MURHA.INFO

Mikä tämän "oikean käden" nimi on?

Harmi vain että "oikea-sekä vasen käsi" olivat muualla tuolloin.
Mutya eihaän pieninliekkki sitä tajua.

Tuomion Pasuuna kirjoitti:

Nicht schuldig kirjoitti:Ei minulla ole aavistustakaan kuka siellä on ollut.

Mitä mieltä olet siitä mahdollisuudesta, että se olisi ollut Jari Aarnio?

Ensin täytyy ratkoa se, että olivatko nämä huumepuhelimia vai poliisin puhelimia. Molemmissa tapauksissa käyttäjiä on todennäköisemmin enemmän kuin yksi.

Mutta tässä jälleen mielenkiintoinen tieto päiviltä 1.12. ja 2.12., jossa samat asiat toistuvat molempina päivinä.

Puhelimien kerrotaan olleen

alkaen kello 15.07 päättyen kello 17.55 Teknobulevardilla 1.12.
alkaen kello 16.03 ja päättyen kello 17.11 Nurmijärvellä 2.12.

Kaupin kerrotaan olleen eri ajankohtina väistötiloissa sekä myös Pornaisissa 1.12.2011 silloin, kun puhelimet ovat olleet Teknobulevardilla.

Jos oletamme, että Pornainen on viimeisenä näistä ajankohdista, niin Kaupin täytyisi olla ollut Pornaisissa (asuu siellä) hyvin lähellä ajankohtaa hieman ennen kello kuusi illalla 1.12.2011.

Nyt Kaupin kerrotaan olleen Pornaisissa myös seuraavana päivänä ja samaan aikaan eli hieman ennen kello kuusi illalla 2.12.2011.

Jälleen merkillinen yhteensattuma, eikö totta?

Käräjäoikeuden mukaan molemmat päivät ovat olleet Kaupin vapaapäiviä. Pornaista ei mainita näinä päivinä ollenkaan. Tiedot tulivat siis vasta hovioikeuteen ja olivat sitten varmaankin jotain K-kortin käyttöä kaupassa.

Voisiko joku viisaampi koota tänne palstalaisia varten luettelon niistä seikoista, mitkä erottavat "Pasilan miehen" väitetyiksi huumepuhelimiksi tiedetyt prepaid-liittymät muutoin poliisin tiedottajatoiminnassa käytössä olevista yhteydenpitopuhelimista?

Nicht schuldig kirjoitti:Jos oletamme, että Pornainen on viimeisenä näistä ajankohdista, niin Kaupin täytyisi olla ollut Pornaisissa (asuu siellä) hyvin lähellä ajankohtaa hieman ennen kello kuusi illalla 1.12.2011.

Nyt Kaupin kerrotaan olleen Pornaisissa myös seuraavana päivänä ja samaan aikaan eli hieman ennen kello kuusi illalla 2.12.2011.

Jälleen merkillinen yhteensattuma, eikö totta?

Haiskahtaa epäilyttävältä. Miksi aikuinen mies olisi illalla kotonaan tai kotinsa lähellä? Ja seuraavana päivänäkin vielä. Kerrassaan outo juttu.

teppo kirjoitti:

Nicht schuldig kirjoitti:Jos oletamme, että Pornainen on viimeisenä näistä ajankohdista, niin Kaupin täytyisi olla ollut Pornaisissa (asuu siellä) hyvin lähellä ajankohtaa hieman ennen kello kuusi illalla 1.12.2011.

Nyt Kaupin kerrotaan olleen Pornaisissa myös seuraavana päivänä ja samaan aikaan eli hieman ennen kello kuusi illalla 2.12.2011.

Jälleen merkillinen yhteensattuma, eikö totta?

Haiskahtaa epäilyttävältä. Miksi aikuinen mies olisi illalla kotonaan tai kotinsa lähellä? Ja seuraavana päivänäkin vielä. Kerrassaan outo juttu.

