsemisperuste olikin todennäköisin syin, esitutkinta-aikataulu venyi lähes vuodella, ja siitäkään huolimatta ei saatu mitään kasaan. Prosessi vain oli sellainen, että se oli pakko viedä loppuun, vaikka se raakileena käynnistettiinkin.

[Loka]

Pitää muistaa, että kun juttu oikeuteen tuli, niin olipa siinä seikkoja jotka olisivat tarvinneet lisäselvityksiä tahi ei, juttu oli käsiteltävä.

Tässä nähdään myös tavallaan käytännön ongelmia, asian on okeuden tapahtumisen nimissä, tapahduttava tietyllä aikataululla.

Aikataulu ei pitäisi olla mikään ongelma. Joko on syytä syyttää, tai sitten ei. Oikeuteen ei viedä tavallisesti raakileita testattavaksi. Bodomin tapauksessa, vaikka vangitsemisperuste olikin todennäköisin syin, esitutkinta-aikataulu venyi lähes vuodella, ja siitäkään huolimatta ei saatu mitään kasaan. Prosessi vain oli sellainen, että se oli pakko viedä loppuun, vaikka se raakileena käynnistettiinkin.

Älkää uskoko konstaa. Asiahan ei mennyt just noin.

Tutkintaan käytetään se aika, mikä tutkinnan loppuun viemiseen menee. Ihmistä syytetään jos on syytä, nyt oli syytä. Raakileita ei viedä testattaviksi ei, tässä tapauksessa(kaan) sellaista ei edes ollut. Oli epäilty todennäköisin syin -salissa istuttiin kuten kuuluukin. Gussea vietiin koska oli syytä -enää ei ole joten jokainen vastaleiriläinen voi huokaista helpotuksesta. Konsta, tule Lokan leiriin, täällä on hyvä olla. Saa olla justiin kuten mää sanon.

Onneksi on olemassa niinkin hieno instituutio kuin Suomen oikeusjärjestelmä. Vaikka KäO olisikin voinut olla joku muu kuin Espoo.

[Sariola]

Asiahan on siten, että kun oli päätetty syyttää, oli todellisia perusteita heikosti. Asiaa venytettiin ja venytettiin, ja poliisi vuoti tietoja, että todisteet kyllä tulevat olemaan riittävät. Kun asia sitten tuli oikeuteen, voitiin vain todeta, että mitään varsinaisia todisteita ei ollut - myös verijälkitutkimukset tuottivat vesiperän ulkomaisten laboratorioiden käytöstä huolimatta. Oli se nolo tilanne myös poliisille ja syyttäjälle.

Voidaan kysyä oliko vangituksi julistaminen paikallaan?

Sen jälkeen oli asia käsiteltävä oikeudessa. Ja tulos oli selvä.

Hyvityksiä jouduttiin maksamaan. Ja se oli aivan oikein. Kaikkea ei voi kuitenkaan rahalla korvata.

[Loka]

Asiahan on siten, että kun oli päätetty syyttää, oli todellisia perusteita heikosti. Asiaa venytettiin ja venytettiin, ja poliisi vuoti tietoja, että todisteet kyllä tulevat olemaan riittävät. Kun asia sitten tuli oikeuteen, voitiin vain todeta, että mitään varsinaisia todisteita ei ollut - myös verijälkitutkimukset tuottivat vesiperän ulkomaisten laboratorioiden käytöstä huolimatta. Oli se nolo tilanne myös poliisille ja syyttäjälle.

Voidaan kysyä oliko vangituksi julistaminen paikallaan?

Sen jälkeen oli asia käsiteltävä oikeudessa. Ja tulos oli selvä.

Hyvityksiä jouduttiin maksamaan. Ja se oli aivan oikein. Kaikkea ei voi kuitenkaan rahalla korvata.

