Sivu 55/152
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 7:14 pm
Kirjoittaja Sariola
Kotipoliisi kirjoitti:Sariola - kykenetkö ollenkaan itsenäiseen ajatteluun vai miksi toistat noita fraasejasi kuin papukaija vuodesta toiseen?
Johan se on nähty lukuisissa caseissa, että ylimpänä oraakkelina pitämäsi käräjäoikeus on toistuvasti ollut väärässä ja tuomiot hyvin usein muuttuneet Hovissa täysin vastakkaisiksi.
Tässä Bodom-tapauksessa eniten harmittaakin se, että tätä ei viety Hoviin.
En halua tunteen ohjaamana muodostaa näkemystä tosiasioiden vastaisesti, kuten täällä muutamien kohdalla tapahtuu.
Kävin nytkin katsomassa kuvaa tuosta Void-alueesta, eikä se ole kengän muotoinen vaan hyvin epämääräisen muotoinen. Kyllä siinä hyvin on voinut olla muu este kuin kenkä. Eikä siinä keskellä ole "kengän pohjan kuvaa" kuten luulisi olevan, jos siinä oli kenkä. Nimenomaan omilla aivoillani olen ajatellut, että ei vaikuta siltä, että siinä olisi ollut kenkä. Ei sitä näkemystä ole hyväksytty, että siinä suojana olisi ollut esim. NG:n oikea kenkä. Ei tosiaan ole lainkaan kengän muotoinen kuvio siinä alla.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 7:45 pm
Kirjoittaja Matlock
Kotipoliisi kirjoitti:Tässä Bodom-tapauksessa eniten harmittaakin se, että tätä ei viety Hoviin.
Satavarmasti hovista olisi tullut myös vapauttava tuomio. Kengät olivat syyttäjäpuolen kovin ase, mutta eivät riitä, kun niitä vastaan voidaa heittää esim NG:n nukkumapaikalta löytyneet verijäljet, mitkä viittaavat siihen, että hän oli teltan sisällä, kun hyökkäys tapahtui.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 7:49 pm
Kirjoittaja Misri
^ Miten siinä voidin - verettömässä kohdassa voisi olla kengän pohjan sabluuna, kun ei NGn kenkien pohjista löytynyt verta!? Hyvä, että olet käynyt katsomassa void-kuvaa, pelkkä katsominen ei kylläkään riitä, jos ei ymmärrä laajemmin katsomaansa , kokonaiskuvaa.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 8:01 pm
Kirjoittaja Misri
^ Olipa hyvä kun tuli esiin tämä NGn nukkuminen teltan sisällä! Tämä onkin mielenkiintoinen asia, siinä mielessä, että miten ne NGn jalat asettuivat tähän void-alueeseen nähden kun voidjälki, että NG jalat olivat teltan kakkosivun puolella..? Teltta oli ahdas neljällä, ja hieman lyhyt pitkälle NGlle, NG kertoi nukkuneensa oikella kyljellä, jalkojen on täytynyt olla myös koukussa polvien kohdalta
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 8:09 pm
Kirjoittaja Hessu52
Nukkumapaikan verijälkien syntyaikaa ei kukaan voi tarkkaan sanoa, joten niiden kumoamiseen ei juurikaan suuria olisi tarvinnut!
Sen sijään se, että void jälki on ihan sopiva Gustafssonnin kengän kanssa, onkin jo vaikeampi kumota, tässä kohtaa olikin tyhmää se, että Gustafssonnin farmarihousut oli annettu aikoinaan takaisin, sillä siinä olisi ollut ratkaisu ainakin siihen, jos niistä olisi löytynyt vastaavat roiske ja pisaraverijäljet, että murhaaja olisi pitänyt Nisukan farkkuja jaloissaan, no kyllä Sariola siihenkin selityksen olisi varmaan keksinyt!
