Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
Iivis
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Lisäisin vielä Halla-Ahon kiellettävien listalle pitkät parrat, päälaen peittävät lätsät , pitkän paidan ja löysät housut ja nämä siis yhtä aikaa. Kyllähän tuokin asukokonaisuus assosioituu ääri-islamismiin.
Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1864
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 2:38 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

Rinne huomautti, että leirille päätyneet naiset ovat lähteneet Isisin kalifaattiin ennen kuin se säädettiin Suomessa rikoslain mukaan rangaistavaksi.


Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) totesi, että ongelma on mittava. Syyrian ja Irakin vankiloissa on arviolta 7 000 Isisin taistelijoita. Naisia ja lapsia on al-Holin leirillä hyvin vaikeissa oloissa.

Haavisto sanoi Suomen tukevan ajatusta Syyriaan ja Irakiin tulevan hybridituomioistuimen perustamisesta, jossa paikalliset tuomioistuimet saisivat oikeustapausten käsittelyyn kansainvälistä tukea. Vaikeaksi hankkeen tekee tuomioistuinjärjestelmän heikkous alueella ja maissa käytössä oleva kuolemanrangaistus, hän totesi.
Mikähän tuolla Rinteellä on ongelmana, eivät ne naiset tulleet alueelta pois sen jälkeen, kun asiasta säädettiin Suomessa rikokseksi, joten he ovat syyllistyneet rikokseen ja silläselvä.

Haavistolle ei kelpaa, että maassa maan tavalla tuomitaan, miksei? Eivät Euroopan lait ja hymistely päde lähi-idässä eikä siellä kumarreta myöskään Haavisto-seksuaaleille. Maassa maantavalla. Ei kenenkään ole pakko ollut lähteä perustamaan kalifaattia. Kun suunnitelma kusi nilkoille ei Euroopalla ole mitään velvollisuutta paapoa (ex?)terroristeja lähi-idässä, jotka on otettu vangiksi.
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2169
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

Jos YK kieltää lapsen ja äidin erottamisen toisistaan, niin millä lailla huostaanotto on edes laillista Suomessa. Kyllä noiden touhuissa täyttyy useampikin kriteeri huostaanotolle, jos kerran lapset pitää pelastaa. Kunnia-äityleille niskalaukaus kuitenkin.
roomeoh
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ti Loka 08, 2013 8:45 pm
Paikkakunta: koski tl
Viesti:

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja roomeoh »

Pysyköön siellä missä on.
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Anoteus kirjoitti:Jos YK kieltää lapsen ja äidin erottamisen toisistaan, niin millä lailla huostaanotto on edes laillista Suomessa. Kyllä noiden touhuissa täyttyy useampikin kriteeri huostaanotolle, jos kerran lapset pitää pelastaa.
Tätähän tässä on moneen kertaan ihmetelty. Suomalaiset ISIS-naiset hyväksyvät esimerkiksi pikkuteinien naittamisen lapsivaimoiksi itseään huomattavasti, jopa 3-4 vanhemmille terroristeille. Moneen kertaan olen ISIS:n omista teksteistä ja isisläisten haastatteluista lukenut, että tytöt olisi hyvä naittaa pian murrosiän alkamisen jälkeen ja mieluiten 15-16 vuoden ikään mennessä. Samoin olen toistuvasti lukenut useiden ISIS-naisten toivovan pojistaan tulevan taistelijoita ja kuolevan taisteluissa Allahin hyväksi. Tässä nyt vain pari juttua, joiden luulisi kiinnostavan suomalaisia lastensuojelun ammattilaisia. Toki ymmärrän, ettei heillä ole toimivaltaa Syyrian alueella.