Niin kyllä se hieman oudolta tuntuu, että sillä samalla kellon lyömällä mies löytyy kahtena päivänä peräkkäin samasta paikasta, joka ei ole koti.
Toisaalta kyllähän näitä sattumia näyttää olevan muitakin juuri näinä kahtena peräkkäisenä päivänä. Sieltähän löytyy yksi liittymä, joka on sattumalta paikantunut samalla kellon lyömällä molempina päivinä täsmälleen samaan paikkaan.

Miksi kukaan kävisi kaupassa kahtena peräkkäisenä päivänä? Normaali iinen ostaa aina viikon ostokset kerrallaan. .

Miten poliisin palkalla on varaa käydä kalliissa K-kaupassa? Luulisi saksalaismielisten poliisien käyvän Lidlissä..

Tässä on nyt jotain hämärää. Voisiko NS tai PiLi selvittää?

Nicht schuldig kirjoitti:

teppo kirjoitti:

Nicht schuldig kirjoitti:Jos oletamme, että Pornainen on viimeisenä näistä ajankohdista, niin Kaupin täytyisi olla ollut Pornaisissa (asuu siellä) hyvin lähellä ajankohtaa hieman ennen kello kuusi illalla 1.12.2011.

Nyt Kaupin kerrotaan olleen Pornaisissa myös seuraavana päivänä ja samaan aikaan eli hieman ennen kello kuusi illalla 2.12.2011.

Jälleen merkillinen yhteensattuma, eikö totta?

Haiskahtaa epäilyttävältä. Miksi aikuinen mies olisi illalla kotonaan tai kotinsa lähellä? Ja seuraavana päivänäkin vielä. Kerrassaan outo juttu.

Tässä kohtaa sinulla lyö pahasti tyhjää;
Niin kyllä se hieman oudolta tuntuu, että sillä samalla kellon lyömällä mies löytyy kahtena päivänä peräkkäin samasta paikasta, joka ei ole koti.
Toisaalta kyllähän näitä sattumia näyttää olevan muitakin juuri näinä kahtena peräkkäisenä päivänä. Sieltähän löytyy yksi liittymä, joka on sattumalta paikantunut samalla kellon lyömällä molempina päivinä täsmälleen samaan paikkaan.

Tässä kohtaa kirjoittaja 2 :lla lyö taas normaaliin tapaan tyhjää kun tieto ja taito eivät vain riitä.

Ensimmäisen päivän kohdalla puhutaan paikantumisesta 12:43 asti teletietojen osalta viestittelyssä. Ehkä Aarnio on vienyt runebergia juuri silloin hammaslääkäriin. Tai tekemään uutta "leimaa (=tatuointi) hihaan? Toisen päivän kohdalta puhutaan viimeisimmästä paikannuksesta siltä osin että viimeinen txt. viesti on liikkunut tuohon kellonaikaan.. Jälkimmäisen päivän 2.12 osalta puhutaan teletidoista että lähettänyt/vastaanottanut viestejä klo 12:43 saakka, ei paikantumisista siltä osin että se on voinut olla samalla paikalla vielä myöhempäänkin mutta teletiedoissa ei ole viestien lähettelyä tuona ajan jälkeen. On ne numerot kummallisia ymmärtää.

pop kirjoitti:
Tässä kohtaa kirjoittaja 2 :lla lyö taas normaaliin tapaan tyhjää kun tieto ja taito eivät vain riitä.

Ensimmäisen päivän kohdalla puhutaan paikantumisesta 12:43 asti teletietojen osalta viestittelyssä. Ehkä Aarnio on vienyt runebergia juuri silloin hammaslääkäriin. Tai tekemään uutta "leimaa (=tatuointi) hihaan? Toisen päivän kohdalta puhutaan viimeisimmästä paikannuksesta siltä osin että viimeinen txt. viesti on liikkunut tuohon kellonaikaan.. Jälkimmäisen päivän 2.12 osalta puhutaan teletidoista että lähettänyt/vastaanottanut viestejä klo 12:43 saakka, ei paikantumisista siltä osin että se on voinut olla samalla paikalla vielä myöhempäänkin mutta teletiedoissa ei ole viestien lähettelyä tuona ajan jälkeen. On ne numerot kummallisia ymmärtää.