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 8:19 pm
Kirjoittaja Matlock
Hessu52 kirjoitti:Nukkumapaikan verijälkien syntyaikaa ei kukaan voi tarkkaan sanoa, joten niiden kumoamiseen ei juurikaan suuria olisi tarvinnut!
!
Yhtä hyvin voin sanoa, ettei sen void-kohdankaan verijälkien ajankohta ole tiedossa ja sepitellä tarinoita siitä, että jokin mystinen haveri on sattunut ennen surmia.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 8:41 pm
Kirjoittaja Hessu52
No älä nyt hulluja horise, sillä kyllä tuo void jälki on syntynyt todistettavasti Mäen verijäljistä, tai oikeastaan niiden puutteesta!
Kyllä nuo verijäljet ovat todistettavissa, toisin kuin Gustafssonnin makuupaikan verijälkien syntyaika!
Jos Nisukkasi on ollut murhiena aikaan teltassa, miksi hänellä ei ole ollut sitten vaatteet sen enempää veressä, vaikka tuota on hänen oman tarinanasa mukaan vedelty edes takaisin verta lilluvassa teltassa ja raahailtu rantaan ja takaisin törmän päälle.
No sopii mennä kokeilemaan velton 180 senttisen 70 kiloa painavan aijän raahailua alas ja ylös törmällä, ei onnistu, sanoisin.
Kyllä tuollainen väite, että void-jäljen pitäisi olla ihan yks yhteen esim. kengän pohjan kanssa, kertoo enemmänkin tuon sanojan yksinkertaisuudesta, kuin loogisesta ajattelusta!
Roiskeiden esteenä on saattanut olla esim. housun lahje, joka on kerännyt osan roiskeista, voihan vee, kun olisi ne housut!
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 8:43 pm
Kirjoittaja Blackman
Nukkuma paikat kun tulivat tässä puheeksi, niin mielenkiintoista on myös se, että SB paikka ei kaiketi ollut se minkä NG sanoi sen olleen nukkujärjestyksen mukaan.
SB:n sanottiin kuolleen nukumasijoilleen, mikäli muistan oikein
.
Vai miten se oli?
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 9:23 pm
Kirjoittaja Matlock
Hessu52 kirjoitti:No älä nyt hulluja horise, sillä kyllä tuo void jälki on syntynyt todistettavasti Mäen verijäljistä, tai oikeastaan niiden puutteesta!
Kyllä nuo verijäljet ovat todistettavissa, toisin kuin Gustafssonnin makuupaikan verijälkien syntyaika!
Jos Nisukkasi on ollut murhiena aikaan teltassa, miksi hänellä ei ole ollut sitten vaatteet sen enempää veressä, vaikka tuota on hänen oman tarinanasa mukaan vedelty edes takaisin verta lilluvassa teltassa ja raahailtu rantaan ja takaisin törmän päälle.
!
Niinhän NG:n makuupaikalla ollut verikin on taatusti hänen omaansa eikä jonkun. Sen syntyajankohdasta esität epätodennäköisiä spekulaatioita, joita yhtä hyvin voisi keksiä Mäen verestä.
Vaatteiden on todettu olleen "kunnossa", mikä voi tarkoittaa ettei repeilleet tms. Raahausjäljistä täällä jauhettiin aikoinaan ja todettiin, ettei tiedetä, onko niitä ollut. Niistä on kai ollut mainintoja tiedotusvälineissä ja Nisse on sanonut poliisin maininneen hänelle niistä.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 9:25 pm
Kirjoittaja Matlock
Blackman kirjoitti:Nukkuma paikat kun tulivat tässä puheeksi, niin mielenkiintoista on myös se, että SB paikka ei kaiketi ollut se minkä NG sanoi sen olleen nukkujärjestyksen mukaan.
SB:n sanottiin kuolleen nukumasijoilleen, mikäli muistan oikein
.
Vai miten se oli?
Sepon nukkumapaikaa, mihin kuoli, ei tietääkseni ole missään vaiheessa kiistetty.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 9:36 pm
Kirjoittaja Misri
Hessu52 kirjoitti:No älä nyt hulluja horise, sillä kyllä tuo void jälki on syntynyt todistettavasti Mäen verijäljistä, tai oikeastaan niiden puutteesta!