Mutta sitten on se vaihtoehto, että jossain vaiheessa paikallinen hallinto voi erottaa lapset äideistään vaikka pakolla. Irakin puolella näin on tapahtunut viimeistään siinä vaiheessa, kun äidit ovat saaneet tuomioistuimelta lopullisen tuomion, koska lapsia voi pitää vankilassa äitien mukana vain tutkintavankeuden ajan. Kun äiti siirtyy suorittamaan vankeustuomiotaan tai odottamaan kuolemantuomion täytäntöönpanoa, lapsi/lapset täytyy viimeistään silloin erottaa äidistään. Näin on toimittu Irakissa ja sieltä on lapsia sijoitettu mm. jomman kumman vanhemman omaisille Irakissa tai muissa lähimaissa sekä lapsia on lähetetty kauemmas vanhemman ex-kotimaahan (esim. Ranska) tai kolmanteen maahan sukulaisten hoitoon (esim. Marokko). Ruotsista ISIS:in kalifaattiin muuttaneen 29-vuotiaan kantaruotsalaisen naisen kolme lasta sijoitettiin isänsä sukulaisille Irakiin siksi aikaa, kun ruotsalaisäitinsä istuu irakilaisessa vankilassa 15 vuoden tuomiotaan.

Muun muassa Venäjälle on lennätetty Irakista sellaisia lapsia, joiden äideille on tuomio jo annettu. Kopioin tähän ketjuun jo aiemmin Helsingin Sanomissa olleen jutun 8-vuotiaasta Aminasta, joka lennätettiin Irakista Moskovan kupeeseen Žukovskin lentokentälle 30. joulukuuta 2018. Lennolla oli Aminan lisäksi 29 venäläistä lasta, joiden äidit ovat Aminan äidin tavoin Bagdadissa vankilassa, koska he kuuluivat Isisiin. Aminan isä kuoli ISIS-hulinoissa. Äiti sai Bagdadissa 15 vuoden vankeustuomion. Aminakin asui äitinsä kanssa ensin kalifaatissa ja sitten vankilassa, kunnes tuli evakuoiduksi takaisin Venäjälle, mistä hän oli 4-vuotiaana pikkutyttönä lähtenyt. Amina laitettiin Groznyssa suoraan toiselle luokalle ikätovereidensa kanssa, vaikka hän ei ollut koskaan käynyt koulua eikä osannut lukea eikä kirjoittaa. Tuo Hesarin juttu on ihan lukemisen arvoinen, mutta minusta se on kyllä kirjoitettu melkoisen vahvasti näiden ISIS-naisten ja heidän perheidensä näkökulmasta. Mielenkiintoisinta ehkä onkin huomata, kuinka vankkumattomia ISIS-tyyppien perheet ja tukijärjestöt ovat erityisesti naisten syyttömyydestä. Kuitenkin Lähi-Idästä ja vielä Al-Holin pakolaisleiriltäkin on kuulunut, että tunisialaisten lisäksi venäläiset ja kaikki "stan-päätteisistä maista" tulleet naiset ovat olleet kaikkein kiihkomielisimpiä ja aggressiivisimpia ISIS:in ideologian suhteen. Ilmeisesti Al-Holin leirilläkin moraalipoliisin (ns. hisbah) uudelleen organisoineet naiset ovat kuulemma olleet kotoisin nimenomaan Venäjän Pohjois-Kaukasiasta sekä Keski-Aasian maista.
Groznyn mummeli Razet Sembajeva ja Amina.jpg
Groznyn mummeli Razet Sembajeva ja Amina.jpg (38.67 KiB) Katsottu 3860 kertaa
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2169
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

"Niin se koira älähtää, kun kalikka kolahtaa" eli naiset tietävät jo todennäköisesti tuomion teoistaan ja haluavat Suomen lait "kalifaatissa", ettei tuu pipi.
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

Iivis kirjoitti:En ymmärrä yhtään miksi isisläisiä pitäisi kohdella paremmin kuin natseja aikoinaan, onhan isisläisten teoissa kyseessä rikos ihmisyyttä vastaan, mielestäni. Jokainen isisläinen olipa sitten suomalainen tai ei, joka on vastuussa muihin ihmisten kuolemista on ansainnut mielestäni kuolemantuomion. Nürnbergin tuomioista on nyt 73 vuotta.
Nürnbergissä kuolemantuomion saaneet hirtettiin yksi kerrallaan aamun tunteina 16. lokakuuta 1946.

