MURHA.INFO

elli72 kirjoitti:Sama juttu, ei toi lampivaihtoehto kuulosta kovin järkevältä. Jollei sitten ole myöhemmin sinne kuljetettu. Viikon päästä tosiaankin selviää varmaan aika paljon. Jos pysyy vangittuna niin on varmaan aika hyvin näyttöä kasassa. Kyllähän tuo paljon kertoo että nyt useampi taho on vihjannut siitä mustasukkaisuudesta.

Ruotsissa katosi pari vuotta sitten yksi yliopistonopettaja talviaikaan. Lopulta selvisi, että työkaveri, opettaja hänkin, oli surmannut naisen, ja paloitellut ja kätkenyt osat eri paikkoihin maastoon, lumikasoihin (päätä ei ole kai vieläkään löydetty). Tappamisen syy oli ilmeisesti se, että nainen oli mustasukkainen, kun miehellä oli uusi hoito. Miestä ei ehditty tuomita, sillä hän hirttäytyi vankilan kuntosalissa lenkkariensa nauhojen avulla.

Ruumiin paloittelupaikkaa ei löydetty. Epäiltiin, että mies olisi harrastanut metsästystä ja karmea työ olisi tehty jossain metsästyskatoksessa tai vastaavassa.

Voihan todellakin olla niin, että surma, jos se sitä on, on tapahtunut muualla kuin kotona. Esimerkiksi ei ole edes ollut tarkoituskaan tappaa, on vain käynyt niin. Käyty liian kovaa kiinni.
Silloinhan ihminen, kun huomaa, mitä on tapahtunut, joutuu paniikkiin eikä oikein tiedä mitä tekee.
Jos ilmoittautuu heti poliisille, saa kuitenkin linnatuomion ja sitä välttääkseen ihminen voi turvautua sellaiseen tekoon kuin vainajan paloitteluun ja kätkemiseen. Sitten voi vaan toivoa, että selviää kuivin jaloin.
Tuskin surmaaja on mikään hirviö, joka asiakseen tappaa ja paloittelee ihmisiä. SE on ollut sen hetkinen ratkaisu. Ja paloittelu on voitu tehdä missä vain, ei edes kotona.
Jos näin on käynyt, en tietenkään puolustele, mutta ajattelen vain, mitä on tapahtunut.
NÄin on helpompi hävittää.
Jos jotain on jo löytynyt, ei ollut varmaan tarkoitus, että tulee yleisön tietoon, ennenkuin kaikki on varmaa. Ja varsinkin, jos on löytynyt vain osa/osia, on omaisten takia haluttu vaieta.
Myöhemmin olisi kerrottu, että löytynyt on, jos on.
Ei kukaan halua, että koko valtakunta saa tietää, missä kunnossa kadonnut omainen on löytynyt.
Vaikka onhan näitäkin kerrottu, eipä silti.

Liperissä naarattu ainakin pari lampea ympäristöineen. Kumpikaan näistä ei ole onkilampi. Eli ilmeisesti laajemmaltakin on etsitty. Paikallisille oli puhuttu rikospaikkatutkinnasta. Näin olen kuullut.

Just joo. Kukahan rekkautuu seuraavaksi ja kertoo taas jotain järisyttävää..

Silti Onnellinen kirjoitti:Liperissä naarattu ainakin pari lampea ympäristöineen...

Kiitos postauksesta, ja tervetuloa keskusteluun.

Toripolliisi kirjoitti:Just joo. Kukahan rekkautuu seuraavaksi ja kertoo taas jotain järisyttävää..

Onpa toripoliisilla väsynyt ja töykeäkin asenne, ei ihme jos tämä keskustelukin on välillä tuuliajolla.

Toripolliisi kirjoitti:Just joo. Kukahan rekkautuu seuraavaksi ja kertoo taas jotain järisyttävää..

