Sivu 557/566

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 4:11 pm
Kirjoittaja poliisikoiran pentu
Mikä se sellainen kuolinsyy on kuin "sydämen pysähtyminen"? Niinhän käy sataprosenttisesti kaikille eläville. Ihan joka iikalle.

Syitä voisivat olla vaikka sydänkohtaus, jokin sairaus, onnettomuus tms. Sydämen pysähtyminen on sitten se, kun henki lähtee, samalla hetkellä pysähtyy. Sydämen pysähtyminen = kuolema. Päädyttiinkö tässä siis pitkällisten tutkimusten jälkeen sellaiseen johtopäätökseen, että kuolinsyy oli kuolema?

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 4:17 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
poliisikoiran pentu kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 4:11 pm Mikä se sellainen kuolinsyy on kuin "sydämen pysähtyminen"? Niinhän käy sataprosenttisesti kaikille eläville. Ihan joka iikalle.

Syitä voisivat olla vaikka sydänkohtaus, jokin sairaus, onnettomuus tms. Sydämen pysähtyminen on sitten se, kun henki lähtee, samalla hetkellä pysähtyy.
Heijasteinen sydänpysähdys, joka voi tapahtua makuuttamisen seurauksena, kun hengittäminen rajoittuu. Asiaan myötävaikuttavia tekijöitä ylipaino, astma yms..

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 4:23 pm
Kirjoittaja poliisikoiran pentu
^ Tuo kuulostaa jo järkevämmältä. Nyt mediassa on vain, että kuolinsyy on "sydämen pysähtyminen".

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 4:29 pm
Kirjoittaja Juliet Jones
Olen sanaton.

Jossain (IL ehkä) oli mainittu jotenkin, ettei mistään käynyt ilmi, että naista olisi makuutettu vatsallaan minuutteja. Kuitenkin löytyy sellainen 10 minsan pätkä sivullisen kuvaamaa videota tuollaisesta??

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 4:39 pm
Kirjoittaja Perunanuija
Tulin vain katsomaan asiantuntijoiden ulinaa, eikä tarvinnut pettyä.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 4:42 pm
Kirjoittaja loaded
petro kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 3:20 pm Järkyttävä ja ihmisarvoa loukkaava päätös! Ei voi olla niin, että vartijat saavat tappaa mielivaltaisesti kenet hyvänsä, jonka naama ei miellytä. Tämä on oikeusmurha.
Ajattelisin niin, että tapaukseen ovat syyllisiä
A) mieshenkilö, joka valitti E:n käyttäytymisestä
B) vartijat, jotka hyökkäsivät E:n kimppuun.

E oli syytön, ja hänet tapettiin. Meillä monilla on lääkitystä ja stressihormoni koholla. Se pitää ymmärtää kaikkien ihmisten osalta. Ja kaikki olemme samassa veneessä E:n kanssa.
Hyvin sanottu.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 4:44 pm
Kirjoittaja Nokus
Kyllähän vatsallaan makuuttaminen aiheutti koko jutun. Jos ei olisi pistänyt hanttiin eläisi.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 4:54 pm
Kirjoittaja Amy
JanitaSlim kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 4:05 pm
Kuolemansyylausunnon mukaan vastaavia sydänpysähdyksiä on kuvattu tapahtuneen kiinnipitotilanteiden yhteydessä aiemminkin.

– Asennon merkitystä on kuitenkin mahdotonta yksittäisessä tapauksessa jälkikäteen arvioida, sillä terveet ihmiset sietävät päinmakuuasentoa tyypillisesti hyvin, käräjäoikeuden tuomiossa lukee.
Eli, jos ei ole terve niin saa tappaa?

Myös oikeuden lausunto siitä, että nainen ei ollut minuutteja liikkumatta on uskomaton. Ovatko he edes katsoneet sitä 10min videota? :shock:
Lisäksi käräjäoikeus on viis veisannut lääkäreiden aiemmasta kannasta, että päinmakuulla oleminen ja painon kohdistaminen voi olla kohtalokasta myös perusterveelle. Tästä syystä voimankäytössä yleensä neuvotaan nostamaan kohde heti pystympään kun ei oo enää välttämätöntä pitää maassa.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 4:56 pm
Kirjoittaja sivullinenvain
micce1974 kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 3:30 pmTässäkin ketjussa on pari sataa sivua puiti sitä, että oliko vartijoilla edes oikeuksia toimia. Oikeus totesi; "Oikeuden mukaan vartijoilla oli hyväksyttävä ja laillinen peruste naisen tilasta poistamiselle. Myös voimakeinojen käytön aloittamiselle oli peruste."
Tämä aloittamisosa oli selvää ihan pykäliä kertaamalla, todella moni oli ketjun alkuvaiheilla nykylaista ilmeisen väärässä, mutta minulle kieltämättä oli yllättävää että oikeus päätyi tulkintaan ettei pitkässä makuuttamisessakaan ollut (tuomion arvoista) moitittavaa.

Yllätyin tästä, enkä toisaalta yllättyisi jos juuri tämä pitkän keston puoli muuttuisi hovissa. Syyttäjän muotoilu oli tässä mielessä tosiaan itselleni enemmän odotusten mukainen, kuin tämä oikeuden päätös.