1.12.2011 puhutaan -926/Sievälä ensimmäisestä paikannuksesta Itä-Pasilassa kello 12.43 ja sitten 2.12.2012 sen päivän viimeinen paikannus Itä-Pasilassa -926/Sievälä liittymä.

Eli molemmissa päivissä on sama tieto, että -926/Sievälä paikantuu kello 12.43 Itä-Pasilaan. Se lienee jo melkoinen sattuma, joka saattaisi kyllä johtua enemmänkin tällaisten suurten tietomäärien yhdistelemisestä. Todennäköisyys tälle on kyllä häviävän pieni, että päivän ensimmäinen ja sitten viimeinen tieto olisi kahtena peräkkäisenä päivänä sama.

Tämän oli muuten vastaaja ottanut esille. Sen sijaan, että hovi olisi tässä vaiheessa kiinnittänyt huomiota näihin lukuihin, se jälleen lähti "johtopäätös edellä" kirjoittamaan, kun olisi pitänyt tarkistaa asioita.

Tässä sivulta 58:

"2.12.2011 puolenpäivän maissa kaksi puhelimista on paikantunut Itä-Pasilassa olevaan tukiasemaan. Noin kello 12.45 alkaen kyseiset puhelimet ovat lyhyen ajan sisällä paikantuneet vaihtelevasti Pasilan asemalla, Länsi-Pasilassa ja Pasilan itäpuolella oleviin tukiasemiin. Hovioikeus katsoo, että kun televalvontatietojen mukaan yksittäinenkin puhelin on
voinut olosuhteista riippuen paikantua lyhyen ajan sisällä eri puolilla Pasilaa sijaitseviin tukiasemiin, eivät kahden eri puhelimen paikantumiset tässä tapauksessa viittaa siihen, että puhelimet olisivat olleet samaan aikaan eri henkilöillä. Puhelinten yhtäaikainen käyttö ja televalvontatiedoista ilmenevät paikantumiset viittaavat kokonaisuutena arvioiden päinvastoin siihen, että puhelimia on käyttänyt sama henkilö, joka on ollut Itä-Pasilassa noin kello 12.45 asti ja siirtynyt sen jälkeen puhelimet mukanaan kohti Malmia"

Nicht schuldig kirjoitti: Niin kyllä se hieman oudolta tuntuu, että sillä samalla kellon lyömällä mies löytyy kahtena päivänä peräkkäin samasta paikasta, joka ei ole koti.

Nyt sis puhutaan päivistä 1.12 ja 2.12.

"Uusista todisteista ilmenee lisäksi, että puhelinten ollessa lentoaseman lähellä Kauppi on ollut eri ajankohtina väistötiloissa sekä myös Pornaisissa, s.89"

ja seuraava päivä:

"Puhelinten siirtyessä Helsinkiin hieman ennen kello 18 Kauppi on puolestaan ollut Pornaisissa, eivätkä puhelimet ole silloinkaan voineet olla hänellä." s.90

En valitettavasti löydä tuomiosta mainitsemaasi samaa kellonlyömää. Millä sivulla se on?

teppo kirjoitti:

Nicht schuldig kirjoitti: Niin kyllä se hieman oudolta tuntuu, että sillä samalla kellon lyömällä mies löytyy kahtena päivänä peräkkäin samasta paikasta, joka ei ole koti.

Nyt siis puhutaan päivistä 1.12 ja 2.12.

"Uusista todisteista ilmenee lisäksi, että puhelinten ollessa lentoaseman lähellä Kauppi on ollut eri ajankohtina väistötiloissa sekä myös Pornaisissa, s.89"

ja seuraava päivä:

"Puhelinten siirtyessä Helsinkiin hieman ennen kello 18 Kauppi on puolestaan ollut Pornaisissa, eivätkä puhelimet ole silloinkaan voineet olla hänellä." s.90

En valitettavasti löydä tuomiosta mainitsemaasi samaa kellonlyömää. Millä sivulla se on?