Tällaiset on tosi törkeitä ja asiattomia kommentteja.
Ymmärrän hyvin, että ne, joita tilanne liippaa sillä tavalla läheltä, että esimerkiksi tapahtunut omilla kulmilla, niin halutaan tulla kertomaan, miten etsiminen edistyy.
Ja täällä on kasapäin uteliaita odottamassa missä mennään. En lähtisi syyttelemään uusia henkilöitä ihan vaan sen takia, että ollaan uusia.
Edelleen jaksan uskoa, että gellelkin oli "jäljillä", jotain vaan tapahtunut, että viesti ymmärretty tai kerrottu hänelle väärin. Mutta vasikoimaan jonkun kusipään piti mennä, kun erehdys tapahtui. Ketähän sekin auttoi?

Joo, aina paikallisten kommentit ja havainnot on mielenkiintoisia! Jos siellä Joensuun tietämillä on useammalla havaintoja naarauksista, niin miksei niissä voisi perääkin olla? Tuskin nämä maininnat kaikki samalta henkilöltä on. Vai että yksi nimimerkki kun nauretaan ulos, niin uudella vänkäämään samaa asiaa? Meneehän siinä rekisteröitymisessäkin oma aikansa. No, tämä ihan ot, mutta olkaamme lempeitä, jokainen tänne joskus on sen ensimmäisen viestinsä kirjoittanut

Mutta asiaan. Jos siellä useampaakin Liperin lampea naarataan, niin jotainhan sieltä etsitään. Sannaa varmaan, ei kai siellä muita kateissa ole? Jos poliisi lähtee jostain etsimään, niin käsitys pitää olla siitä, mistä kannattaa etsiä, ei ne summanmutikassa etsintöjä aloita. Alun maastoetsinnät tehtiin kai silloin, kun tutkittiin ihan vaan katoamisena. Olisiko mies sitten kuitenkin kertonut jotain? Ai niin, mutta ne roskiskyselytkin oli jo ennen pidätystä Joku syyhän siihen naaraamiseen pikkulammista on.

Mistä tulikin mieleen, että onko niiden lampien lähistöllä jotain muuta, mihin ruumiin voisi näppärästi hävittää? Isompaa järveä? Hiekkakuoppaa? Se nyt olisi älytöntä, ei tarvita kuin yksi kaivinkone ottamaan hiekkaa siltä kohdalta. Meinaan sillä, että jos sinne on jonkun teletunnistetietojen perusteella lähdetty etsimään, muttei olekaan missään lammessa, vaikka se ehkä selkein selitys olisi?

Toisaalta tuokin kuulostaa hataralta, vaikka sitä itse vähän ehdottelinkin. Puhelimethan voi linkittyä mihin sattuu, Kestinkin kännykkä monenkymmenen km päähän. Että ei kai niiden pohjalta mistään naaraamaan lähdetä?

No, ammuin alas oman teoriani Mutta ei se mitään, parempia kehitellessä!


Edit. Korjailtu lauseita selkeämmiksi.

Niin ja ne lammetko on nyt ihan sulat jo? Vähän arveluttaa tuo lampiteoria, kuitenkin kk sitten ovat takuulla olleet vielä ihan jäässä

Joku paikallinen(?) sanoi, että "avomiehellä on mökki lammen lähistöllä". Siis sannan avomiehellä vai kirjoittajan? Aika kylmä teko olisi viskata avovaimon ruumis oman mökin lammikkoon. Käy siellä sitten uimassa ens kesänä..-_-

No joo no. Kaipa ne Sannaa sieltä etsivät. Jospa se puhelin tosiaan on niillä seuduilla. selittäisi ehkä senkin, ettei puhelin ole kotona, mutta ei aluksi ollut sannan mukanakaan, sannahan lähti töihin eikä minnekään liperin metsiin, siis poliisin mukaan.

Edit: liperissähän näyttää olevan enemmän vettä kuin maata, eikä mitään pieniä prunneja. Kaipa sieltä suliakin kohtia on voinut löytyä jostain siis, siltojen alta tms.

