MURHA.INFO

jasso kirjoitti: Su Touko 04, 2025 10:20 am Tästäkin tapauksesta moni voisi ottaa oppia, mutta mitä nyt sellaisia.
Nuoret vetelee skuuteilla kolmea päälle, liikennesäännöistä mitään hajuakaan, eikä tuskin sitäkään ymmärretä,
että jos ajaa autoa päin, niin siinä voi sattua enemmän, tai vähemmän.
Täysin turha kuolema, mutta kuten todettua, jos tästä joku skuuttipelle otti opikseen, niin meillä autoilijoillakin
on huolettomampaa ajella, ettei tarvitse pelätä, että joku omasta mielestään kuolematon skuuttiapina tulee alle, tai kylkeen.

Villeri kirjoitti: Su Touko 04, 2025 6:25 pm Mitähän mieltä somaliyhteisössä mahdetaan olla syyttämättäjättämispäätöksestää?

Villeri kirjoitti: Su Touko 04, 2025 6:25 pm Mitähän mieltä somaliyhteisössä mahdetaan olla syyttämättäjättämispäätöksestää?

Jagge kirjoitti: Su Touko 04, 2025 6:50 pm
Halutessaan voivat itse lähteä ajamaan ...........

Oppenheimer kirjoitti: Su Touko 04, 2025 10:53 am
...Turmaskuutin kuski aiheutti kaahailullaan kaverinsa kuoleman ja jos ikää olisi riittävästi, tuomioistuimen olisi helppo nuijia tuomio törkeästä kuolemantuottamuksesta. Kuski ei roiku löysässä hirressä ainoastaan hyvän tovin, vaan koko ikänsä...

Oppenheimer kirjoitti: Su Touko 04, 2025 10:53 am

Hermione kirjoitti: Pe Touko 02, 2025 6:54 pm Onnellinen (ja odotusten mukainen) päätös tälle tapaukselle.

Nämä onnettomuudet ovat osallisille piinaavia koska löysässä hirressä roikkumista kestää aina hyvä tovi

Onnellisuus on toki subjektiivinen kokemus, mutta aika vaikea tapausta tai sen päätöstä on millään tavalla onnellisena pitää. Turmaskuutin kuski aiheutti kaahailullaan kaverinsa kuoleman ja jos ikää olisi riittävästi, tuomioistuimen olisi helppo nuijia tuomio törkeästä kuolemantuottamuksesta. Kuski ei roiku löysässä hirressä ainoastaan hyvän tovin, vaan koko ikänsä. Mersukuski päässee ihan oikeutetusti helpommalla, mutta eiköhän tapahtuma ainakin muutamia terapiakäyntejä edellytä ennen kuin helpottaa.

lonesjucca kirjoitti: Pe Touko 02, 2025 9:18 pm

No, mutta kyllähän tällaisessa tapauksessa autoilija itse tietää olisiko voinut toimia toisin vai ei. Jos on puhtaat leivät pakattuna laukkuun ei tarvitse huolehtia sen enempää asiaa, jolle ei ole voinut minkään tehdä ehkäistäkseen.

Hermione kirjoitti: Su Touko 04, 2025 10:55 pm

lonesjucca kirjoitti: Pe Touko 02, 2025 9:18 pm

No, mutta kyllähän tällaisessa tapauksessa autoilija itse tietää olisiko voinut toimia toisin vai ei. Jos on puhtaat leivät pakattuna laukkuun ei tarvitse huolehtia sen enempää asiaa, jolle ei ole voinut minkään tehdä ehkäistäkseen.

No ei ole mitenkään sanottua että homma on selvä jos ei omista kristallipalloa. Tuossa kuitenkin onnettomuus tapahtui suojatiellä ja vaikka skuuteilla on väistämisvelvollisuus, on autoilijoilla ennakointivelvollisuus. Jotta kuljettaja ei ole syyllistynyt tuossa kuolemantuottamukseen, poissuljetaan kaikki mahdollisuudet olisiko kuski voinut tehdä jotain toisin törmäyksen estämiseksi. No nyt tutkinta on tehty ja syyttäjä ei vie juttua oikeuteen. Asia olisi voinut olla toisinkin, jos olisi ollut esim ylinopeutta tai räplätty kännykkää samaan aikaan. Silloin olisi saatu oikeusjuttukin.

Oppenheimer kirjoitti: Su Touko 04, 2025 11:27 pm
No eikö tuo mamma sitten tietäisi, jos olisi räplännyt kännykkää tai ajanut ylinopeutta. Ja jos olisi näin toiminut, niin oikeutetusti olisi leivätön pöytä ollut katettuna ja puhe löysässä hirressä roikkumisessa perusteetonta. Ja mitä tulee ennakointovelvollisuuteen, niin ei kai se kumoa väistämisvelvollusuutta suojatiellä.

4 §
Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi.

Hermione kirjoitti: Ma Touko 05, 2025 1:14 pm

Oppenheimer kirjoitti: Su Touko 04, 2025 11:27 pm
No eikö tuo mamma sitten tietäisi, jos olisi räplännyt kännykkää tai ajanut ylinopeutta. Ja jos olisi näin toiminut, niin oikeutetusti olisi leivätön pöytä ollut katettuna ja puhe löysässä hirressä roikkumisessa perusteetonta. Ja mitä tulee ennakointovelvollisuuteen, niin ei kai se kumoa väistämisvelvollusuutta suojatiellä.