60 vuotta sitten ei ollut kuolemanrangaistuksen vastaista liikettä. Natsien rikoksia pidettiin niin kauheina, että kuolemantuomio tuntui ainoalta oikealta ratkaisulta.
https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ ... en/238618/

Sekö tässä nyt aiheuttaa näkemyseron asiaan, että nyt ei lahdattu eurooppalaisia?
Olisi mielenkiintoista tietää mitä mieltä Ohisalo olisi ollut 1945 :roll:
Nurnbergissä syyteharkintaan tuli 3887 tapausta, joista vain 489 eteni oikeudenkäyntiin. Alle 200 teloitettiin ja 279 sai elinikäisen vankeustuomion. Uskallan väittää, että NSDAP:n jäsenrekisterissä olleista 8,5 miljoonasta henkilöstä siis vain häviävän pieni osuus joutui ikinä oikeuteen, saati sai tuomion.

ISIS:in taistelijoiden lukumäärän arvioidaan olleen korkeimmillaan ehkä 30 000 - 50 000 henkeä. Jos siis samassa suhteessa Nurnbergin kanssa ryhdytään tuomioita jakamaan, niin ehkä yksi pitäisi tuomita.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4710
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja putsari »

Kantavatko Rinne, Haavisto ja kumppanit vastuunsa jos nuo ISIS perheet tekevät terrori-iskun Suomessa?
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 2:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 7:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Smirre
Jack Bauer
Viestit: 953
Liittynyt: Su Syys 25, 2011 11:16 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Smirre »

Haavisto voisi mennä ihan yksin pätemään ja valistamaan kansalaisia kaduille eräisiin maihin.Ja Rinne myös:Teidän pitää tehdä niinkuin suomessakin;tarvitsee mielistellä kaikkia-paitsi oman maan kansalaisista ei niin väliä- Siten on hyvä.
Iivis
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Isis-leireillä olevien suomalaisten paluumahdollisuutta kammoksutaan oppositiossa – Suomen lähtökohtana on ettei aikuisia auteta

Lännen Media kysyi kansanedustajilta, pitäisikö Suomen auttaa Syyrian Isis-leirillä olevia suomalaisia naisia ja lapsia. Moni vastaajista sanoo "ei", mutta hallituspuolueiden rivit pysyvät melko hiljaa.
27.6.2019 06.09

Kuva
Syyriassa ja Irakissa on karuissa leiriolosuhteissa kymmeniä tuhansia ihmisiä, jotka ovat paenneet terroristijärjestö Isisin hallitsemilta alueilta. Joukossa on myös kymmeniä suomalaisia.AHMED MARDNLI


Lännen Median kyselyyn vastanneista 44 kansanedustajasta lähes puolet on sitä mieltä, ettei Suomen pidä auttaa Syyrian Isis-leirillä olevia suomalaisia naisia tai edes lapsia.

Vain kaksi vastaajaa oli sitä mieltä, että apua on annettava niin naisille kuin lapsille.

– Isisin matkaan lähteneitä ei pidä ottaa Suomeen takaisin. Kyse on kävelevistä aikapommeista. Myös lasten osalta katson, ettei Isis-alueilla syntyneillä lapsilla ole mitään sellaista sidettä Suomeen, joka perustelisi heidän noutamistaan tänne, kansanedustaja Wille Rydman (kok.) sanoo.

Paluumahdollisuutta vastustavat kansanedustajat korostavat sitä, että leirillä olevat naiset ja vanhemmat lapset voivat olla radikalisoituneita ja voivat olla uhka turvallisuudelle Suomessa.

– Isis-vaimot ovat radikalisoituneet ihan täysin radikaaliin islamin kannattajiksi, ja suurella todennäköisyydellä he ovat osallistuneet taisteluihin tai taistelutarvikkeiden valmistamiseen. Arvioni mukaan nämä ihan pienimmätkin Isis-lapset ovat jo saaneet sellaisen kasvatuksen että paluuta "normaaliin” ei enää ole, kansanedustaja Juha Mäenpää (ps.) näkee.

Lapsiin kansanedustajat suhtautuvat huomattavasti suopeammin kuin heidän äiteihinsä. Puolet vastaajista oli sitä mieltä, että lapset on otettava välittömästi huostaan.

Lisäksi 41 prosenttia vastaa, että huostaanottoja on tapauskohtaisesti harkittava.

– Pienet lapset ovat selviä lastensuojelutapauksia mutta kun on kyse isommista, yli 15-vuotiaista, tulisi käyttää tapauskohtaista harkintaa, Hanna-Leena Mattila (kesk.) sanoo.

