Sivu 570/715

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:14 pm
Kirjoittaja Maurae85
Gurney kirjoitti: To Helmi 29, 2024 8:37 pm Mitä vittua? Vilja Eerikasta ei ole opittu yhtään mitään?

JOENSUUSSA kuolleen 4-vuotiaan Milon asioista vastannut sosiaali­työntekijä ei tavannut lasta kertaakaan kasvotusten. Asian vahvistaa Itä-Suomen aluehallinto­viraston sosiaali­huolto­yksikön päällikkö Sari Vainikainen.

– Perheessä on käynyt paikan päällä muita lastensuojelun tai perhetyön työntekijöitä, mutta lapsen asioista vastannut sosiaali­työntekijä on tavannut lasta vain etäyhteyden välityksellä, Vainikainen kertoo

Lakia laadittaessa ei ole varmaan tullut edes mieleen sellainen vaihtoehto, että lasta tavattaisiin vain esimerkiksi Teamsin välityksellä, Vainikainen kertoo.

Vainikaisen mukaan etätapaamiset ovat olleet Pohjois-Karjalan hyvinvointi­alueella hyväksytty toimintatapa ja myös muita lapsia on tavattu näin


Oon tismalleen sitä mieltä, että sostt. pitää tavara lasta, kuten laki sanoo. Tässä sostt. aloittanut muutamia kuukausia ennen lapsen kuolemaa. En tiedä miten se sostt. tapaaminen olisi tässä kohtaa tehnyt tilannetta autuaammaksi, lasta kuitenkin tavanneet ammattitaitoiset perhetyöntekijät ja sijaishuoltopaikan työntekijät, jotka kykenee tekemään mielestäni havaintoja siinä missä sosiaalityöntekijäkin, ellei enemmänkin, kun käytännön työtä enemmän tekevät, versus sossut, joilla äärettömän paljon sitä paperityötä ja muuta työtä päälle.

Tämä ei silti poista sitä, etteikö sosiaalityöntekijän pitäisi lasta tavata... Mutta jos useampi palveluntuottaja tapaa jo samanaikaisesti ja työskentelee lapsen ja perheen kanssa, niin en näe tässä mitään maagista lisäarvoa. Vai onko siinä ne mystiset ennustalasit päässä ja kristallipallo hollilla, kun sossu astuu kuvioon.

*Muoks. Vielä pohdin että en tiedä kiirellistä sijoitusta, jossa sostt ei tapaisi lasta. Toki emme tiedä missä vaiheessa on siirtynyt uusimmalle vastuutyöntekijälle, onko teams tapaamisiin syynä sairastelu, onko tavannut kuitenkin työparin kanssa jne.

Myöskin vastuutyöntekijän työpari, joka usein myös sostt on voinut tavata lasta, jos vastuusostt on esim sairastunut..

Enemmän huutaisin moniammatillisen yhteistyön perään, joka kaiken a ja o ja ilman sitä ei lastensuojelu yksissään olisi mitään. Lakkaisin myös lastensuojelun pelastamisen, vaan pelastaisin palvelut sen ympäriltä, kuten päihde- ja mielenterveyspalvelut (kaikenikäisten,), jotka eivät kertakaikkiaan toimi ja valuu lastensuojeluun. Kuten lapsiasianvaltuutettu Elina Pekkarinen totesi hyvin A-studiossa, niin lastensuojelu ei voi hoitaa lapsiperheköyhyyttä, vanhempien ja nuorten päihde- ja mielenterveysongelmia jne jne... Silti ne kaikki valuu lastensuojeluun koska edellä mainitut ei vedä eikä lastensuojelu voi keskittyä niihin oikeasti lastensuojelun tarpeessa oleviin asiakkaisiin, jossa mikään muu palvelu ei ole tukenut.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:15 pm
Kirjoittaja sivusta_seuraaja
Tässä tapauksessa ei kyllä oo mikään mennyt putkeen.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010262854.html

Kuolleen Milon, 4, asioista vastannut sosiaali­työn­tekijä tapasi lapsen ainoastaan etä­yhteydellä

Tuotu esiin uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:19 pm
Kirjoittaja sivusta_seuraaja
Onko kukaan (edes hiljaa mielessään) miettinyt Sebun isän tunnelmia?
Sebu pisti sinä iltana isälleen viestejä (useita), kun Milo teki kuolemaa. Aika syyttäviä, mutta varmaan osa totuuttakin.
"Sun takia musta on tullut tällanen"

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:23 pm
Kirjoittaja Cadi John
Villasukat kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:06 pm Lakialoite:


https://www.verkkouutiset.fi/a/karoliin ... /#a1632ecb
Ihan hyvä juttu mutta ei tämä lakialoite lopeta näitä tekoja. Mun mielestä voisivat paneutua asian juurisyyhyn ettei näitä enää tapahdu. Pitäisi lisätä ehkäiseviä toimia ja niin, että viranomaisilla on yhteinen tieto tämmöisistä perheistä. Näitä perheitä on paljon ja kohta taas joku lapsi kuolee kaltoinkohteluun. Mitään ei opittu Eerikan tapauksesta.