Kyllä nuo verijäljet ovat todistettavissa, toisin kuin Gustafssonnin makuupaikan verijälkien syntyaika!
Jos Nisukkasi on ollut murhiena aikaan teltassa, miksi hänellä ei ole ollut sitten vaatteet sen enempää veressä, vaikka tuota on hänen oman tarinanasa mukaan vedelty edes takaisin verta lilluvassa teltassa ja raahailtu rantaan ja takaisin törmän päälle.
No sopii mennä kokeilemaan velton 180 senttisen 70 kiloa painavan aijän raahailua alas ja ylös törmällä, ei onnistu, sanoisin.
Kyllä tuollainen väite, että void-jäljen pitäisi olla ihan yks yhteen esim. kengän pohjan kanssa, kertoo enemmänkin tuon sanojan yksinkertaisuudesta, kuin loogisesta ajattelusta!
Roiskeiden esteenä on saattanut olla esim. housun lahje, joka on kerännyt osan roiskeista, voihan vee, kun olisi ne housut!
Sariolan mielestä void-alueen keskelle olisi pitänyt jäädä selkeä kalossin kuva heh! Nimenomaan juuri näin Hessu52, osa Tuulikin päästä lentäneistä roiskeista on todennäköisesti rajautunut farkun lahkeeseen. Murhaaja on mitä luultavammi ollut polviseisonta asennossa, vasen jalka on ollut taaempana tukemassa asentoa.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 9:48 pm
Kirjoittaja Misri
Matlock kirjoitti:Blackman kirjoitti:Nukkuma paikat kun tulivat tässä puheeksi, niin mielenkiintoista on myös se, että SB paikka ei kaiketi ollut se minkä NG sanoi sen olleen nukkujärjestyksen mukaan.
SB:n sanottiin kuolleen nukumasijoilleen, mikäli muistan oikein
.
Vai miten se oli?
Sepon nukkumapaikaa, mihin kuoli, ei tietääkseni ole missään vaiheessa kiistetty.
NGn kertoman nukkumajärjestys oli, suuaukolta katsoen: vasemmalta - oikella > Irmeli, NG-itse,Seppo,Tuulikki. Eli Sepon paikka löytöhetkellä, vastasi hänen verijälkiään teltassa. Sensijaan Sepon paikka ei vastannut NGn-kertomaa nukkumajärjestystä.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Su Marras 27, 2011 11:03 pm
Kirjoittaja Sariola
Osasta asioita olen samaa mieltä, osasta eri mieltä!:
Hessu52 kirjoitti:No älä nyt hulluja horise, sillä kyllä tuo void jälki on syntynyt todistettavasti Mäen verijäljistä, tai oikeastaan niiden puutteesta! Sitä samaa minäkin olen toitottanut. Eri asia on, mikä aiheutti void-alueen.
Kyllä nuo verijäljet ovat todistettavissa, toisin kuin Gustafssonnin makuupaikan verijälkien syntyaika! Ovat todistettavissa. DNA vahvistaa.
Jos Nisukkasi on ollut murhiena aikaan teltassa, miksi hänellä ei ole ollut sitten vaatteet sen enempää veressä, vaikka tuota on hänen oman tarinanasa mukaan vedelty edes takaisin verta lilluvassa teltassa ja raahailtu rantaan ja takaisin törmän päälle. Tuollainen nimittely vaikuttaa rumalta. Jos NG olisi ollut tekijä, olisikin todennäköistä, että hänen housunsa olisivat olleet verisemmät. Tuo NG:n oma kertomus vetelystä edes takaisin voidaan ohittaa virheellisen arveluna, eikä ilmeisesti pidä paikkaansa. NG on kertonut paljon muutakin sellaista, mitä on lukenut lehdistä, tai mitä hänelle on kerrottu. Usein perätöntä. Muiden todistajien mukaan ei ole raahailtu. Vaatteiden verettömyys mielestäni tosiaan viittaa siihen, että tekijä ei ole NG.