Hallituspuolueet vaikenevat
Harvat hallituspuolueiden kansanedustajien vastaukset korostavat lasten oikeuksia ja heidän viattomuuttaan tilanteeseen.

– Suomen kansalaisilla on oikeus palata Suomeen ja meidän tulee auttaa erityisesti haavoittuvassa tai heikossa asemassa olevia palaamaan. Aivopestyt uhrit eivät ole aina helppoja autettavia, mutta se ei muuta sitä että meillä on velvollisuus se tehdä. Terrorismi pyrkii murtamaan oikeusvaltion perusteita. Sitä vastaan taistellaan suojelemalla oikeusvaltioperiaatteita ja ihmisten oikeuksia, Eva Biaudet (r.) vastaa.

Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula näkee, että lasten oikeuksien pohjalta olisi perusteita myös äitien tuomiseen Suomeen.

– Lasten oikeudet edellyttävät, että akuutissa vaarassa, kuten nyt tällä leirillä, olevia lapsia autetaan välittömästi. Oikeudet myös edellyttävät huolehtimaan lasten oikeudesta perhe-elämään, ellei lapsen etu toisin vaadi. Tämä tukee myös äitien tuomista, Kontula pohtii.

Suomen kansalaisilla on oikeus palata maahan myös omin avuin.

Tuomioita toivotaan
Monissa vastauksissa toivotaan, että leirillä olevien aikuisten mahdolliset rikokset tutkittaisiin ja tuomittaisiin Syyriassa tai Irakissa.

– Antaa paikallisten viranomaisten tutkia ensin ovatko henkilöt syyllistyneet sotarikoksiin, ja tuomita tarvittaessa paikallisen lain mukaan. Rangaistus tulee myös kärsiä siinä valtiossa, missä rikos on suoritettu. Lapsia ei ole syytä erottaa äideistään ennenaikaisesti, Vilhelm Junnila (ps.) sanoo.

Rikosten tutkinnan ja tuomioiden jakamisen on arvioitu olevan Syyriassa ja Irakissa vaikeata.

Perussuomalaiset nihkeitä auttamiselle
Perussuomalaiset kansanedustajat vastasivat Lännen Median kyselyyn innokkaimmin. Yhteensä 17 Perussuomalaisten kansanedustajaa vastasi. Heistä 88 prosenttia ei antaisi apua leirillä oleville naisille ja lapsille. 12 prosenttia olisi valmiita lasten paluun auttamiseen.

Kokoomuksen kansanedustajista 14 vastasi kyselyyn. Heistä kahdeksan oli valmis lasten auttamiseen ja kuusi vastusti kaikkea apua.

Kaikki seitsemän keskustalaista vastaajaa oli sitä mieltä, että lapsia voidaan auttaa.

Muista puolueista tuli yksittäisiä vastauksia. Esimerkiksi vihreistä yksikään kansanedustaja ei vastannut.

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) viestitti avustajansa välityksellä, ettei uutta kommentoitavaa aiheesta ole. Päätös leirillä olevien auttamisesta on hallituksen käsissä.

Lapsia voi olla velvollisuus auttaa
Suomessa viranomaiset ovat valmistautuneet pitkään siihen, että konfliktialueilta palaisi ihmisiä omatoimisesti Suomeen.

– Huhtikuussa 2017 luotiin toimintamalli, jossa kuvattiin, miten omatoimisia palaajia moniammatillisesti kohdattaisiin. Tämän vuoden maaliskuussa ryhdyimme täydentämään mallia toimilla, joissa otetaan huomioon että joutuisimme avustamaan joitain henkilöitä takaisin Suomeen, kertoo kehittämispäällikkö Tarja Mankkinen sisäministeriöstä.

Nyt suurin haaste on se, että Suomen toimivaltuudet Syyrian leirillä olevien auttamiseksi ovat rajalliset.

– Toimivaltuutemme loppuvat Suomen rajoille. Keskeinen haaste on siinä, ettei Syyriassa ole toimivaa viranomaisverkostoa, jonka kanssa yhteistyötä voisi tehdä, Mankkinen toteaa.

Jos apua annetaan, apu kohdistuisi ensisijassa lapsiin. Vain lasten auttaminen kuitenkin näyttäisi edellyttävän, että äiti vapaaehtoisesti luovuttaa lapsen tuotavaksi Suomeen.