Mutta myönnän toki, ettei tässä meillä ole kaikkea tietoa käytettävissä makuuttamisen jatkumisen syistä tai yksityiskohdista salassa pidettävillä alueilla. Jos siellä olisi jotain oikeuden päätöstä ja toisaalta pitkää makuuttamista selittävää, sitä en tietenkään tiedä.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 5:00 pm
Kirjoittaja Janster
petro kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 3:20 pm Järkyttävä ja ihmisarvoa loukkaava päätös! Ei voi olla niin, että vartijat saavat tappaa mielivaltaisesti kenet hyvänsä, jonka naama ei miellytä. Tämä on oikeusmurha.
Ajattelisin niin, että tapaukseen ovat syyllisiä
A) mieshenkilö, joka valitti E:n käyttäytymisestä
B) vartijat, jotka hyökkäsivät E:n kimppuun.

E oli syytön, ja hänet tapettiin. Meillä monilla on lääkitystä ja stressihormoni koholla. Se pitää ymmärtää kaikkien ihmisten osalta. Ja kaikki olemme samassa veneessä E:n kanssa.
Millä tavalla saat syyllisen miehestä joka valitti???

Toivon toki et valitetaan hoviin.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 5:27 pm
Kirjoittaja Nokus
Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 3:44 pm
En osaa lakata ihmettelemästä, että isossa ostoskeskuksessa ei vartijoiden käytössä ole pyörätuolia, johon kyseiset vaarattomat mutta hankalat tapaukset voitaisiin istuttaa turvavöihin ja kottikärrätä siististi ulos, pois odden tiloista.
Ei oo, ei tuu, eikä tilata.?
Entäs jos "uhri" alkaa sylkee vartijan naamaan siinä pyörätuolissa! Laitetaanko sylkypussi päähän ja kädet, jalat sidotaan kiinni kuten amerikassa! Vastaus "kyllä"!

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 5:45 pm
Kirjoittaja poliisikoiran pentu
Jos voi fyysisesti riittävän hyvin on varmasti paljon helpompi pysyä rauhallisena, vaikka paiskattaisiin maahan ja makuutettaisiin vatsallaan. Mutta näin ei tässä tapauksessa tietenkään ollut. Hän voi erittäin huonosti, oli todennäköisesti rintakipuja ja tajusi olevansa hengenvaarassa (pyysi yleisöltä "soittakaa 112") niin miten silloin onnistuu rauhallisena pysyminen? Kuolemanvaarassa? Miten sama onnistuisi kaikilta muiltakin ihmisiltä? Median ja oikeuden edustajilta?

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 5:57 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
poliisikoiran pentu kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 5:45 pm Jos voi fyysisesti riittävän hyvin on varmasti paljon helpompi pysyä rauhallisena, vaikka paiskattaisiin maahan ja makuutettaisiin vatsallaan. Mutta näin ei tässä tapauksessa tietenkään ollut. Hän voi erittäin huonosti, oli todennäköisesti rintakipuja ja tajusi olevansa hengenvaarassa (pyysi yleisöltä "soittakaa 112") niin miten silloin onnistuu rauhallisena pysyminen? Kuolemanvaarassa? Miten sama onnistuisi kaikilta muiltakin ihmisiltä? Median ja oikeuden edustajilta?
Tuota mahallaan makailua kovalla lattialla voi jokainen nainen kokeilla, laittaa kädet vaan selän taakse ja pyytää 4 kaveria vielä päälle painamaan alaspäin. Melko vittumaista tuo on terveellekkin eikä ole edes isot rinnat, tai ylipainoa.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 6:01 pm
Kirjoittaja Puhelinkortti
petro kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 3:20 pm Järkyttävä ja ihmisarvoa loukkaava päätös! Ei voi olla niin, että vartijat saavat tappaa mielivaltaisesti kenet hyvänsä, jonka naama ei miellytä. Tämä on oikeusmurha.
Ajattelisin niin, että tapaukseen ovat syyllisiä
A) mieshenkilö, joka valitti E:n käyttäytymisestä
B) vartijat, jotka hyökkäsivät E:n kimppuun.

E oli syytön, ja hänet tapettiin. Meillä monilla on lääkitystä ja stressihormoni koholla. Se pitää ymmärtää kaikkien ihmisten osalta. Ja kaikki olemme samassa veneessä E:n kanssa.
Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että monella täälläkin kirjoittavalla on lääkitys ns. kohdallaan.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Lähetetty: Ke Kesä 12, 2024 6:09 pm
Kirjoittaja CHARACTERS_XY
petro kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 3:20 pm Järkyttävä ja ihmisarvoa loukkaava päätös! Ei voi olla niin, että vartijat saavat tappaa mielivaltaisesti kenet hyvänsä, jonka naama ei miellytä. Tämä on oikeusmurha.
Ajattelisin niin, että tapaukseen ovat syyllisiä
A) mieshenkilö, joka valitti E:n käyttäytymisestä
B) vartijat, jotka hyökkäsivät E:n kimppuun.

E oli syytön, ja hänet tapettiin. Meillä monilla on lääkitystä ja stressihormoni koholla. Se pitää ymmärtää kaikkien ihmisten osalta. Ja kaikki olemme samassa veneessä E:n kanssa.
Ei jumalauta, että ihminen voi olla tyhmä kuin saapas. Sekä sinä, että tämä menehtynyt nainen. Toivottavasti et koe samaa kohtaloa ja riehu itseäsi hengiltä. Tai no ihan sama. Joutaisit kyllä. Yksi vasemmistoidiootti jälleen vähemmän.