Tiedonmuruja on jos jotakin, ei vain tiedä mitä uskoa. Hassulta tuntuu, että joku tulee palstalle kertomaan ihan täsmällisen lammen ja se onkin puppua. Vielä hassummalta tuntuu yhteensattuma, että nyt Sannaa etsiskellään lammista. Radikaalilta tuntuu myös nimimerkin pikakäännytys, kun kuitenkin koko ajan toi avoimesti esille kyseessä olevan kuulopuhe. Vaikkakin piti tietoa varmana. Tulee mieleen onko jossain alettu pohtia mistä nämä gellelin jutut ovat peräisin, tietääkö gellel tai joku hänen tuttunsa jotain mitä pidätetty mies ei kerro.

Joku sanoi, että avomiehellä olisi mökki liki lampea. Jos näin on tulee mieleeni olisiko pariskunta ollut mökillä. Vaikka laittamassa sitä kuntoon pääsiäisen viettoa varten. Jos siellä olisi tapahtunut jotain, niin olisi loogista avomiehen sanoa heidän olleen kotona ja Sannan lähteneen aamulla töihin. Kotoa ei ainakaan löytyisi jälkiä ja olisi aikaa siivota mökki ja piilottaa ruumis. Vaan hups, molempien teletiedot olivatkin mökin suunnalla ja miehellä vähän selitettävää.
Joku heitti spekulaation, että gellel olisi töissä poliisissa. Jos tämä olisi elokuva, arvelisin loppuratkaisun olevan sellainen että poliisi on saanut selville tavalla tai toisella, että ruumis on lammessa. Joku on kuullut asiaa ja mahdollisesti päätellyt väärin että ruumis on löytynyt. On ollut niin varma että tieto on julkinen ja tieto on polttanut innokasta minfon seuraajaa ja on päättänyt kertoa sen meille tänne.

Poliisi ihmettelee miten täällä puhutaan asiasta, jota ei olla vielä vahvistettu eikä julkisuuteen annettu. Nimimerkki poistetaan, ettei tule lisää vahinkoa ja ruumiin etsintöjä jatketaan niistä lammista.

Okei, vähän villiä. Ehkä ei ole mökkiä, ehkä ei ole oikeita pariskunnan tuttuja, ehkä mies ei ole mustasukainenkaan lainkaan... Kunhan pohdiskelen.

Toripolliisi kirjoitti:

kakkosurpo kirjoitti:Kannattaisiko joidenkin tutustua lammen määritteeseen? Lampiin ei tule eikä lähde vuolaita virtoja.

Kiveenhakattuja määritelmiä ei ole, en tiedä mitä määritelmiä Urpolla on käytössään, voinee tuoda ne framille.

Voi myös tarkastella ihan kartalta asioita. Esimerkiksi tuolla Kaatamossa on Ristinlampi ja Rikinlampi, joiden väissä on Heinoniemenjoki. Muitakin esimerkkejä varmasti löytyy.

tässä olisi aikas hyvä määritelmä aiheesta lampi, vaikka onkin wikissä, mutta useisiin lampiin tutustuneena aika kohdillaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lampi

Lampi on järveä pienempi makean veden allas.

Lammen kokorajaa on vaikea tarkasti määritellä, erityisesti suhteessa pikkujärveen. Lampea pienempiä ovat kuitenkin lammikko ja lätäkkö, joille on tyypillistä, että niissä on vettä vain osan vuotta. Lammet ovat niin matalia, että niissä ei esiinny lämpötilan kerrostuneisuutta toisin kuin järvissä, vaan koko vesimassa sekoittuu tuulen takia. Pohjoisessa ne saattavat jäätyä pohjaa myöten, josta seuraa talvinen happikato.
Erään määritelmän mukaan vesialue on lampi jos läpimitta on alle 200m

Minun mielestä se oli niin, että erään kirjoittajan avokilla, (käytti tätä määritelmää) on mökki tuolla Liperissa ja olisi nähnyt, että siellä olisi lammissa tehty etsintöjä. Ei siis S-M:lla ja avopuolisollaan. En valitettavasti löydä ko. viestiä.
Kun aiemmin arvelin epäillyllä olevan yhteyksiä tuonne suuntaan, jos on sinne ruumiin piilottanut tai ylipäätään on epäilty,että sinne on piilotettu, gellel kiisti yhteydet sinne suuntaan. Tiedä sitten. Voihan tosin olla, että yhteys voi olla vain sellainen, että on tavannut esim. pilkillä tai metsällä siellä päin käydä ja tuntee siten maaston.