Se täytyy laskea. Tässä ensin tietoja.

Käräjäoikeus sivu 261:

Liittymät -595/Vilhunen, -467/Romano ja -926/Sievälä ovat paikantuneet Vantaalla Lentoaseman vesitornin ja Teknobulevardi 3-5A -tukiasemiin 1.12.2011 kello 15.07-17.55,

1.12. aikataulu on 15.07-17.55 lentoaseman lähellä

Käräjäoikeus sivu 262:

"Liittymät -926/Sievälä ja -129/Romano ovat 2.12.2011 kello 16.03-17.11 välisen ajan paikantuneet Aarnion naisystävän asunnon lähistöllä sijaiseviin tukiasemiin Nurmijärvellä"

2.12. aikataulu on 16.03.-17.11 Nurmijärvi

Ensin 1.12.2011

lause hovioikeudesta sivu 89:

"Uusista todisteista ilmenee lisäksi, että puhelinten ollessa lentoaseman lähellä
Kauppi on ollut eri ajankohtina väistötiloissa sekä myös Pornaisissa,"

Kauppi on siis ollut tämän 15.07-17.55 aikana sekä väistötiloissa että Pornaisissa, jossa sijaitsi hänen kotinsa, joten on oletettavaa, että hän on viimeisenä matkalla kotiinsa Pornaisiin.

Tämän mukaan siis Kaupin täytyy olla Pornaisissa ennen kello 17.55, hän ei voi olla 18 jälkeen vaan ennen sitä. Joten mies on käytännössä siellä Pornaisissa hieman ennen kello 18 kuten 2.12.2011. Matkaa sinne Pornaisiin on 52 kilometriä.

Sitten 2.12.2011

Myöhemmin iltapäivällä Runeberg on ajanut uudelleen sisään pysäköintihalliin samaan aikaan, kun puhelimet ovat olleet Nurmijärvellä, mikä sulkee hänet pois puhelinten käyttäjänä myös tuolloin. Myös Kaupin kulkuavainta on käytetty sisäänajoon väistötiloihin puoli tuntia myöhemmin, jolloin puhelimet ovat edelleen olleet Nurmijärvellä. Puhelinten siirtyessä
Helsinkiin hieman ennen kello 18 Kauppi on puolestaan ollut Pornaisissa, (hovi 89,90).

Kaupin sisäänajo on 16-16.30 sivulla 61:

" 2.12.2011 yksi puhelimista on paikantunut noin kello 16.00–16.30 Nurmijärvellä olevaan tukiasemaan. Puhelimen käyttäjä ei ole voinut olla Kauppi eikä Runeberg, sillä molempien kulkuavaimilla on samalla aikavälillä avattu Itä-Pasilan väistötilojen pysäköintihalliin johtaneen ajoreitin varrella oleva nosto-ovi ja puomi." (siis sisään väistötiloihin)

Siis ensin on tullut Runeberg kello 16.00 ja sitten Kauppi kello 16.30 muussa tapauksessa näiden tuloaikojen välillä ei ole yllä kuvailtua puolta tuntia.

Kyseisiä Pornaisia ei ollut käräjäoikeudessa näinä päivinä ollenkaan. Ne tulivat vasta hovioikeus vaiheessa.

Jos Kauppi on lähtenyt nyt kuten oletettua silloin, kun hän on ajanut autolla sisään sinne väistötiloihin ja ottanut oman autonsa sieltä autotallista kello 16.30 ja lähtenyt ajamaan sieltä Pornaisiin ja ehkä tehnyt jotain ostoksia ja maksanut plussakortilla, niin hän on tarvinnut noin tunti ja 20 minuuttia tähän, jolloin hän on Pornaisisa hieman ennen kello 18. Sama aikataulu pätee siis myös edelliseen päivään.