No sopii mennä kokeilemaan velton 180 senttisen 70 kiloa painavan aijän raahailua alas ja ylös törmällä, ei onnistu, sanoisin.Ei ole raahailtu merkittävässä määrässä. On voinut olla pientä siirtelyä.
Kyllä tuollainen väite, että void-jäljen pitäisi olla ihan yks yhteen esim. kengän pohjan kanssa, kertoo enemmänkin tuon sanojan yksinkertaisuudesta, kuin loogisesta ajattelusta! Tuon suuntaisen väitteen tosiaan esitti Misri. Olen hyvin tietoinen tuon void-alueen muodosta. Siitä ei voi päätellä, että siinä edessä olisivat olleet kengät tai yksi kenkä. Ei sitä väittämää ole pidetty luotettavana.
Roiskeiden esteenä on saattanut olla esim. housun lahje, joka on kerännyt osan roiskeista, voihan vee, kun olisi ne housut! Vaatteista on toteamus, että ne ovat olleet siistit. Kengissä sen sijaan on erittäin runsaasti eri kokoisia veriroiskeita. Nämä havainnot eivät sovi yhteen.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Ma Marras 28, 2011 12:23 am
Kirjoittaja Misri
^ Älä Sariola pistä sanoja minun suuhuni, etenkään asioissa joista, et näy tietävän hönkäsen pöläystäkään!
Todetaan nyt vielä kerran: että verettömän void-alueen reunalla, etenkin sen yläpuolisella osalla oli Tuulikin päästä lentäneitä veripisaroita, jotka vastasivat NGn kengissä olevia pisaroita, muodoltaan, kooltaan,sekä tiheydeltään (= tarkoittaa sitä,että voidin reunassa oli veripisaroiden tiheys sama, kuin oli NGn kengässä. Tehdyssä tutkimuksessa laskettiin yksitellen nämä pisarat, ja vielä merkittiin ympäröimällä ne jokainen erikseen!) Myös verijälkien lähtöpiste pystyttiin määrittelemään, ja näistä Tuulikin päästä lentäneistä pisaroista määriteltiin nämä suunnat/lentoradat, jotka merkittiin erikseen nuolilla. Ja nämä suunnat, tulokulmat, vastasivat NGn kenkien päälle tulleiden veripsaroiden tulokulmiin.
Re: Mitä kengät kertovat?
Lähetetty: Ma Marras 28, 2011 1:09 am
Kirjoittaja Sariola
Misri kirjoitti:^ Miten siinä voidin - verettömässä kohdassa voisi olla kengän pohjan sabluuna, kun ei NGn kenkien pohjista löytynyt verta!? Hyvä, että olet käynyt katsomassa void-kuvaa, pelkkä katsominen ei kylläkään riitä, jos ei ymmärrä laajemmin katsomaansa , kokonaiskuvaa.
Niin - ymmärrystä tässä tarvitaan.
Jos ajatellaan, että kengät olivat jalassa NG:llä ja hän oli teltan ulkopuolella. Pahoinpitely oli jatkunut jo kauan ja NG oli talsinut siinä niillä kengillä. Luulisi, että kengän pohjiin olisi jo jäänyt merkkejä, jotka olisivat jääneet sitten kuin leimasimella siihen telttakankaaseen. Ainakin siinä tällainen vaara oli. Se kengän kuva voisi olla mitä likaa tahansa.
Kengän pohjista ei löytynyt epäpuhtauksia - siitä voisi ajatella, että kengät eivät olleet kenenkään jalassa, eikä niillä kävelty siinä paikalla. Verta löytyi kyllä kengän ulkopinnalta, ja kengän sisältä. Tuo kenkien pohjien puhtaus johtaa tällaisiin ajatuksiin. Jos kenkien pohjat olivat puhtaat. ...