Silti Onnellinen kirjoitti:Liperissä naarattu ainakin pari lampea ympäristöineen...

Toripolliisi kirjoitti:Just joo. Kukahan rekkautuu seuraavaksi ja kertoo taas jotain järisyttävää..

Silti Onnellinen Liittynyt: To Kesä 26, 2008 2:55 pm

Scilla kirjoitti:

Silti Onnellinen kirjoitti:Liperissä naarattu ainakin pari lampea ympäristöineen...

Toripolliisi kirjoitti:Just joo. Kukahan rekkautuu seuraavaksi ja kertoo taas jotain järisyttävää..

Silti Onnellinen Liittynyt: To Kesä 26, 2008 2:55 pm

Hyvä huomio Scilla. Muutenkin alkaa meneen jo vähän henkilöspekun puolelle nämä kun jokainen uusi kirjoittaja (uusi ketjuun tai koko palstalle) tyrmätään heti ja viitataan hänen olevan taas "se joku". Olen pyrkinyt välttämään Gellelin kohtaloa kommentoimatta mutta sen verran nyt että kyllä ylläpito näkee jos uusi nimimerkki rekisteröidään samalta koneelta, en jaksa uskoa että tämä kenellekään niin tärkeää olisi että pitäisi alkaa ip-osoitteen kanssa leikkimään. Ylläpito myös voi ko. ip-osoitteen toimittaa poliisille mikäli poliisi katsoo että viesteissä on epäilyttävän paljon tietoa jota ei ole julkistettu. Sillä poliisi seuraa

Jos on totta että naarauksia on tehty useammassa paikkaa niin vaikuttaisi siltä että mies ole halunnut/osannut kertoa täsmällistä paikkaa, ehkä on sanonut vain suunnaan. Tai sitten ei ole sanonut mitään ja alueeseen on päädytty juurikin puhelinten sijainteja tutkimalla. Tai mies on käynyt tankkaamassa jossain siellä päin ke-to yönä, maksanut pankkikortilla ja ehkä jäänyt johonkin kameraankin. Aika hiljaa tästä poliisi taas oli loppuviikon.. Voisi viitata siihen että tunnustusta ei ole saatu. Tai sitten on mutta halutaan panostaa etsintään ennen kuin aletaan tiedottamaan. Tässä tosiaan on se viikko vielä ennen kuin mies voi vapauttamistaan vaatia, sitten ollaan aika hurjassa tilanteessa jos hän vapautuukin. Poliiisilla on siinä kohtaa aika vähän mihin tutkintaa voisi jatkaa.

Hauki kirjoitti:Minun mielestä se oli niin, että erään kirjoittajan avokilla, (käytti tätä määritelmää) on mökki tuolla Liperissa ja olisi nähnyt, että siellä olisi lammissa tehty etsintöjä. Ei siis S-M:lla ja avopuolisollaan. En valitettavasti löydä ko. viestiä.
Kun aiemmin arvelin epäillyllä olevan yhteyksiä tuonne suuntaan, jos on sinne ruumiin piilottanut tai ylipäätään on epäilty,että sinne on piilotettu, gellel kiisti yhteydet sinne suuntaan. Tiedä sitten. Voihan tosin olla, että yhteys voi olla vain sellainen, että on tavannut esim. pilkillä tai metsällä siellä päin käydä ja tuntee siten maaston.

Ymmärsin myös näin että kirjoittajan avopuolisolla oli mökki siellä, ei Sannalla ja hänen miehellään. Ketjun sivulta 53 löytyy ko. kirjoittajan kaksi viestiä joissa yhteys alueeseen ja osin vangittuunkin hieman aukeaa, rampe007 on nimimerkki.