Se, mikä kumoaa minkäkin säännön, päättää viime kädessä oikeusistuin.

Kannattaa perehtyä lainvoimaiseen tieliikennelakiin.

4 §
Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi.

Ei riitä, että autoilija on sitä mieltä, että oma ennakointivelvollisuus on täyttynyt. Nyt kun tutkinta on tehty ja syyttäjä on asian arvioinut, on virallista, että autoilijalla ei ollut mahdollisuutta ennakoida tapahtunutta törmäystä. Mutta etukäteen tätä asiaa ei ole voinut tietää edes kuljettaja itse, koska selvitys on edellyttänyt tutkintaa ja sitä, että kuljetttaja on asetettu epäillyksi kuolemantuottamuksesta.

Tässä olisi voinut käydä miten vain, mutta olen hyvilläni autoilijan puolesta, että kävi näin. Ollut todella kettumainen tilanne, kun toinen osapuoli rikkoi käytännössä kaikkia mahdollisia sääntöjä mutta oli sen verran nuori ettei oikeustoimia ulotettu häneen, joten tutkinta ja mahdolliset seuraamukset rajautui onnettomuuden aikuiseen osapuoleen.

Hermione kirjoitti: Ma Touko 05, 2025 11:28 pm ei taatusti ole ollut helppo vuosi odotella lopputulosta. Toivottavasti pystyy ajan kanssa pääsemään yli tapahtuneesta.

Oppenheimer kirjoitti: Ma Touko 05, 2025 11:06 pm

Hermione kirjoitti: Ma Touko 05, 2025 1:14 pm

Oppenheimer kirjoitti: Su Touko 04, 2025 11:27 pm
No eikö tuo mamma sitten tietäisi, jos olisi räplännyt kännykkää tai ajanut ylinopeutta. Ja jos olisi näin toiminut, niin oikeutetusti olisi leivätön pöytä ollut katettuna ja puhe löysässä hirressä roikkumisessa perusteetonta. Ja mitä tulee ennakointovelvollisuuteen, niin ei kai se kumoa väistämisvelvollusuutta suojatiellä.

Se, mikä kumoaa minkäkin säännön, päättää viime kädessä oikeusistuin.

Kannattaa perehtyä lainvoimaiseen tieliikennelakiin.

4 §
Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi.

Ei riitä, että autoilija on sitä mieltä, että oma ennakointivelvollisuus on täyttynyt. Nyt kun tutkinta on tehty ja syyttäjä on asian arvioinut, on virallista, että autoilijalla ei ollut mahdollisuutta ennakoida tapahtunutta törmäystä. Mutta etukäteen tätä asiaa ei ole voinut tietää edes kuljettaja itse, koska selvitys on edellyttänyt tutkintaa ja sitä, että kuljetttaja on asetettu epäillyksi kuolemantuottamuksesta.

Tässä olisi voinut käydä miten vain, mutta olen hyvilläni autoilijan puolesta, että kävi näin. Ollut todella kettumainen tilanne, kun toinen osapuoli rikkoi käytännössä kaikkia mahdollisia sääntöjä mutta oli sen verran nuori ettei oikeustoimia ulotettu häneen, joten tutkinta ja mahdolliset seuraamukset rajautui onnettomuuden aikuiseen osapuoleen.

Kappas vain, tällainen epäselvä ennakointivelvollisuus on löytänyt tiensä lainsäädäntöön. Myönnetään, ettei allekirjoittaneella, ja väitän, ettei sadoillatuhansilla muilla tielläliikkujilla, ole ollut tietoa moisesta paragraafista. Tilanne ei ole kuitenkaan osaltani erityisen huolestuttava, koska olen noudattanut ennakointivelvollisuutta sisäsyntyisesti aina eli jo ennen kuin lainsäätäjä keksi painattaa sen lakikirjaan. Ilmankos kolhuja ei ole tullut. Noudattamani ennakointivelvollisuuden (itse asiassa on turhaa edes puhua velvollisuudesta, ennemminkin kyse on terveen järjen ja itsesuojeluvaiston ohjaamasta toiminnasta) keskeinen sisältökin näkyy olevan jotakuinkin yksi yhteen lain periaatteen kanssa.

Tässä tapauksessa syyttäjä on siis joutunut pohdiskelemaan pykälän painoarvoa, vaikka se ei taida expressis verbis mistään ilmetä. Ennakointivelvollisuus on ollut siis ainakin tässä tapauksessa kevyttä kauraa perinteisen väistämisvelvollisuuden rinnalla. Näin maallikkona voisi kuvitella, että pikkulasten arvaamaton liikehtiminen potkulautoineen ym. vempaimineen voisi laukaista ennakointivelvollisuuden seniorikuskien kohdalla joissakin tilanteissa. Ehkä periaatteen rikkominen saattaisi johtaa määrätynlaisissa tilanteissa jopa oikeudellisiin seuraamuksiin sikäli kun vahinkoa aiheutetaan. Kovasti kannatan kuitenkin sitä, ettei lakeihin sisällytettäisi hämäriä toiveiden tynnyristä kauhottuja kauniita periaatteita etenkään jos ne ovat ristiriidassa saman lain selvien määräysten kanssa.