– Suomen lähtökohtana on ollut, ettei aikuisia auteta. Lapset ovat eri asemassa, koska lasten oikeuksien sopimus asettaa isot velvoitteet heitä kohtaan. Tarkoituksena on pelastaa niiden lasten henki, jotka ovat vaarassa, Mankkinen sanoo.

Myös ulkoministeriö on mukana selvittämässä leirillä olevien auttamista.

– Ulkoministeriö on osallistunut viranomaisyhteistyöhön, jossa tilannetta, siihen liittyviä mahdollisia toimia sekä niiden kustannusvaikutuksia on selvitetty. Tässä tilanteessa lasten oikeuksien toteutumisella on suuri painoarvo. Ulkoministeriö ei kommentoi yksittäisiä tapauksia, eikä siten kommentoi mahdollisia yhteydenottoja leiriä tai aluetta koskien, ulkoministeriön konsuliasioiden yksikön päällikkö Antti Putkonen sanoo.

TAUSTA
Tätä kysyttiin

Lännen Median Webropol-kysely lähetettiin henkilökohtaisesti kaikille 200 kansanedustajalle. Kyselyyn vastasi 44 kansanedustajaa 19.–25. kesäkuuta. Vastausprosentti oli 22.

Kyselyssä kysyttiin kansanedustajilta seuraavat kysymykset.

1. Pitäisikö Suomen hakea tai auttaa palaamaan Isisin riveihin lähteneitä Suomen kansalaisuuden omaavia naisia ja heidän lapsiaan Syyriassa ja Irakissa olevilta leireiltä?

2. Tulisiko mahdollisesti Suomeen palaavat vierastaistelijoiden lapset ottaa kiireellisesti huostaan tilanteen tarkempaa selvittelyä varten?

https://www.aamulehti.fi/a/f1c9bbd3-b50 ... 356c1eaee7
Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1864
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 2:38 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

Eikä siellä leireillä taida olla yhtään suomalaista naista ja lasta.. suomenkansalaisia voi olla, mutta heille nuo olosuhteet ovat muutenkin kotoisampia ja esiintyy vähemmän mielenterveydellisiä ongelmia, kun ei ole rasistinen pakkanen kiusana.
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Gagarin kirjoitti: Muuten, Suomen ensimmäiset "terroristilait" tulivat voimaan 2003, niitä on täydennetty 2014, 2016 ja 2018. Tällä hetkellä meillä on koossa ihan asiallinen paketti. Mutta lait koskevat totta kai edelleenkin tekoja, eli ajattelua ja puolisona olemista ei ole vieläkään kriminalisoitu...
Kiinnostaisi tietää, miksi Gagarin on laittanut terroristilait-sanan lainausmerkkeihin. Voisi ajatella, ettei Gagarin arvosta kyseisiä lakeja, mutta kuitenkin heti perään hän toteaa, että "tällä hetkellä meillä on koossa ihan asiallinen paketti". Eli mitäköhän ihmettä Gagarinin päässä mahtoi liikkua.

Ps. Tämä viesti oli ketjussa ajat sitten, mutta se osui silmiin ja ihmetytti, kun selasin vanhoja viestejä.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Iivis
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Sen sijaan Supon Pelttari on huolissaan.
Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari kertoo Lännen Medialle, että terrorismirikosten korkea näyttökynnys voi lisätä Suomen houkuttelevuutta ja olla vetovoimatekijä radikalisoitumiselle.

– Vaikuttaa siltä, että rikosvastuu muissa Pohjoismaissa, varsinkin Norjassa ja Tanskassa, toteutuu terrorismirikoksissa selvästi paremmin kuin Suomessa, Pelttari kommentoi Lännen Medialle.

Pelttarin mielestä Suomessa olisi jossakin vaiheessa syytä tarkastella rikoslain terrorismirikoksia koskevia pykäliä ja niiden soveltamista.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec ... 062d5d760d
Iivis
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Kommentti: Suomessa takerrutaan vanhentuneisiin mielikuviin vaimoista – Isis-naisia ei pidä hakea kotiin


Julkaistu: 29.6. 23:53

Keskustelu naispuolisten Isis-aktivistien kohtalosta on ollut Suomessa sukupuolittunutta ja naiivia, kirjoittavat terrorismitutkijat Antti Paronen ja Juha Saarinen.
Pääministeri Antti Rinteen mukaan hallitus on lähiaikoina ratkaisemassa mitä tehdä Syyriassa “Isis-leireillä” olevien naisten ja alaikäisten suhteen.

