MURHA.INFO

Childofhale kirjoitti: La Loka 24, 2020 1:24 pm Kuva näyttää minusta todellakin siltä, että joku tuijottaa Assmanin naamaa ja kuvailee yksityiskohdat toiselle, joka piirtää ne yksi kerrallaan paperille.

Oon joskus miettinyt, miten tämä "hypnoosipiirtäminen" on käytännössä toteutettu?

Onko kuvaa voitu näyttää kesken hypnoosin Gustafsonille ja kysyä, tältäkö näytti? Vai perustuuko piirros vain sanalliseen kyselemiseen?

Luulisi, että eri ihmiset kuvailevat samaa naamaa ehkä hyvinkin erilaisin sanankääntein? Tavallinen ihminen ei ehkä myöskään osaa kuvailla havaintojaan oikeilla sanoilla, korkea otsa voi jonkun silmään näyttää ihan tavalliselta?

Tuotahan voi jokainen testata kotona: kaksi eri henkilöä laativat sanallisen kuvauksen jostain random kasvokuvasta.

Olisi myös kiintoisaa, missä määrin kaksi eri piirtäjää tekee erilaiset kuvat samanlaisen kuvauksen perusteella?

Varmaan näissä on poliisilla ammattimaiset menetelmät ollu käytössä. Silti tuntuu jotenkin typerältä, että esim Jorma Palo suhtautui piirrokseen "jumalan sanana" ikään kuin sen vastaisi 100 % varmuudella valokuvaa oikeasta kohteesta.

kapteeni kirjoitti: Su Elo 24, 2025 1:09 pm Silti tuntuu jotenkin typerältä, että esim Jorma Palo suhtautui piirrokseen "jumalan sanana" ikään kuin sen vastaisi 100 % varmuudella valokuvaa oikeasta kohteesta.

Neurologian professori, lääketieteen ja kirurgian tohtori, kirjailija Jorma Palo oli ateisti. Mielestäni ko. piirros ei ole kovin paljon Assmannin näköinen. Onko tämä se piirros?



Vai jompikumpi näistä?



Minulle tulee tuosta ensimmäisestä piirroksesta eräs toinen tapaukseen liittyvä henkilö mieleen, mutta en viitsi kertoa kuka.

LexVeritas kirjoitti: Su Elo 24, 2025 1:13 pm

Tuo oikealla oleva piirros on Olavi Hurmerinnan (1963) piirros Assmannista lääkärien antamien tuntomerkkien mukaan.

LexVeritas kirjoitti: Su Elo 24, 2025 1:13 pm Minulle tulee tuosta ensimmäisestä piirroksesta eräs toinen tapaukseen liittyvä henkilö mieleen, mutta en viitsi kertoa kuka.

Kerro pois.

Ehdotan, että Nisse kuvaili 'hypnoosissa' Asser Stenbäckin itsensä.

🠅
En tohdi suoraan kontekstissa, veli veikkonen. Ehdotuksesi on hyvä. Miltähän Asser näytti vuonna 1960?
Tässä vuonna 1979:


Kuva: Kuvasiskot

ja 2004:


Lehtikuva

Täysin off-topic, mutta ilmoitan kuuntelevani Kolmannen naisen biisiä "Asserin kapakkaan". "Etsikää Asseri" sopii ehkä paremmin kontekstiin.

Iltalehti tänään: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/96c0 ... 04b8e78026

Der Fanhder kirjoitti: Su Elo 24, 2025 4:39 pm Iltalehti tänään: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/96c0 ... 04b8e78026

Nimimerkki Tarkastaja Levisi ei ollutkaan vielä linkittänyt tätä kuin vasta aamulla klo 07.17 edelliselle sivulle nro 56..

LexVeritas kirjoitti: Su Elo 24, 2025 4:32 pm 🠅
Miltähän Asser näytti vuonna 1960?

En tiedä, mutta HS 10.9.1965 uutisoi Turun yliopiston hermo- ja mielitautiopin varsinaisen professorin virkaan valitun lääket. ja kir. tri, dosentti Asser Stenbäckin.
Kuva on siis vähintäänkin vuodelta 1965.

🠅
Mielestäni Asser on kuvien perusteella arvioiden liian kalvakka- ja kaitakasvoinen sopiakseen Gustafssonin hypnoosissa antamiin tuntomerkkeihin potrasta finninaamasta. Asserin otsa on toki korkea ja ilmeensä tiukka.

Sanokaas joku asian tunteva, millä perusteella tarkalleen ottaen on väitetty, että Assmann tunsi Sirkka-Liisa Valjuksen?

Eikä mitään "täällä palstallahan siitä on puhuttu" -kommentteja , vaan haluaisin kuulla ihan konkreettiset seikat, mihin tuo perustuu.

kapteeni kirjoitti: La Syys 13, 2025 2:59 pm Sanokaas joku asian tunteva, millä perusteella tarkalleen ottaen on väitetty, että Assmann tunsi Sirkka-Liisa Valjuksen?