Nyt lasketaan, että 17.55 on viimeinen hetki, jolloin hän voi paikantua Pornaisissa. Nyt hänen täytyisi lähteä 1.12.2011 kello samoin kello 16.30 viimeistään ajamaan, jotta hän ehtisi sinne Pornaisiin.

Joten jos hän on siellä ollut väistötiloissa eri ajankohtina ajalla 15.07-16.30 niin eihän ainakaan nyt ennen sitä 16.30 oli lähtenyt sieltä Itä-Pasilasta mihinkään silloin 1.12.2011.
Joten lopputulos on molempien päivien osalta sama, Kauppi on Pornaisissa hieman ennen kello 18.

Tarkat tiedot puuttuvat.

Toisaalta:

Nicht schuldig kirjoitti: Niin kyllä se hieman oudolta tuntuu, että sillä samalla kellon lyömällä mies löytyy kahtena päivänä peräkkäin samasta paikasta, joka ei ole koti.

Ja siten taas toisaalta:

Nicht schuldig kirjoitti:Tarkat tiedot puuttuvat.

En minäkään löytänyt samaa kellonlyömää.

teppo kirjoitti:Toisaalta:

Nicht schuldig kirjoitti: Niin kyllä se hieman oudolta tuntuu, että sillä samalla kellon lyömällä mies löytyy kahtena päivänä peräkkäin samasta paikasta, joka ei ole koti.

Ja siten taas toisaalta:

Nicht schuldig kirjoitti:Tarkat tiedot puuttuvat.

En minäkään löytänyt samaa kellonlyömää.

Ota huomioon tässä, että sillä tavalla kuin tarina on kerrottu, se päätyy samaan lopputulokseen. Se, että jossain ei ole tarkkoja tietoja kuten hovin tuomiossa, ei voi tietenkään päätyä sellaiseen tulkintaan, että vastalausetta esittäessä täytyy itsellä olla tarkat tiedot asiasta. Eihän tällä tavalla mihinkään pääse eteenpäin.
Siten kuin asia on hovi oikeudessa kerrottu, on täysin oikein vetää johtopäätös, että molempina päivinä on Kaupin väitetty olleen hieman ennen kello 18 Pornaisissa.

Nicht schuldig kirjoitti: Se, että jossain ei ole tarkkoja tietoja kuten hovin tuomiossa, ei voi tietenkään päätyä sellaiseen tulkintaan, että vastalausetta esittäessä täytyy itsellä olla tarkat tiedot asiasta. Eihän tällä tavalla mihinkään pääse eteenpäin.

Totta vitussa se tarkoittaa juuri sitä. Rikosasian ulkopuolisillaa henkilöillä ei myöskään ole mitään oikeutta esittää vastalauseita oikeudessa.
Kannattaisi varmaan edes vähän perehtyä siihen miten oikeusjärjestelmä toimii.

oldstyle kirjoitti:

Nicht schuldig kirjoitti: Se, että jossain ei ole tarkkoja tietoja kuten hovin tuomiossa, ei voi tietenkään päätyä sellaiseen tulkintaan, että vastalausetta esittäessä täytyy itsellä olla tarkat tiedot asiasta. Eihän tällä tavalla mihinkään pääse eteenpäin.

Totta vitussa se tarkoittaa juuri sitä. Rikosasian ulkopuolisillaa henkilöillä ei myöskään ole mitään oikeutta esittää vastalauseita oikeudessa.
Kannattaisi varmaan edes vähän perehtyä siihen miten oikeusjärjestelmä toimii.

Tarkoitin yleisesti ottaen. Hovioikeus antaa hyvin vähän tarkkoja lukuja mutta toisaalta kuvailee tapahtumien kautta aikajanaa. Joten kyllä siitä selvän saa, tosin työtä se vaatii.
Jos sinulla on jotain parannusehdotuksia esittämistapaani otan ne mielelläni vastaan.