Vaikka Rinne lupasi päätöksen lähiaikoina, tilanteen vaikea ja moniulotteinen luonne pitkittää myös nykyisen hallituksen päätöksentekoprosessia asiassa. Tämän hallituksen aikana tähän tullaan kuitenkin saamaan pysyvämpi ratkaisu.

Kyseessä ei ole pelkästään oikeustieteellinen kysymys, vaan moniulotteinen ja vaikea ongelma, jonka ratkaisemisessa tulee ottaa huomioon sen inhimilliset, sosiaaliset, turvallisuuspoliittiset ja taloudelliset ulottuvuudet.

Keskustelua Suomessa on haitannut se, että tieto konfliktialueelle matkanneista, heidän motiiveistaan sekä toimistaan on ollut verrattain vähäistä, etenkin naisten osalta.

Merkittävä oire julkisessa keskustelussa on epäselvyys, miten viitata Isis-leireillä oleviin naisiin. Medioissa on suosittu ongelmallista termiä ”Isis-vaimo”, joka määrittää naisten motiiveja osallistua jihadistiseen liikehdintään ja rooleja Isisissä vaimouden ja äitiyden kautta.

Omassa viestinnässään Isis on korostanut naisten roolia vaimoina, kodinhoitajina ja seuraavan jihadistisukupolven kasvattajina. Ja vaikka naisten rooli ”kalifaatissa” ensisijaisesti rajoittuikin tähän, monet länsimaista tulleet naiset ovat kodeistansa ja nettikahviloista käsin virtuaalisesti rekrytoineet, radikalisoineet, levittäneet ryhmän sanomaa ja juhlistaneet sen hirmutekoja eri sosiaalisissa medioissa.

Osa on myös ottanut osaa Isisin toimintaan sen ulkopuolella. Jotkut ovat toimineet yhteiskunnan hyväksi eri tehtävissä, pieni vähemmistö on osallistunut aseelliseen toimintaan kalifaatin romahduksen käynnistyessä vuonna 2016. Naisilla on myös ollut roolinsa myös Irakin jesidi-väestön systemaattisessa tuhonnassa ja orjuuttamisessa.

Erilaiset roolit heijastavat naisten lisääntynyttä osallistumista jihadistiseen liikehdintään Isisin alaisuudessa. Aivan kuin miehiä, naisia ovat motivoineet poliittiset, ideologiset ja uskonnolliset tekijät henkilökohtaisten syiden lisäksi.

Motiivit saattavat vaihdella
Myös Suomesta lähteneiden naisten motiivit ovat olleet yksilöllisiä ja vaihtelevia. Mutta kuten sisäministeriön väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessa 1/2018 todetaan: ”terroristijärjestön riveihin matkustaminen on indikaattori väkivaltaisesta radikalisoitumisesta, eli henkilö hyväksyy uskonnolla perustellun väkivallan käytön tietyissä olosuhteissa, vaikka ei itse suunnittelisikaan toteuttavansa väkivaltaista tekoa.”

Tämä on heijastunut osan toiminnasta konfliktialueella. He ovat esimerkiksi tuottaneet sisältöä Isisin viralliseen länsimaiselle yleisölle suunnattuun propagandaan. Naiset ovat olleet aktiivinen osa Isisin virtuaalista kalifaattia, jota järjestö on käyttänyt kasvattaakseen vetovoimaansa ja inspiroidakseen terrori-iskuja länsimaissa.

Tämä asettaa vähintään epäilyksenalaiseksi joidenkin naisten Ylen haastatteluissa esittämät väitteet siitä, että he olisivat olleet lähinnä kotona oleskelevia vaimoja ja äitejä ilman syvällisempää tietoa tai ymmärrystä Isisin väkivaltaisuuksista.