Eikä mitään "täällä palstallahan siitä on puhuttu" -kommentteja , vaan haluaisin kuulla ihan konkreettiset seikat, mihin tuo perustuu.

En välttämättä ole "asian tunteva", mutta muistaakseni tuollaista ei ole väitetty missään eikä millään perusteella. Jorma Palo toki yhdisti Assmannin Valjuksen murhaan, muttei muistaakseni hänkään väittänyt Assmannin tunteneen Valjusta.

LexVeritas kirjoitti: La Syys 13, 2025 6:33 pm

kapteeni kirjoitti: La Syys 13, 2025 2:59 pm Sanokaas joku asian tunteva, millä perusteella tarkalleen ottaen on väitetty, että Assmann tunsi Sirkka-Liisa Valjuksen?

Eikä mitään "täällä palstallahan siitä on puhuttu" -kommentteja , vaan haluaisin kuulla ihan konkreettiset seikat, mihin tuo perustuu.

En välttämättä ole "asian tunteva", mutta muistaakseni tuollaista ei ole väitetty missään eikä millään perusteella. Jorma Palo toki yhdisti Assmannin Valjuksen murhaan, muttei muistaakseni hänkään väittänyt Assmannin tunteneen Valjusta.

Olin asiaa tuntematon. Tiettävästi ainoa, joka on väittänyt Assmannin tunteneen Valjuksen, on turkulainen Saara Nieminen, joka väitti Assmannin olleen Valjuksen luona vieraillut "tamperelainen".

Nikki Der Fahnderin Valjus-ketjuun liittämän lehtileikkeen mukaan:

"muistaakseni tuollaista ei ole väitetty missään eikä millään perusteella""

Urho kirjoitti: Ke Kesä 27, 2007 5:09 pm
1963 - Waljuksen murha - Hans todellakin tunsi Waljuksen, siitä ei ole epäilystäkään.

Aikamoinen johtopäätös, jos vahvin todiste on jonkin silminnäkijän lausunto yo lehtileikkeessä kuvatulla tavalla. Ilmeisesti haastattelu on tehty sen jälkeen, kun Hansin naama oli esitelty koko valtakunnalle kaiken maailman aviiseissa. Maailmassa on huomion kipeitä yksilöitä.

kapteeni kirjoitti: To Syys 18, 2025 8:56 pm "muistaakseni tuollaista ei ole väitetty missään eikä millään perusteella""

Urho kirjoitti: Ke Kesä 27, 2007 5:09 pm
1963 - Waljuksen murha - Hans todellakin tunsi Waljuksen, siitä ei ole epäilystäkään.

Aikamoinen johtopäätös, jos vahvin todiste on jonkin silminnäkijän lausunto yo lehtileikkeessä kuvatulla tavalla. Ilmeisesti haastattelu on tehty sen jälkeen, kun Hansin naama oli esitelty koko valtakunnalle kaiken maailman aviiseissa. Maailmassa on huomion kipeitä yksilöitä.

Muistettakoon jatkossa, että Saara Niemisen lisäksi myös nikki Urho minfossa on ollut vakuuttunut siitä, että Valjus tunsi Assmannin. Urho ei tainnut esittää mitään perustelua väitteelleen?

kapteeni kirjoitti: La Syys 13, 2025 2:59 pm Sanokaas joku asian tunteva, millä perusteella tarkalleen ottaen on väitetty, että Assmann tunsi Sirkka-Liisa Valjuksen?

Eikä mitään "täällä palstallahan siitä on puhuttu" -kommentteja , vaan haluaisin kuulla ihan konkreettiset seikat, mihin tuo perustuu.

Luulin kirjoittamasi perusteella, ettei minfon nikkien perustelemattomia väittämisiä oteta lukuun. Saara Nieminen lie siis ainoa, joka perustellen on väittänyt Valjuksen tunteneen Assmannin.

Myytti. Mutta saahan siitä hyvää, yleensä tahatonta komiikkaa aikaiseksi, kun esittää Äääsmänniä syylliseksi kaikkiin 50-luvun ja miksei myöhempiinkin klassikkomurhakeisseihin. "Se oli Assman!" Yhtään selvittämättömäksi jäänyttä murhaa ei Suomessa ole sotien jälkeen tehty, missä syyllinen ei olisi Assman!

Kosti kirjoitti: Su Syys 28, 2025 5:23 pm Myytti. Mutta saahan siitä hyvää, yleensä tahatonta komiikkaa aikaiseksi, kun esittää Äääsmänniä syylliseksi kaikkiin 50-luvun ja miksei myöhempiinkin klassikkomurhakeisseihin. "Se oli Assman!" Yhtään selvittämättömäksi jäänyttä murhaa ei Suomessa ole sotien jälkeen tehty, missä syyllinen ei olisi Assman!

Näen Kostin kommentoineen, katson kommentin ja totean jälleen olevani samaa mieltä.

Voisi muuten sanoa, että eräästä hirmuisesta ryöstömurhaajasta on tullut ainakin Minfossa 2000-luvun Ääsmäni.