Onpas täällä tänään jääräpäistä sakkia. No, mielellänihän minä korjaan harhoja näkeviä kun kerta tätä Suomen lakia tunnen. Suomessa syyttäjä päättää nostetaanko syyte. Syyttäjä tutkii onko aihetta syytteeseen. Suomessa ketään ei syytetä ilman perustetta syytteelle. Onko nyt siis niin, että syyttäjä oli oikeassa vai siten, että syyttäjä on epäpätevä työhönsä? Syyttäjän päätökseen syyttää, ei vaikuta media eikä mitkään vuodot miltään taholta. Fakta. Mitään noloa tuossa ei myöskään Sariola, ole ollut. Jokainen teki työnsä hyvin, Haapala ja Tuominen muiden muassa. Itse luulen, että tutkijoilla oli suuri toive siitä, että tulee murtuminen ja tunnustus. No, tulihan se, harmi vaan että käytävällä eikä kuulusteluhuoneessa. Huulenheittoa.

Korvaukset ovat oikein, suon ne syyttä syytetyille.

[Sariola]

...... Suomessa syyttäjä päättää nostetaanko syyte. Syyttäjä tutkii onko aihetta syytteeseen. Suomessa ketään ei syytetä ilman perustetta syytteelle. Onko nyt siis niin, että syyttäjä oli oikeassa vai siten, että syyttäjä on epäpätevä työhönsä? Syyttäjän päätökseen syyttää, ei vaikuta media eikä mitkään vuodot miltään taholta. Fakta. Mitään noloa tuossa ei myöskään Sariola, ole ollut. Jokainen teki työnsä hyvin, Haapala ja Tuominen muiden muassa. Itse luulen, että tutkijoilla oli suuri toive siitä, että tulee murtuminen ja tunnustus. No, tulihan se, harmi vaan että käytävällä eikä kuulusteluhuoneessa. Huulenheittoa.

Korvaukset ovat oikein, suon ne syyttä syytetyille.

Tuossa Loka luettelee, miten asian pitäisi olla. Jokainen ajatteleva kansalainen kyllä huomaa ja tietää, että niin ei suinkaan aina mene. Niin sinisilmäinen ei pidä olla. Myös syyttäjän päätökseen saattaa vaikuttaa monet aivan inhimilliset asiat kuten lehdistö ja "yleinen mielipide!", niin se vain on. Suomi ei tässä asiassa ole yksinäinen saareke maailmassa, jossa ihanteet ovat säilyneet aina ja kaikissa tilanteissa puhtaina. Se on tavoite, mutta käytännössä siihen ei päästä. Valitettavasti. Tämä on fakta. Tuo Lokan mainitsema fakta ei pidä paikkaansa. Valitettavasti. Valitettavasti täytyy tässä asiassa olla näin itsepäinen - elämänkokemus on opettanut kantapään kautta, että näin on. Aina ei mene niinkuin toivotaan.

[Loka]

^^No itsepäinen hra/rva Sariola tuossa yllä kyseenalaistaa Suomen oikeusjärjestelmän totaalisesti. Myös syyttäjien ammattitaidon ja etiikan kyseenalaistaa kovin sanoin. Ihan vapaasti, mun mielestä Suomen oikeusjärjestelmään pitää pystyä luottamaan, kaikki tässä maassa perustuu sille.

No, meitä on moneen junaan, jotkut jää kiinni.

[Matlock]

Näytti ja näyttää Nisse kuinka syylliseltä tahansa, syytteen nostaminen oli kyllä selvä kömmähdys.

Kuulemma ei Euroopasta tiedetä yhtään tapausta, että noin vanha henkirikos johtaisi tuomioon ilman silminnäkijöitä teolle.

Suomen oikeuslaitos toimi poikkeuksellisesti tässä tapauksessa, loppujen lopuksi jäätiin hirveän kauas tuomioon riittävästä näytöstä.

Mutta meille amatööridekkareille syyttäjän päätös oli nannaa. Saatiin loputon arvuuttelunaihe....

[Loka]

Näytti ja näyttää Nisse kuinka syylliseltä tahansa, syytteen nostaminen oli kyllä selvä kömmähdys.

Kuulemma ei Euroopasta tiedetä yhtään tapausta, että noin vanha henkirikos johtaisi tuomioon ilman silminnäkijöitä teolle.