Naisten lausuntoja on syytä epäillä
On helppo uskoa, että naiset lapsineen haluavat pois leiriltä, jossa olosuhteet ovat todella huolestuttavat. Yhtä lailla on selvää, että jihadistiseen toimintaan osallistuminen ei ole kaikille elämänmittainen matka, vaan monet haluavat myös irtaantua siitä.

Olisi kuitenkin naiivia olettaa, että Suomeen paluuta toivovat naiset olisivat täysin rehellisiä omista ajatuksistaan, suhtautumisestaan Isisiin ja jihadismiin, tai toiminnastaan konfliktialueella. Tämä saattaisi vaarantaa heidän mahdollisen paluunsa Suomeen ja raskauttaa asemaa oikeuden edessä. Syylliseksi epäillyllä kun suomalaisessa oikeusjärjestelmässä ei ole totuudessapysymisvelvollisuutta.

Skeptisyys on myös perusteltua, koska Isis on itse viestinnässään ohjeistanut jäseniään palaamaan alkuperämaihinsa ja edistämään ryhmän toimintaa. Kalifaattinsa menettänyt järjestö toivoo, että he tuovat uusia kannattajia ja aktiiveja ryhmän alaisuuteen ja toteuttavat terrori-iskuja. Vähintään luvassa on rooli jihadistisen alamaailman katalyytteinä, hahmoina joita käytetään ryhmän toiminnan jatkamiseen ja voimistamiseen.

Suomen tulisi kieltäytyä noutamisesta
Kokonaiskuva naisten toimista konfliktialueella tuskin selviää useisiin vuosiin, jos koskaan. Konfliktialueen kaoottisuus luo haasteita tiedonkeruulle, joka on jo heijastunut Isisiin kytkeytyneissä esitutkinnoissa ja oikeudenkäynneissä Suomessa. Toistaiseksi Suomessa ei ole onnistuneesti tuomittu terroristisista rikoksista ainuttakaan Syyriasta ja Irakista palannutta henkilöä, joita on arvioitu olevan noin 25–35.

On kuitenkin todennäköistä, että viranomaisilla on kattavampi tilannekuva leireillä olevista henkilöistä ja heidän toiminnastaan siellä. Näin ollen Suojelupoliisin huoleen siitä, että naispuoliset Isis-aktivistit integroituisivat Suomen “jihadistiseen alamaailmaan”, tulee suhtautua sen vaatimalla vakavuudella.

Jihadistisen liikehdinnän historia Euroopassa on pitkälti tällaisten henkilöiden ja heidän muodostamien verkostojensa muovaama, joskin historiallisesti he ovat olleet miehiä. Isisin myötä perinteiset sukupuoliroolit ja rajoitteet ovat kuitenkin murtuneet.

Käytännössä istuva hallitus tekee päätöksen, lähdetäänkö naisaktivisteja hakemaan leireiltä aktiivisesti vai jatkaako se edellisen hallituksen linjalla, jolloin he ovat vastuussa itse konfliktialueelta poispääsemisestään. Kansalaisia ei kuitenkaan voida estää palaamasta Suomeen.

Huolimatta siitä, mikä päätös on, on sen lopulta oltava poliittinen. Ratkaisu on parhaimmassakin tapauksessa pienimmän pahan valitsemista.

Suomella ei ole loputtomiin aikaa
Al-Holin leiriä hallinnoivan SDF:n kannalta on selvä, että se haluaa näistä henkilöistä eroon, mieluiten luovuttamalla heidät alkuperämailleen Euroopassa. Maiden ollessa haluttomia ottamaan vastaan kansalaisiaan SDF on luovuttanut Isisin taistelijoita ja aktivisteja Irakille, joissa heitä on tuomittu pitkiin vankeusrangaistuksiin ja jopa kuolemaan kyseenalaisissa olosuhteissa.

Suomi ei voi loputtomiin pohtia ratkaisuaan. Turvallisuuspoliittisesti on perusteltua, että Suomi kieltäytyy aktiivisesti noutamasta heitä.

Tämän lisäksi on huomioitava, että kyseiset henkilöt ovat matkustaneet Syyriaan ja Irakiin vastoin Suomen viranomaisten suosituksia, ja osallistuivat siellä terroristisen järjestön toimintaan. Loukkaantuminen, kuolema tai vapaudenmenetys on yleinen seuraus terroristiseen toimintaan osallistumisesta. Näiden riskien seurausten tulee olla täysin tällaiseen toimintaan osallistuvan vastuulla.