Toki mukavaa jos tekijät saa pitkän tuomion mutta eikö yhteiskunnan tarkoitus olisi mielummin pitää lapset elossa.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:27 pm
Kirjoittaja Ludmina
sivusta_seuraaja kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:19 pm Onko kukaan (edes hiljaa mielessään) miettinyt Sebun isän tunnelmia?
Sebu pisti sinä iltana isälleen viestejä (useita), kun Milo teki kuolemaa. Aika syyttäviä, mutta varmaan osa totuuttakin.
"Sun takia musta on tullut tällanen"
Minä ainakin olen. Olen myös ihmetellyt miksei hänen tietoja ole kerrottu tänne, millainen elämänkoululainen siellä onkaan livenä..?
Olis kyllä kiva tietää että kaduttaako?
Onko tehnyt samaa/samantapaista itsekin sebulle?
Siihen aikaan höyrypesurit ei vaan ollut niin yleisiä ja edullisia..

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:28 pm
Kirjoittaja sivusta_seuraaja
Cadi John kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:23 pm
Villasukat kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:06 pm Lakialoite:


https://www.verkkouutiset.fi/a/karoliin ... /#a1632ecb
Ihan hyvä juttu mutta ei tämä lakialoite lopeta näitä tekoja. Mun mielestä voisivat paneutua asian juurisyyhyn ettei näitä enää tapahdu. Pitäisi lisätä ehkäiseviä toimia ja niin, että viranomaisilla on yhteinen tieto tämmöisistä perheistä. Näitä perheitä on paljon ja kohta taas joku lapsi kuolee kaltoinkohteluun. Mitään ei opittu Eerikan tapauksesta.

Toki mukavaa jos tekijät saa pitkän tuomion mutta eikö yhteiskunnan tarkoitus olisi mielummin pitää lapset elossa.
Tähän kirjoitukseen ja ajatukseen on helppo yhtyä. Nuorten pahoinvointi kasvaa, teini äitiydet alkaa olla muotia ja päihteiden käyttö lisääntyy kaiken aikaa. Näihin ja mt- ongelmiin jo pitäisi pystyä puuttumaan ja ennalta ehkäisemään ajoissa, mutta nyt linjataan hallituksen toimesta asioita siten ettei nuorille oikein ole mitään kohta tarjolla.
Ja jo nuorien perheiden hyvinvointiin tulisi panostaa!

Tässäkin tapauksessa, mitä ihmeen järkeä on ollut tuottaa lapsi 17vuotiaana, kun oikeasti ei ole kyennyt huolehtimaan kunnolla edes itsestään. Ikävä kyllä loppu tulos oli tämä.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:33 pm
Kirjoittaja Kaskelotti
Miten se nyt menee, istuuko ensikertalainen puolet vai kolmasosan?

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:33 pm
Kirjoittaja sivusta_seuraaja
Ludmina kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:27 pm
sivusta_seuraaja kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:19 pm Onko kukaan (edes hiljaa mielessään) miettinyt Sebun isän tunnelmia?
Sebu pisti sinä iltana isälleen viestejä (useita), kun Milo teki kuolemaa. Aika syyttäviä, mutta varmaan osa totuuttakin.
"Sun takia musta on tullut tällanen"
Minä ainakin olen. Olen myös ihmetellyt miksei hänen tietoja ole kerrottu tänne, millainen elämänkoululainen siellä onkaan livenä..?
Olis kyllä kiva tietää että kaduttaako?
Onko tehnyt samaa/samantapaista itsekin sebulle?
Siihen aikaan höyrypesurit ei vaan ollut niin yleisiä ja edullisia..
Nimi on ollut kyllä esillä täällä. Eihän Sebu mikään vanha ole. 98 tai 99 syntynyt. Tuolloin on tekniikka ollut jo hyvä ja höyrypesureitakin oli :mrgreen:
Joo, kyllä pistää mietityttämään, isän ajatuksia ja varmaan "syyllisyyttäkin", kuultuaan tämän seuraavana päivänä.
Isähän ei siis ollut ko. tapahtuma iltana enää lukenut Sebun viestejä. Oli todennut vain "elätät toisen pentua"