Kyllähän tilanne on niin, että mitään kömmähdystä ei ole sattunut. Jos tutkijat ovat olleet sitä mieltä, että Gusse voi olla syyllinen, asia viedään saliin. Herranjesta sentään, murha ei vahene Suomessa. (kuten ei polkupyöräkään, herra apulaispäällikkö, heh. J.Palo) Ja siitä johtaen päästään siihen, että vaikka Gussen mahdolliset teot olivatkin tappoja, hyvähän syyllinen olisi ollut saada kiinni jo omaistenkin vuoksi. Kaikki tutkintalinjat käydään läpi, nyt täällä aletaan jo kyseenalaistaa tutkijoidenkin ammattitaitoa.

[Sariola]

................ nyt täällä aletaan jo kyseenalaistaa tutkijoidenkin ammattitaitoa.

On kyseenalaistettu monien kirjoittajien taholta ja aivan aiheesta. Tämän tapauksen yhteydessä on sattunut kömmähdys toisensa jälkeen. Tämä täytyy myöntää todeksi, jos ja kun on tutustunut lähemmin tämän jutun vaiheisiin. Se on totta, enemmän tai vähemmän.

[Loka]

On kyseenalaistettu monien kirjoittajien taholta ja aivan aiheesta. Tämän tapauksen yhteydessä on sattunut kömmähdys toisensa jälkeen. Tämä täytyy myöntää todeksi, jos ja kun on tutustunut lähemmin tämän jutun vaiheisiin. Se on totta, enemmän tai vähemmän.

Alahan laulaa. Odotan listaa kaikista kömmähdyksistä toistensa perään.

Vihjaatko kautta rantain, etten ole perehtynyt juttuun?

[awa]

On kyseenalaistettu monien kirjoittajien taholta ja aivan aiheesta.

Jäin pohtimaan tuota - > ja onhan niitä tosiaan ollut paljon niitä tahoja .

[Sariola]

On kyseenalaistettu monien kirjoittajien taholta ja aivan aiheesta. Tämän tapauksen yhteydessä on sattunut kömmähdys toisensa jälkeen. Tämä täytyy myöntää todeksi, jos ja kun on tutustunut lähemmin tämän jutun vaiheisiin. Se on totta, enemmän tai vähemmän.

Alahan laulaa. Odotan listaa kaikista kömmähdyksistä toistensa perään.

Vihjaatko kautta rantain, etten ole perehtynyt juttuun?

Täydellistä luetteloa en ryhdy laatimaan. Sanotaan nyt esimerkin vuoksi yksi, joka on usein mainittu. Näitä on monia muitakin.

Retkeläisten vaatteita ja tavaroita ei säilytetty tutkintaa varten, vaan luovutettiin pian pois omaisille..

Ne olisi pitänyt säilyttää huolellisesti tutkimuksia varten. Tätä ei voine Loka eikä awa kieltää. Tämä kyllä pitää paikkansa.

[awa]

Täydellistä luetteloa en ryhdy laatimaan. Sanotaan nyt esimerkin vuoksi yksi, joka on usein mainittu. Näitä on monia muitakin.

Retkeläisten vaatteita ja tavaroita ei säilytetty tutkintaa varten, vaan luovutettiin pian pois omaisille..

Ne olisi pitänyt säilyttää huolellisesti tutkimuksia varten. Tätä ei voine Loka eikä awa kieltää. Tämä kyllä pitää paikkansa.

Noh - nyt käydään keskustelua näiden 2000-luvun tukijoiden tekemisistä.

Ja mielestäni hyvää ja huolellista työtä tekivät niillä "työkaluilla" ja jäljellä olevilla todisteilla joita nyt enää oli.

Aikalaispoliisien ( - 60 ) kömmähdykset jos olisivat jääneet tekemättä - tämä juttu olisi ratkennut jo aikaa sitten. Kiilusilmä olisi mahdollisesti jäänyt poliisin haaviin jo alkumetreillä.