Päätöksentekijöiden tulisi myös huomioida, minkälaisen viestin aktiivinen noutaminen antaisi suomalaisille ja Suomessa asuville radikalisoituville henkilöille tulevaisuudessa. Pahimmillaan se näyttäisi, että Suomi pelastaa terroristisen ryhmien toimintaan osallistuvat valintojensa seurauksilta jatkossakin.

Naisten panosta on helppo vähätellä
Yleisemmin on paljon puhuvaa, kuinka naiivia ja vanhentunutta keskustelu naispuolisten Isis-aktivistien kohtalosta on ollut Suomessa. Siinä on ongelmallinen sukupuolittunut lähtökohta, jossa naisten motiiveja ja aktivismia osana Isisiä on käsitelty täysin eri tavalla kuin miesten.

SDF:n vankiloissa olevat miehet, jotka ovat oletettavasti ottaneet osaa taisteluihin ja edistäneet ryhmän toimintaa myös muin tavoin, eivät juuri ole synnyttäneet keskustelua, osittain koska heidän merkitystään Isisille on ollut helpompi lähestyä.

Naisten kohdalla heidän merkitystään ryhmälle on ollut valitettavan helppo vähätellä juuri siitä syystä, että he eivät ole oletettavasti osallistuneet aseelliseen toimintaan. Isis on kuitenkin saanut naiset osalliseksi liikehdintää aivan eri tasolla ja uusin tavoin. Tämä on korostanut heidän merkitystään ryhmälle. Naisten lisääntynyt aktiivisuus heijastuu myös naisten aiheuttaman turvallisuusuhkan merkittävänä kasvuna.

On tärkeää, että Rinteen hallituksessa tiedostetaan etenkin naispuolisten aktivistien korostunut merkitys Isisin toiminnalle, kun pohditaan tulisiko heidät noutaa takaisin leireiltä. Naiset ovat tulleet jäädäkseen jihadististeen liikehdintään, eikä Suomella ole varaa perustaa päätöksiään vääristyneisiin mielikuviin "Isis-vaimoista", tai vanhentuneisiin ja naiiveihin käsityksiin heidän vähäisestä merkityksestään sisäistä turvallisuutta uhkaavassa ilmiössä.

Saarinen on jihadismiin erikoistunut tutkija, joka tekee väitöskirjaa King’s Collegessa Lontoossa. Paronen on kansainväliseen terrorismiin erikoistunut tutkija ja maanpuolustuskorkeakoulun dosentti.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006157860.html
Pippuri
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Pe Syys 18, 2015 4:50 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Pippuri »

Terrorismitutkijoiden Antti Paronen ja Juha Saarinen kirjoitus antaa toivoa, että vielä on jotain järjenvaloa nähtävissä Isis-vaimoja/äitejä koskevissa keskusteluissa. Tällaisia todellisia asiantuntijoita soisi nykyisen hallituksenkin kuuntelevan eikä vain tietynlaisia oikeusoppineita, jotka kansainvälisiin sopimuksiin ja perustuslakiin viitaten katsovat puusilmäisesti, että Isis-vaimot lapsineen on haettava Suomeen seuraamuksista piittaamatta. Entäpä suomalaisten oikeus turvalliseen yhteiskuntaan - ei liikuta näitä 'oikeusoppineita', näköjään yhdentekevää. Terrorismitutkijat katsovat keskustelun naispuolisista Isis-aktivisteista olevan sukupuolittunutta ja naiivia. Sitä se onkin enemmälti ollut. Samat henkilöt, jotka ovat jatkuvasti olleet sukupuolittamista vastaan jotenkin kummasti näiden Isis-terroristien kohdalla nimenomaan sukupuolittavat asian. Eikö olekaan yhtä paha, onko terroristi mies, nainen, vaimo, isä tai äiti - terroristi yhtäkaikki ja omasta tahdostaan lähtenyt mukaan terroristiseen toimintaan. Nämä Isis-vaimot eivät edelleenkään näe toiminnassaan mitään väärää ja ovat mustakaapujaan myöten sitoutuneita tähän sairasmieliseen ideologiaansa.
Vastaa Viestiin