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:34 pm
Kirjoittaja WalkingDisaster
Ludmina kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:27 pm
sivusta_seuraaja kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:19 pm Onko kukaan (edes hiljaa mielessään) miettinyt Sebun isän tunnelmia?
Sebu pisti sinä iltana isälleen viestejä (useita), kun Milo teki kuolemaa. Aika syyttäviä, mutta varmaan osa totuuttakin.
"Sun takia musta on tullut tällanen"
Minä ainakin olen. Olen myös ihmetellyt miksei hänen tietoja ole kerrottu tänne, millainen elämänkoululainen siellä onkaan livenä..?
Olis kyllä kiva tietää että kaduttaako?
Onko tehnyt samaa/samantapaista itsekin sebulle?
Siihen aikaan höyrypesurit ei vaan ollut niin yleisiä ja edullisia..
Jättäkää jo ne omaiset rauhaan, ei heitä syytetä näistä rikoksista, eikä ole lainkaan sivistynyttä lähteä esittämään moisia höyrypesuriviittauksia. Moukkamaista spekulaatiota tuo minusta jo on.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:36 pm
Kirjoittaja Lekkeri
Villasukat kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:06 pm Lakialoite:


https://www.verkkouutiset.fi/a/karoliin ... /#a1632ecb

Heti kokkare kalastelee ääniä. Sadoissa oikeudenkäynneissä ollu mukana ja just nyt keksi tehdä lakialoitteen... Säälittävää

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:36 pm
Kirjoittaja KalleKoolla
Ludmina kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:27 pm
sivusta_seuraaja kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:19 pm Onko kukaan (edes hiljaa mielessään) miettinyt Sebun isän tunnelmia?
Sebu pisti sinä iltana isälleen viestejä (useita), kun Milo teki kuolemaa. Aika syyttäviä, mutta varmaan osa totuuttakin.
"Sun takia musta on tullut tällanen"
Minä ainakin olen. Olen myös ihmetellyt miksei hänen tietoja ole kerrottu tänne, millainen elämänkoululainen siellä onkaan livenä..?
Olis kyllä kiva tietää että kaduttaako?
Onko tehnyt samaa/samantapaista itsekin sebulle?
Siihen aikaan höyrypesurit ei vaan ollut niin yleisiä ja edullisia..
On kerrottu. Kallu on.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:37 pm
Kirjoittaja sivusta_seuraaja
WalkingDisaster kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:34 pm
Ludmina kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:27 pm
sivusta_seuraaja kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:19 pm Onko kukaan (edes hiljaa mielessään) miettinyt Sebun isän tunnelmia?
Sebu pisti sinä iltana isälleen viestejä (useita), kun Milo teki kuolemaa. Aika syyttäviä, mutta varmaan osa totuuttakin.
"Sun takia musta on tullut tällanen"
Minä ainakin olen. Olen myös ihmetellyt miksei hänen tietoja ole kerrottu tänne, millainen elämänkoululainen siellä onkaan livenä..?
Olis kyllä kiva tietää että kaduttaako?
Onko tehnyt samaa/samantapaista itsekin sebulle?
Siihen aikaan höyrypesurit ei vaan ollut niin yleisiä ja edullisia..
Jättäkää jo ne omaiset rauhaan, ei heitä syytetä näistä rikoksista, eikä ole lainkaan sivistynyttä lähteä esittämään moisia höyrypesuriviittauksia. Moukkamaista spekulaatiota tuo minusta jo on.
Itsehän en ole kertaakaan syytellyt sukulaisia, voisin jopa sanoa enemmän olleeni jopa puolustuskannalla. Mietin vain mitkä siellä isän fiilikset on,
tuon viestinnän jälkeen.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:43 pm
Kirjoittaja Irhamunfo
PeppiTyttö kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:04 pm
Irhamunfo kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:02 pm Olikohan lapselle tehty oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa myös verestä analyysit mahdollisista lääke-/huumausaineista? Lapsen äiti oli IL:n mukaan Googletellut kyseisenä iltana unilääkkeistä ja lapsen unettomuudesta.
Ööö no mitä luulet?? Tietenkin on!!
Pahoittelut tyhmästä kysymyksestä. Hyvä, jos sekin tutkimus tehty, koska sopisi kyllä kuvioon, että olisivat hermostuneet siihen, että lapsi ei nuku ja antaneet vähän vahvempaa droppia.
Tuntuu vaan niin kohtuuttoman pieneltä toi rangaistus joka tapauksessa.
Lääketieteelliseen avaukseen ne ei rutiinisti kuulu, mutta varmaan oikkariin kuuluukin.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:47 pm
Kirjoittaja T1993
Edelleen mietin sitä, että miksi kuulusteluissa ei kysytty mitä isäpuoli teki sinä aikana yöllä kun ei vastannut telegram viesteihin melkeen tuntiin? Jos asiantuntijat kertoi, että pojan kuolemaan on johtanut palovammojen lisäksi jokin muu"myötävaikuttava" tekijä nii mikä se on? Miksei sitä yritetty selvittää tarkemmin? Mitä jos se isäpuoli on oikeasti viimeistellyt homman yöllä...tuskin näihin saa koskaan vastausta... 😔

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 9:49 pm
Kirjoittaja aku88
Tästä alkaakin pariskunnan onnellinen loppuelämä.